旧約4巻まで読んだけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:40:03

    もしかして一方通行って序盤のボスの中では相対的に弱い方だったりする?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:44:16

    比較対象がペンデックス 下手したら◯◯の域の錬金術師 天使なんでまあ‥はい

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 00:57:38

    序盤4巻の敵で最弱まである

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 01:56:08

    当時の一歩通行は能力頼りのモヤシだったからね……

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:06:07

    弱いというか、まだまだ発展途上なだけだったのは面白い

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:07:52

    何なら1巻のステイルや神裂、4巻以降の魔術師でも条件次第で一方通行に余裕で勝てるぞ
    一方通行が適当な魔術を使うように仕向けるだけで勝手に自壊してくれるからな

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:29:50

    派手ではあるし肩書き通りで間違ってないけど魔術側の敵がエグいのしかいないのがね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:32:29

    御坂にボロボロにされてから戦いが始まったのに勝ってるからね。
    モヤシすぎて、上条さんが万全なら最初の慢心状態の1発で沈んでたと思われるが…

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 03:45:08

    最強の能力を持っていたせいで戦うどころかマトモな自衛行動すら取れない最弱の能力者であったとは読めなんだわ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 04:57:20

    >>8

    そもそも最初の一発は能力にビビリながらのへにょへにょパンチだからな 油断してるところに腰いれて本気で殴ればワンパンできそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:31:50

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:44:15

    >>6

    「適当な魔術を使うように仕向ける」

    ↑そんな簡単な事でもないでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:57:17

    >>11

    垣根の切り札って未元物質で一方通行が反射に含めてないベクトルの攻撃を作るってだけで

    そこの攻略は上条や打ち止めとの関わりで一方通行が変わった部分とは違う気もする

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 06:58:27

    >>1

    それよく言われてたけどいざ新約終盤でペンでックスと対峙したら軽くいなして上条さんの所へ吹き飛ばしているから

    それほど差もなかったんじゃないかな

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:13:23

    >>14

    まあ相性の問題だよね

    幻想殺しは一方通行を簡単に突破出来る

    高火力は幻想殺しで打ち消せきれない

    一方通行は高火力を反射出来る

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:52:35

    >>11

    初期一方通行の演算能力は垣根と戦ったときより遥かに上だし、未元物質が解析されるまでの時間が短くなるだけじゃないかな

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:35:41

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:37:11

    >>6

    普通に無理だよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:00:17

    垣根(能力者)相手なら一方通行もある程度身構えるし
    反射突破されたら真面目に解析すると思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:40:22

    序盤の一通さんの演算能力は今でも作中ダントツトップやで!!ペンデックスに関しては互いに解析やるからイタチごっこだと思ってんだ…演算能力高い一通さんの方が僅かに有利なのかな?

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:47:13

    >>6

    ステイルの力で酸欠に持ち込んでも厳しい上に聖人は一通さんと相性が悪すぎるよ…不完全燃焼で一酸化炭素とか作れても有害反射でカウンターされちまうし…後手に回れば魔術解析されるからマジで詰む

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:51:27

    まあ魔術なんかじゃ一方通行倒せないわな
    全部解析して終了
    ペンデックスも瞬殺してるからな

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 09:56:08

    >>22

    魔術初見の状態じゃ未元物質以上に解析は難しいと思うよ

    ただ干渉自体は起こって反射されずともダメージは入らないだろうし

    垣根みたいに一方通行の能力を逆に解析することも魔術師はできないから

    どっちにせよ普通の魔術師じゃ倒せないけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:00:00

    >>23

    演算能力のある能力者に比べて魔術師なんかバカしか居ないからな

    だから科学を極めたら魔術越える現状があるのに魔術に頼ってるんだし

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:01:56

    >>20

    初期状態の違いじゃないかな

    ペンデックスはとりあえず高火力の魔術で攻撃したり

    結界的なもので防御したりした上で

    その結果から相手を分析することになるけど

    一方通行は普通の火力じゃ倒せないし相手の防御も突破出来るから

    初撃は一方通行が圧倒的に有利

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:04:33

    >>24

    科学極めたら魔術超えるってのはどういう根拠?

