「弱くはない」と言われ続けて三年目

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:34:54

    逆にどうすれば強かった or どう強化すれば強くなれると思う? 皆の意見が聞きたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:35:38

    宝具前に王勇1個付与

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:36:00

    宝具の前に王勇入れるだけでいいですね……

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:36:02

    王勇の扱いがね…

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:36:33

    最初のマゾ仕様は論外だけど今のクリ必要なのもままキツイ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:38:36

    王勇が機能してなくても全体剣としてそれなりに使えると言う意味ではつよいけど本末転倒な気が凄いする……

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:38:49

    ・王勇の獲得条件を緩和する
    ・横並べ適性を伸ばす
    ・カード操作パ適性を伸ばす

    自分が思い付くのはこの辺り

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:39:29

    クリ殴りしたいのにB1枚はキツイっす

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:40:09

    >>8

    ポコスカ殴るなら水スカとの相性なんならリチャードの方が高そうなんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:40:20

    クリで特攻貯めるとか言う高難易度用みたいなスキルだけど高難易度でわざわざ全体のシャルを持っていかないよねというジレンマ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:40:39

    >>6

    それが逆に緊急手術が必要なほど弱くないからヨシみたいな扱いに繋がってしまってる気がする

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:41:21

    あれじゃね?
    カエサルの宝具みたいにHP量で倍率高くなる強化成功率アップ付与して
    その後に確率で王勇付与を12回やる感じで

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:41:32

    B1枚はリリスみたいな暴の化身でもないとやっぱ辛い
    競合の沖田オルタがB2枚なのもあるし

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:41:53

    せめてローマ並みに王勇チャンスをくれ

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:42:20

    なんだこのクソ雑魚絆礼装は?

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:42:51

    ざっと見たけど常時クリバフ30しかないんかい
    てっきり50あると思ってたわ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:43:42

    王勇をもっと簡単に積めるようにしろ定期

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:43:53

    理論値(王勇12個)のダメージが高すぎるから変に弄れなくなってるんだろうな…とは思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:43:58

    実装時から使ってるが最近では
    このゲームで独自性能持たされて大成功する鯖って稀なんだな……と言う悟りを開いた

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:44:15

    >>9

    B2枚・Q2枚の全色バフ&Bクリ50UP+宝具撃つたびにクリバフ50あるからね、リチャード…

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:44:56

    別に弱くないしサポート次第でシステムできる、NP効率と星出しもいいセイバー
    これって今年どっかで見たことあるような…

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:45:29

    フル王勇がセイバーで許されざる火力なのはわかるけどそれにしたって現状はフレーバーすぎる

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:46:18

    3連射で王勇3つ、なんなら攻撃後付与で2つでも変わる

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:46:36

    クリティカル使ったところでクリ威力も沖田オルタに負けてるのホンマ……

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:46:45

    前例はスーバニがいたのにどうしてこうなったのか
    一応向こうは絆礼装で自分に◇付与できるのにこの王様はできないのか

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:46:54

    >>21

    それどこの獅子心王…

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:47:31

    剣トルフォもなんだけどQでクリ殴りするのに
    A2枚なのやめろし

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:48:06

    正直星50以上でジャラジャラしたところで何になるのか
    ただ面白いだけである

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:49:03

    同実装のローランも独自の性能してるし当時の性能班は冒険してたんだろうか

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:50:18

    これが初のQ全体剣なら調整難しかったんだねで終わる
    問題はこの前に沖田オルタが実装されてることだ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:50:25

    マイケルと若森も最初辛かったけどまあまあいいポジに行けたからなあ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:50:37

    星出して王勇付与の動きしたところで、クリ威力高いわけでもないのが終わってる

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:50:58

    せめてローマみたいにコマンドコードで王勇付与させてください……

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:51:23

    >>29

    ローランはむしろシンプルな単体剣って感じじゃないか?