    現状の最高戦力は魔神、超絶者、コロンゾン辺りで全員魔術側だと思うけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:07:29

    >>17

    ブラフの可能性も考慮しなきゃならないから説明した事でそれをする時間が追加されるので寧ろ説明無しの方が早くカタが付いてた

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:17:15

    一方通行の反射って対魔術だと大天使の水翼は反射は出来ないにしても防げるけど一掃は防げないとかそんな感じだっけ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:21:20

    >>28

    魔術知識ほぼゼロの旧約だと

    それとエイワスだけが真正面から反射を突破したんだったかな

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:34:18

    序盤ボスはやっぱ黄金錬成がおかしいよ
    敵の死をイメージするだけで相手が即死するから防ぎようもないしメンタル次第で最新のキャラにすら勝てる
    まあ相手が強敵ってわかってたら本当にこの相手に効くのか?って思ってしまうのが人間なんだけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 10:46:29

    一方通行と上条はエネルとルフィみたいなもんよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 13:59:29

    >>17

    突破方法が未元物質そのものを解析して完全封殺するだからあんまり関係ないんだよね

    垣根的には無数の手札を切り替えて生きてる限り消せない弱点を攻められるからバレようが大丈夫なはずだったのに土台から潰されたんだもの

    ゲームルールを説明しようが隠そうが何だろうがカードを全部禁止にされちゃあな

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:10:11

    >>24

    でたわね

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:35:27

    >>14

    アウレオルスも自転砲でビルごと投げ飛ばせば殺れるからやり方次第でどうとでもなりそう

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:40:23

    実際コミカライズ時空だとステイルが1人で倒してるからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:40:24

    >>34

    アウレオルスって別にビル内限定全能ってわけではないぞ

    グレゴリオでビルぶっ壊されても全部復元してローマに反射なんてやってる

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:45:51

    >>35

    やっぱ無難に蜃気楼幻術攻めかね

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:47:51

    >>35

    まあアウレオルスってインデックスがもう救われてるって知ったら戦う動機もなくなって壊れるだけだからな

    その場に上条さんがいたから八つ当たりで精神安定保とうとしただけで

    いなかったらメンタルボロボロ

    ステイル単独だと同じ負け犬同士になるからダミーみたいに介錯を受け入れるかも

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:55:44

    >>32

    この世にない物質使って変質させてますって答え言っちゃったのが大分アカンかった気がしたけどまあ一方さんなら言わなくても答えまで辿り着くからあんま関係ないか

    この世ない物質生成する能力なんてぶっ飛んでるし言わなかったらそこまで辿り着くのに若干時間かかる気はするけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:56:15

    学園最強なんだけど無敵じゃないから弱い、弱いから周りに敵を生む、だから弱い自分が嫌いってのが初期一通さんだしね
    右手以外は一般人な奴にはマジになりきれないのは仕方ない
    能力が未知数な第2位が相手なら警戒して能力も演算力もフル活用で対峙するだろうから、1位と2位という格付け通りの結果になるだろうね
    能力自体の優劣はつけがたいかもだけど、頭の良さで一通さんが上なわけだしね

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:05:46

    まぁ上条さんにとっては相当倒しやすかった方だとは思う。幻想殺しが直接弱点になる珍しいタイプだし、上手くかみ合ったパターン
    他の旧約ボスたちと比べると…まぁそもそも魔術での飛び道具使いが多いんで弱い方とは言えない。特にその間上条さんに強化イベントもないしね

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:06:08

    本気で殺す気なら下がりながら遠距離から石ころ蹴飛ばし続けるだけで普通に上条さん詰むよね

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:10:04

    まあインデックスとかアウレオルスとかのが明らかに一通さんより弱いわな

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:10:52

    >>42

    遠距離フェイズでやたら粘られたから直接確殺してやるよという流れになった時点で試合を持ってかれてた

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:45:26

    >>41

    それでも直接触れた場合のみで一方通行が飛ばしてくる遠距離攻撃は打ち消せないから近接に持ち込まない限り勝ち目はないぞ、近接にしても触れられたら即ゲームオーバーだからとにかく回避が必要になる

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:53:17

    >>36

    考える間もないほど超音速攻撃かますとか

    黄金錬成が大層な下準備必要だからそれが発動する前に戦うとか

    一方通行が有利な条件言い出したらきりが無いな

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:00:48

    一方通行&風斬を50%の力で圧倒出来る最強の初期ボスこと大天使さん
    フィアンマが出てくるまで一切インフレしないという

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:00:49

    >>46

    聖人相手にも通用するとの事だから一方通行の出せる攻撃速度だと難しいかも

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:29:55

    >>48

    当時の一方通行なら難しいかもしれないけど

    今なら雷落とせるしいけそうだな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:21:14

    >>46

    黄金錬成なんて一回使うのに3日だかなんだかかかるからな

    一方さんは光速で能力使うんだかは相手になるはずかないという

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:53:54

    >>39

    結局そこにあるダークマターを解析するだけだから正体言わなくても終わりだからね

    エイワスの翼を全くわからなくても能力が解析・記憶しててロシアで打ち止めの治療に転換出来ちゃうんだし

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:27:14

    しかい頭良いはずなのに魔術に関しては外付けハードディスク必要なのはなんでなんだろうな
    上条さんのほうがまだ理解できてるんじゃね

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:35:01

    >>52

    汚染された知識なんだから直打ちしたら毒でしょ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:35:07

    >>46

    不意打ちなりすれば勝てるかもしれんけど、果たしてそれは一方通行の方が強いと言って良いのか?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:40:27

    >>52

    ちゃんと知りさえすれば地脈の力の解析応用なんかはやってるよ

    風水読んだりクリファパズルを治したりは補助なしでやってる

    一方さんの出来ることって基本は力の操作だけでそれ以外は無理ってのもあるだろう

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:45:17

    むしろ科学が分からなくてアホ揃いの魔術師より一方さんのが魔術を理解してるという

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:23:04

    >>49

    黄金錬成相手にするのは初期どころか今でも怪しいんじゃないか  

    だってあいつって相手の死をイメージした瞬間即死させるチート野郎だぞ 

    神も悪魔も含めた世界の全てを使役するって地の文をそのまま受け取るならアリスレベル 

    まあ流石にその頃とは色々設定変わってるだろうけど

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:45:14

    黄金錬成はベクトル関係ない事象の発生をノーコストで乱発してくるから一方通行目線だと相性悪い相手かもね

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:49:02

    >>57

    食蜂の心理掌握と同じで

    自由度が高すぎて声に出して制御してるんじゃなかったっけ?

    雷落とせばスピードで勝てるんじゃないかなと

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:10

    いうて初期状態でも自転砲とかプラズマとかクソでかい規模あるあたりぶっ飛んでる

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:02:48

    黄金練成は詠唱とかのタメが致命的だからな
    一通さんが雷速攻撃すれば即死だろう
    仮に黄金練成されても解析すれば反射して無効という

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:18:18

    黄金錬成にベクトル存在しないんでそれは無理です
    まあ本当に勝てるのか?って一瞬でも思ったら負けるのが黄金錬成なんでスペックで勝ってても負けれるからアウレオルスのメンタル的問題で勝てそうだけど
    スペック上は流石に黄金錬成のが上かなあ
    死者蘇生とか時間巻き戻しとかやりたい放題してたし

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:14:44

    ・・・・・・・このスレのスレ主は四巻までしか読んでないのに、なんでゴリゴリにネタバレしながら議論してるんだ

    少しは配慮したほうがいいのでは?

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 05:52:41

    現実改変のベクトル操作ってなんだよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:32:23

    初期四冊を超えて5巻からは神の右席編開始まで(相対的に)ボスが大人しめになるんだよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:53:40

    アウレオルスとはメンタル勝負になるから悪魔とか連想させる黒翼出せば勝てるんじゃね?実際上条さんもドラゴン出してたし宗教関連の脅威を見せれば自滅するやろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:17:32

    ドラゴンは空間の支配権を奪うとかやってるからな
    無効化能力ない黒翼じゃ無理よ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:01:36

    >>67

    2巻の時はアウレオルスのイメージの問題であって

    能力とか関係なかったのでは

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:46:46

    まあ覚醒翼>>>黄金連星だろう

    黄金錬成も結局はオシリス時代の力だろうし

    覚醒翼の持つ説明不能の高位次元の力には魔術って概念そのものを破壊されて無効化される

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:25:58

    原作ガン無視した妄想設定で一方通行が強い強いと書き込んでるのもはや一方通行アンチだろ…

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:30:47

    当時は魔術側の強さがよくわからなくて一番絶望感のあった一方通行が強いと思ってたな
    一万人頃してるし御坂がまるで歯が立たないし

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:35:31

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 16:14:28

    実際のところ最新の一通さんを倒せるやつは誰がおるの?