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:51:58

    >>33

    ローマと違って専用特性で特攻トリガーにもならないんで無理

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:53:51

    性能見返したけど、シャルルって王勇まわりでクリ必須なのにスター集中すらないの?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:54:08

    >>34

    なんか高難易度向けっぽいけどイマイチ全体強化解除は白枠多めで活かしずらくてバフ量が少なくてどっちつかずになってる印象

    シャルルと違って強化まだだからあとはもう少し火力あげてもらったらいいか

    もう終章前だけど

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:55:29

    >>33

    ジュワユーズのコマンドコードが来たの対悪クリアップだったのほんま…

    対悪には有効だけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:56:31

    >>28

    星食ってNPにする勢もっと居ていいと思うんだけどな

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:57:19

    Qによくある初動で星出しできないも星獲得があるしいいよね、横バフもある、自分に対して色バフもあって最低限NP30がある、特攻バフも付けれて、誰に対しても無敵も貼れる()、そして自演特攻もできる
    うーん、悪くない でもそこまで

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:58:08

    >>36

    宝具で馬鹿みたいに星出るからな

    でも限定星5だし星集中くらいオマケでつけても良かったと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 14:58:32

    >>10

    グランドローマで見たやつだ

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:01:33

    シャルルマーニュメインとローランメインでセイバーが活躍出来る高難易度それぞれ連れていったけど
    シャルルマーニュは無敵を自分で貼ったら宝具封印になるのが割と痛いし全体宝具、当時は強化前だからすぐに特攻が使えなかったのも辛かった
    ローランはバリバリ高難易度向けだけどアーツが良かった、割とアリって感じで
    シャルルマーニュは高難易度よりも周回で活かした方がいいなとはなるけどクリバフの効果量が少なくてBバフ無しのA2枚でクリ殴りと言うて活かしずらくてあんまり活躍させれてあげれてない
    好きな人は宝具5にして使ったら強いと思う
    貴重な星属性だし

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:02:21

    弱くはないから強化も当分来なさそう
    強くもないんだがな…

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:06:16

    そんなことよりトラオムからもう3年なのかよ……

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:06:39

    俺は好きだから使い続けるけど興味ない人は興味ないまま話題にしなくても問題ないよってくらいの性能

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:07:09

    それこそ宝具で出した星をnpと王勇獲得に変換できたら一気にぶち抜ける気はする

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:08:33

    1wave担当と割り切ってS1にジェーンか槍ゴッホみたいな星に応じた自バフか横バフ付けた方が良かったと思う
    王様らしくもないし結局変則クエだと微妙だけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:08:35

    強化はいいからせめて絆礼装を宝具威力アップ&王勇付けるにしませんか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:10:05

    >>43

    ぶっちゃけ完全体にしてスカスカなりシエルBBなりで介護すればそれなりの火力は出るんだよね

    それが余計に良強化を遠ざけてる気がしないでもないな

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:11:35

    >>47

    ぶち抜けるからこそその強化はこなさそう

    王勇をSバニ方式にするだけでも

    全体宝具だとわりと壊せそうだし

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:12:27

    正直スキル1、あんまり強くなくない?
    スカスカするならいるけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:15:37

    全体(自分含む)にクリバフ撒けたらカッコよくないか?

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:17:14

    東出先生によくある設定とフレーバーに忠実にしようという形跡が見られる性能 上に出てるローラン含めて
    だから宝具封印のデメリットも理解できるんだけどやっぱり要らないです、王勇を示すなら初めからスキルで付与できるようにしてクレメンス

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:17:45

    実装当時からトラオムの鯖は全体的に微妙だったんだよなぁ…。1人だけめちゃ強い星4もいるけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:20:01

    S3全体化して剣版太公望にしたらダメなのかな
    まじんさんは横バフないし差別化になりそうだけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:20:24

    >>55

    強化来てないのはローラン、クリームヒルト、張角かな

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:21:35

    王勇を貯めて宝具ぶっぱしたいのに王勇が被弾とクリ殴りに依存してる
    被弾したいのにタゲ集中がない
    クリ殴りするには星が必要なのに宝具撃たないと星15しか出せないし集中もないからクリ出しにくい