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:39:31

    >>68

    そのイメージの問題は最初に主導権を握られて無効化されたからでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:41:59

    ステイルは地面叩いて衝撃でも与えれば瞬殺可能だし神裂は一方通行に唯閃使えないから反射突破出来ないからこの二人に負けるはないな

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:44:27

    一方さんは基本的に初見の魔術のは対抗できないし
    上条さんみたいにペンデックスに開幕ドラゴンブレスされたらさすがに厳しい気がする

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:40:21

    ドラゴンブレスって実際魔術全体でどれくらいの強さなん?エイワスの翼未満なら防御はできると思う

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:43:09

    今の一方さんは魔術反射するから魔術師じゃ絶対に勝てない
    可能性があるのは上条さんの超能力かレベル5の覚醒ぐらいだおる

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:47:01

    実際問題一方通行vs聖人はどうなるか少し気になる

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:48:27

    >>79

    殺しなしの美琴がブリュンヒルドとやりあえてるから殺しありの一方通行と垣根は普通に勝てるだろ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:48:36

    >>69

    一方通行がオシリスの時代抜けたのはプラチナからやぞ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:49:47

    >>80

    垣根にボッコボコにされる聖人マジで弱いな

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:50:35

    >>81

    そうよ

    つまり今のホルス次元の一方さんにはホルスの壁を突破できない魔術って異能自体が通用しない

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:51:28

    >>82

    何故垣根がヤバいじゃなくて聖人弱いになるんだよ?学園都市の能力者の2番目に強い奴だぞ垣根は

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:53:47

    >>80

    殺す気は満々だったけど物理主体でルーン魔術使って来てない舐めプだったのがなぁ

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:55:49

    >>84

    垣根はプランの中枢だしレベルそのものが違うからな

    そのレベルだと魔術が大したものに見えなくなるのも仕方がない

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:57:16

    真面目に今の垣根は15巻の宣言通り世界中の軍隊相手にしようが勝てるからかなりヤバいからな

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:58:00

    神裂さん思ったより強いな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:58:06

    垣根は魔術そのものを無効にする法則を持った未元物質作ったらその時点で魔術は詰みよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:02:10

    >>89

    垣根が自由にそう言う性質の未元物質を作れる訳じゃないぞ

    未元物質に存在する性質の中から選択して使ってるだけで

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:02:51

    >>88

    バードウェイって15巻垣根と削板と投擲の槌とトールに勝てる扱いなのかこのランキングでは

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:08:13

    >>91

    バードウェイは勝てるのにお兄ちゃんに嫌われたくないのが理由で縛りプレイして勝手に負けてるだけでクソ強いぞ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:10:31

    バードウェイって一方通行より馬力あるフロイラインの手足切断できるらしい魔力ソード出せたりするからな

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:10:43

    全力だせば短時間なら聖人並の動きもできるらしいけと何処までの火力出せるんだろうな本気バードウェイって

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:14:10

    部下のマークでも大天使の百分の一ぐらいの能力のエネルギー再現できるからかなり強いのは間違いないのよねバードウェイって

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:03:00

    新約10巻のボスラッシュで一通さんに勝ち目があるのはどの組なん?

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:06:50

    >>96

    露七つの大罪アタック

    英聖人級リンチ(反射膜貫通)

    マリアン

    模倣神技

    多分千日手トール(チョーカーのスイッチを切らせるとかになるかも?)

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:35:33

    >>81

    確か黒い翼はオシリスの力でプラチナの翼がホルスの力なんだっけ?

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:45:15

    ガブリエルの山吹き飛ばして谷を作れるほどの翼の一撃でも一瞬では突破出来ない反射膜と自転砲みたいな惑星規模の火力出せる攻撃力あるんだからヤバいのは間違いないんだけどね
    カーテナオリジナルキャーリサでも20メートル以上の大きさのクレーターできて周囲にいた魔術師にまで被害いくぐらいの一撃でダメージ入ってたから一方通行の一撃喰らったら大抵の奴はヤバいだろうし

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:58:06

    割と初期一方通行はステイルに負ける可能性あるんじゃないか?
    イノケンティウスに包まれて終わるかも

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:02:24

    >>100

    14巻で炎の中に突っ込んで普通に探し物してて五和がこっちに何も関心持たれてないのに見ただけでめちゃくちゃ怖がってたのにイノケンティウスがどうやって一方通行攻略するんだ?

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:04:06

    >>101

    魔術の炎には反射が効果なさないし

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:04:51

    イノケンに頼らなくても炎剣の圧縮を解くだけでビルを1つ炎に包めることが判明したステイル

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:04:56

    >>102

    イノケンティウスが大天使の一撃でも簡単には突破できない反射膜突破できる性能ある訳ないだろうに

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:06:33

    ステイるとかがちの雑魚だならな
    そもそも 魔術師程度が一通さんに勝てると思うのがあほ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:06:58

    >>104

    大天使の翼は角度が浅いからよかってけど、深く切り込まれれれば貫通するって書かれてる

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:08:45

    >>106

    いやだから21巻で一瞬で突破できないみたいに書かれてるのに所詮教皇クラスの魔術程度のイノケンティウスがどうやって反射膜突破するの?

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:09:07

    そもそも魔術自体が劣化能力といつか
    覚醒した能力には絶対かてないようになってるからな
    魔術はフィルターの幻覚だけど科学は地の世界そのものを改変する
    一方通行は科学の中でも最強でなくてもかなり強いから魔術では勝てない

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:09:07

    3巻一方通行は
    弱体化とか言われてるけど電極付けたばかりの時より弱いと思う

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:09:28

    イノケン(笑)

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:10:15

    >>107

    歴史上の教皇には大天使秒殺できるのがいてだねザカリウスっていうんだが

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:10:28

    イノケンティウスとか一方さんが地面蹴っただけで壊れて消えそう

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:10:47

    ていうか21巻で大天使と風斬の戦いに突入したときって3巻の頃より性能自体は下だからな
    打たれ強さとかはあの頃より上がってるけど結標との戦いで全盛期以下なのははっきり言ってるし

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:11:51

    >>113

    黒翼やイサク関連で多少は魔術の片鱗掴んでるけどね

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:11:58

    ていうかイノケンティウスが仮に反射膜突破できたとしても突破されるまでの間一方通行が棒立ちで突破されるの待ってくれるとかありえん

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:11:59

    前世紀の一通さんなら魔術とか解析して全部反射して終わりだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:12:29

    >>112

    新刊読むんだな

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:12:52

    >>115

    これ

    魔術師なんか全員長々とした詠唱しなきゃなんもできないし音速で殴って殺して終わり

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:13:07

    >>115

    3巻一方通行は残念ながら

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:14:18

    >>119

    攻撃手段が幼稚なだけでイノケンティウスみたいな速く攻撃するわけではないのを棒立ちで待ってくれるなんて描写はないのよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:14:58

    ていうか3巻の頃なら勿論プラズマとか風もありだろ?どうやってステイルが風とプラズマ攻略するの?

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:15:20

    >>120

    なんかビルより巨大な火炎竜巻に変形できたりするらしいよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:16:24

    ていうかマジで何でステイル?ステイルが一方通行に勝ち目あるってマジで言ってるのか?

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:16:53

    >>121

    イノケンは存在するだけで一方の天候操作を妨害できるってさ

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:18:06

    ステイる擁護するの無理だろあんな弱いの

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:18:11

    >>124

    学園都市中の風操れる一方通行のコントロール潰せるほどの性能あるってどんなイノケンティウスなんだよそれ

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:18:52

    今の一方通行は監獄にいたままで学園都市の好きなところに雷やプラズマ落とせる真正チートだけで3巻は弱いでしょ

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:19:24

    >>126

    実際やってるんだから仕方ない

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:19:52

    初期一方相手なら良くも悪くも初撃の魔術で致命傷与えられるかが全てじゃね

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:19:55

    >>128

    妄想だろ?

    イノケンティウスにそんな格ないよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:19:56

    >>128

    一体いつイノケンティウスが一方通行のコントロール潰したのか教えてくれない?