    仕様がデッドロックになってる気がする…

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:34:54

    宝具前にQデバフ持ってこい
    話はそれからだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:56:59

    星5全体剣はこんなんばっか

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:00:22

    宝具で星飽和させてクリまくろうぜ!って設計なのはわかる
    わかるんだけど王勇と噛み合ってない

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:01:58

    >>46

    キャラゲーとしては正解なのであんまり糾弾もしにくいけど

    折角の王勇が実質お亡くなりになってるのはどうにかして欲しい

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:03:58

    機会が無きゃ言うほどでもないけどこういう機会が有ったら吐き出したい位には不満はある人多いんじゃないかな
    ほんとにキャラ特製の王勇がほぼフレーバーにしかなって無いのが寂しすぎるんだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:05:02

    上に出てるけどせめてSバニみたいに絆礼装で自前で付与出るならいいんだ
    実用性は置いといて
    それすらもないんだこの王様は

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:05:58

    >>63

    なんか剣は星の数や宝具の範囲に関係無くこのラインのキャラが複数居る様な気がする

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:06:53

    まぁ変わった仕様詰んでそれが強みに繋がってるキャラの方が少ないからなこのゲーム……

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:07:10

    >>61

    そもそも星の上限が50だからそれ以上増やしてどうすんだっていう

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:08:20

    外見も声もモーションも良いのに要求素材と王勇がかっこよくないと実装当時から言われ続けてる気がする

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:10:50

    青王・ヤマタケ並みにしろとかは言わないので王勇に救済が欲しいです……

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:10:57

    以前の王勇は俺を殴ってくれー!しないと付与されなかったという事実

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:12:22

    最低限タゲ集中かスター集中贅沢いうなら自分のカード固定が欲しいです……

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:14:18

    初動星出しできるとは言っても集中持ってないから安定しないんだよな…

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:14:36

    ここまで誰でも簡単自演宝具増えたなら王勇の発動条件も緩和してくれと思うんだけどな
    全体宝具だからダメ?

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:14:38

    好きなので実装直後にスキルマしたけどマジで当時地獄みたいな要求素材だった記憶がある

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:14:54

    >>71

    カード固定欲しいの分かる

    1回固定あるだけでシエルBBからシエル抜いてスカディ追加できるんだよね…

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:16:17

    カード固定良いな
    カール大帝成分から持ってきた感じで後付けしよう

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:16:36

    >>74

    ローランと合わせて死ぬかと思った

    なんだあの要求量は

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:17:06

    >>72

    いうて星15なのもきつい

    せめて20だ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:17:16

    たぶん王勇は上昇倍率からしてロマン砲的な立ち位置で設定されてるので発動し難いんだろうなぁ……

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:18:13

    >>74

    嫌な思い出すぎて記憶が薄いんだけどあの当時儀式剣が出たばっかで全然揃えられない環境じゃなかったっけ……

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:19:40

    ビショーネの1個15%特攻が許されるなら王勇そこまで警戒する必要は無いと思うんだけどなぁ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:20:27

    「弱くは無い」←これほとんどの全体セイバー言われてない?

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:22:34

    王勇貯めるためにクリ殴りしたらそのまま倒しちゃってNP回収足りなくなるとかあるの?

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:22:43

    ビショーネは単体だからってのがデカそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:23:07

    競合の水着沖タやタケルあたりも似たような評価だよね

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:24:04

    ヤマタケはそこから頭一個出てると思う

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:24:53

    >>81

    全体宝具だから?だと思ったけどロムルスがいるしな

    どっちもデバフの数で特攻だと考えると、王勇が自バフ形式でwave跨いでも効果が続く(2連射でも強すぎる)からかね

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:25:01

    タケルは弱くは無いって言われるラインからは1個抜けて青王と並ぶくらいはあるけど、その青王自体他のクラスに比べると特別強い訳でもないんだよな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:25:15

    王勇無くても最低限周回役出来る火力があるという意味での弱くは無いだと思う
    本来はスロースターターの段階で周回に向いてない聖騎士

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:26:02

    >>86

    24年実装なんだからシャルルより弱かったら困るだろ

    これがシャルルマーニュの性能ですね

    好きな人には使える性能してると思う

    ただ神性特防いる?