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:20:19
  • 133二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:21:07

    >>132

    そんな描写あったか?何巻のこと?

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:22:34

    ステイルは魔神を2体昏倒させる天才(ガチ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:23:46

    マジでどういう展開でイノケンティウスが一方通行のコントロール潰したの?炎の巨人が学園都市全体の風に影響与えるってどういう理論なんだよそれ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:25:17

    結論
    イノケンティツスはワンパンで消える

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:25:30

    >>135


    >>127

    ここまで強くなった一方に対して、イノケンを変形させた巨大火災旋風で妨害した

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:26:24

    一応学園都市中のシスターズが学園都市の風だす機械操って演算妨害し続けたら攻略可能とは言われてるな風とプラズマは

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:28:53

    3巻の頃の一方通行に勝てるほどの強化されてたのかよステイル
    もう下手な聖人より強いだろそれ

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:30:58

    これが最新刊、創約3巻でもロサンゼルス全域の気象操作をイノケンティウスで妨害してる

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:31:31

    ていうかどんな状況からステイルと一方通行の戦いスタートする想定なの?目の前にイノケンティウスいてステイルいないならそんなもんに一方通行が付き合う訳ないし近くにいるなら地面叩いてステイルのいる場所の地面爆発させておしまいな気がするんだけども

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:32:39

    >>141

    これよね

    イノケンティウスとか関係ない

    魔術師なんて無防備なもんだし一気に爆撃して終わり

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:32:42

    >>140

    マジかよ。直接戦闘した訳ではないとはいえ一方通行のコントロール潰すとかマジでヤバいなステイル

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:33:17

    >>141

    能力者相手ならステイルも炎の翼で飛んで対応できたりするから瞬殺はされないよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:34:09

    流石にステイルいない状況で目の前にいる炎の巨人と戦い続けるなら幼稚とか以前にアホすぎるしな3巻一方通行

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:38:12

    というか魔術師ってどんな速度で飛べるんだろ?普通に音速移動してくるような奴は聖人クラスからみたいに描写されてるけど空飛べるなら学園都市の戦闘機にも対抗可能みたいにも20巻で言ってるんだよな

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:39:33

    5巻以降の一方通行はステイルに勝つけど3巻は負ける塩梅だと思うよ
    一方通行は最強の成長キャラで、3巻は本人にとっても完全な黒歴史の雑魚

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:41:26

    正直弱体化してるって言ってるけど15巻の戦闘みてると本当に弱体化してるのか?って言いたくなるんだよな3巻一方通行って
    音速で移動し続けて石ころとか辺りのものを超電磁砲以上の速度で飛ばしまくる垣根との対決みてるとどうみてもパワーアップしてるようにしかみえんぞあれ

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:42:29

    能力の扱いは間違いなく成長してるだろうね

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:43:52

    一方通行がステイルにどうやって負ける状況になるのかっていうのは疑問だけどなぁ

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:46:01

    >>150

    旧約3みたいな戦闘センスゼロ状態で舐めプしてたらあっさり負けるかも

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:46:46

    ステイルなんか雑魚だしな

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:46:56

    3巻一方は結局ボロボロの上条さんに負けてるからそんな強いイメージがないんだよな
    理論上は強いのかもしれんけど電池付きになったあとのが強そうというか

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:48:14

    ネタ抜きで上条さんとの対決とか馬鹿にしか見えない戦いばっかりしてるからマジでありえそうなのが困るわ
    普通に考えれば接近戦とかせずに遠距離から攻撃し続けてれば負けるとかありえんのにずっと自分から上条さんに近づいていってたからな小説でも漫画版でも

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:51:59

    初期の一方通行は魔術を「反射」はできないけど
    魔術に関して知識ほぼゼロの状態で
    魔術の水の槍を反射しようとしたら光に分解されたから
    別に魔術が貫通するわけではない

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:52:59

    とある科学の超電磁砲とかとある科学の一方通行とかみるに負けてチョーカーになったばっかりでも地面大きく割って巨大ロボット穴深くに落とすとかやってるから何でそれを上条さんとの対決でやらんかったんたって疑問でるんだよなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:56:35

    一方にとって初めて戦闘といえるくらいなのが上条戦だろうし3巻一方はやっぱ弱いんじゃねぇかな
    妹達とは日数と人数的にほぼ流れ作業に近そうだし

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:57:00

    IFで軍覇と戦ったときも圧倒はできてたみたいだけど
    内心では反射貫通しかけたのに気づいて冷や汗流してた
    3巻一方なら多分負けてたんじゃない?

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:57:33

    正直3巻の頃の一方通行になら垣根は普通に勝てると思う

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:05:28

    能力なしの戦闘や翼関係は別として
    「一方通行」という能力面については旧約範囲内で強くなった印象が無いんだよな
    一般人に気を回す余裕があるかはともかく垣根に負けるとは思えない

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:10:22

    3巻の戦いはマジで黒歴史だよあれ
    他の一方通行の戦闘みてると別人が能力使ってるようにしかみえんもんあれじゃあ

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:11:19

    後付けで実は旧約13巻以前に魔術に触れて黒翼を仮覚醒させてる

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:14:46

    >>160

    反射突破されて殴られまくって焦ってパニック状態になってた3巻一方通行が垣根に反射突破されまくって対処できるか?

    パンチとは比べ物にならん威力なんだぞ垣根の攻撃って

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:23:00

    >>163

    あの時も追い詰められて風を掴めることに気づいたし

    2回目でプラズマを作った

    第一位の頭脳は伊達じゃないぞ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:25:51

    冷静になって15巻のときみたいに能力解析できるなら勝てる
    3巻のときみたいに焦りまくなら負けるぐらいじゃね一方通行vs垣根は
    風もプラズマも垣根にはあんまり意味ないから本当に解析するか次第だし

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:30:30

    風やプラズマそのものじゃなく
    ボコボコにされながらでも第一位の頭脳はしっかり動いていたという事実がある
    そもそも未元物質解析前も垣根が圧倒してたわけじゃないし

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:33:05

    一方通行の烈風や投擲には垣根も全力で翼振り回して防いでるから意味なくはないぞ
    特殊な法則による耐久性はあるっぽいけど無敵バリア張れる訳じゃないから過剰な質量攻めされたら普通にキツいと思う

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:35:24

    翼展開してなくても一方通行に不意打ちでATMとんでもない速度でぶつけられても痛えなとは言ってるけど無傷っていう謎の防御展開してるんだよな垣根って

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:38:51

    >>168

    翼の形でしか出せないわけじゃないし

    咄嗟に未元物質の壁を一枚挟んだとかかな

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:40:10

    不意打ち気づいて対応してただけでしょ、未元物質はあくまで物を作る能力で自動機能はない

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:40:18

    翼無しでも能力で謎の大爆発起こして絹旗瀕死にさせてるから翼展開無しでも能力は使えるんだよね垣根は

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:41:29

    博士を吹き飛ばした謎爆発はアニメでは翼を出現させる余波になってたよ

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:42:52

    無駄に能力で解釈しようとする人いるけど純粋に出力が強いところがあるからね

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:46:43

    >>173

    同意見

    単純に地が強いからカバーできること多いだけだと思う特に格下相手には

    アクセラバリアを「インチキ染みた防御能力」って表現してるけど垣根にも便利な防護機能あったらこういう言い方にならんだろうし

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:54:39

    「全てのベクトルを集めても動かせないほど巨大な質量をぶつければなんとかなるかも」
    ↑軽く実践するな
    自分のベクトルも操作されるからダメだったけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 01:56:02

    >>175

    これ翼展開前からやってるんだよな

    これを突破されたあとに翼展開してて似合わねえなって言われてたから翼無しでできる攻撃なのは間違いないし

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 02:10:48

    >>150

    初期一方通行なら第三者が触れるか動かせば行使出来るルーン魔術を設置すれば勝てるやろ

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 02:23:57

    少なくとも博士の時は謎爆発ってか展開的に翼の披露前だっただけだろ

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:10:48

    初期一方通行は自分が酸欠弱点だと息切れするまで気づきもしないから
    気づく前に一発で酸欠で気絶する仕掛け作れればそれで終わる
    流石に気づけば学習して対応するけど気づく前に終わらせられれば回避すらしない

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:15:47

    >>26まあ歴史を考えたら超能力のほうが伸びしろはありそうではある

    この短い時間で一方通行とかいう色々と凄い存在を生み出してるわけだし

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:19:41

    >>170

    自動防御機能ならあるぞ

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:48:54

    >>180

    結局その辺が魔術の限界よね

    神話や宗教に自分だけの現実を預けるために初期ステータスが高い代わりに進化することができないのが魔術

    逆に能力は己自身を神とするから万人に限界がなく極限進化が可能

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:55:38

    >>177

    自動発動系は地脈の力使う霊装や原典の場合がほとんどだから使用しても競合起きないんだよね

    勝手に触れた他人の魔力奪うルーンなんてもんが作れるならいいけど

    速記原典に驚いてたステイルに可能な技術かというと

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:11:22

    >>179

    相手に気づかれないように酸素濃度が極端に低い空気を作ってぶつけることになるけど

    それが出来れば一方通行に限らず呼吸する相手大体一発で倒せるじゃん

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:52:22

    >>183

    ステイるも魔術側ではかなり強い方でも一方通行相手には何もできないという

    結局レベル5には勝てないようになってるんだよね

    ステイルは何もできずに引き殺されて終わりだろう

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:57:10

    >>26

    >>180

    そもそも魔術サイドと科学サイドの枠組み自体がアレだしな……

    まあでも“能力者”は通常の魔術と比べても有用なものではある

    統括理事長が科学の魔神を生み出すことを目標にしていれば割と行けそうだし

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 11:19:01

    本当に一体いつになったらレベル6の詳細判明するんだろうな?
    科学側の頂点が魔術ばっかりみててレベル6に全然興味持ってなさそうだからもうプラチナがレベル6でしたとか言われる展開きてももう驚かないわ

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 11:23:12

    科学側の到達点の筈のレベル6とレベル6のその先って本当になんなんだろ?
    誰も言及しないからもう作中のキャラも正直どうでもいい扱いなんじゃないのかレベル6って

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:24:43

    >>170

    中身がヘイヴィアでろくに使えない状態でも羽根が勝手に砲撃防いでるぞ(ワールドツアー)

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:27:38

    ステイルは基本美琴有利で準備がどれだけできるか次第くらいの強さだから1位相手は無理だろ
    全情報入ってて一方的に有利取れる前提でクソデカイノケンフィールド用意してくらいやるか?

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:40:11

    ステイルなんぞがレベル5の爪痕に抗えるわけないからな

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:56:58

    3巻時点の一方通行は、戦いは自分が一方的に勝つ遊びでしかなくて、かつ、ただ勝つだけには飽きてる(から見どころのある奴に対して必勝の戦法はとらない)状態だからね。
    相当な慢心と遊び心があるから、極論言えば、魔術とかなくても、木原神拳を習得できるなら誰でも勝てると思う。
    (木原神拳の習得が無理ゲーなのは置いておいて)

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:58:56

    情報差なしにするため1巻時点でバッタリ会ってなんか戦闘始まったとすると
    準備も無しで全力出せる一方通行が勝ちそうだな

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:34:03

    >>190

    あの編集は麦野が心理掌握防げるかもとか言うし

    それに新刊のステイルに美琴が勝てるかというと疑問

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:35:48

    >>178

    アニメでは発露で生じた余波だった

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:39:52

    >>194

    新刊のステイルなら御坂もAAA使っていいだろ

    そしたらどっち勝つかは分からんな

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:40:27

    謎爆発なんざ格下にしか使わない牽制なんだから余波で何の問題もないよね
    能力はあくま世界の物理法則を捻じ曲げる謎物質を作ること

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:43:09

    >>197

    「魔術を無効にする物質」を作っただけで魔術は詰むと言うね

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:44:22

    >>196

    AAAは美琴の実力で操ってるけどストイルは借り物で本当の力じゃないからなあ

    素のステイるはレベル3最上位ぐらいだろうし

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:46:14

    結論としては
    結局禁書の本質は科学で
    古くからあるから強くて威張ってる魔術は最新鋭の進化を続ける科学にやがて追い抜かれるってのが
    禁書のストーリーなんよね
    だからレベル5に魔術では勝てない
    このスレ見てても一方さんやていとくんは人気めっちゃあるけもステイル擁護してる人逆張りしか居ないのでわかる

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