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:26:16

    >>83

    敵のHPによるけど普通にあるよ

    だから周回だと3-1-3の2wをカード固定クリ殴りで突破する、みたいな貯め方が一番現実的

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:26:25

    下手に緩くすると王勇で悪さする層が出て来るのはわかるけど
    もうそんなのを警戒する段階のゲームでも無いような気がする

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:27:29

    王勇発動条件がクリ殴りだからクリティカル出なかったらスカるという事実
    宝具+カード2枚EAしたいから正直宝具前にカード切りたくないしな

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:27:30

    好きで引いて育てたけどマジで使わなくて泣けるんだよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:28:34

    全力でサポればメインアタッカー張れる というラインには乗ってる
    たいへんだけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:29:34

    王勇の仕様上、ひょっとして単騎で動かした方がかっこいいのか?

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:30:23

    同実装同クラスの部下のローランはこんな感じ
    正直恒常星4のローランには無敵貫通とか全体解除、3T星20出し&星集中なあるなら限定星5のシャルルマーニュももう少し無敵貫通と星集中を付けても良かったのでは?となる

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:30:37

    >>56

    >>53

    冠位戴冠戦みたいな場面ならこういうのもアリよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:31:23

    こういう最大値が凄いからみたいな調整をするの本当にやめてほしい
    普通にプレイしていたら基本的に到達しないんだから
    今の最大値は半分の王勇で到達してそれ以上は上振れのロマン枠みたいにしてくれ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:32:14

    >>96

    単騎で動かすとs1の指定先が自分しか居なくてマゾ王勇すら発動しないんだよね…

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:32:52

    >>97

    デュランダルはあらゆるものを切り裂くから無敵貫通←わかる

    ジュワユーズは王勇を示し十二勇士だから12個最大発動←分かるけどロマン値すぎてフルスペックで発動は基本無理

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:33:25

    >>100

    シャルルマーニュが単騎厳しい理由にこれがある

    無敵使うと宝具が打てない

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:34:17

    独自仕様の王勇が全てのネックになってるのがな……

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:34:22

    >>100

    ほんまコイツ…

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:35:27

    実用ラインではある
    あるんだけど王勇…………
    そんなキャラ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:35:55

    >>97

    バスターの競合相手がバフ多め火力特化だから見劣りはするけどサポのバフと自バフでモリモリ火力上げてスキル3で星回してクリティカルで殴る

    無敵は貫通されても防御で守るとやりたいことはシンプルでわかりやすいんだよな…

    シャルルマーニュは一見分かりやすい性能の用で運用を考えると難しいからローランみたいにデメリットはほぼデメリットじゃないみたいに出来なかったのか

    デメリットが重すぎるんだよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:36:07

    S1とS2を鑑みるに、運営はパーティ全体で火力出させようとしてる気がするんだよね
    自バフ完結型の沖田オルタと比べると顕著だけど

    そのわりに横バフ弱すぎるの何とかならないか…?

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:37:51

    実用品のラインには乗ってるんだけどせめてS1に自己タゲ集中は欲しいなぁ……位の塩梅

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:37:57

    >>97

    デメリット2つ持ちでも魅了耐性ダウンとHP50減少だからあってないようなもの

    シャルルマーニュの場合は特攻付けて宝具運用するから自前のデメリットの宝具封印デバフと王勇の発動条件が厳しい

    同じくトラオム鯖のデメリット持ちのドンキさんが強化で強くなったからシャルルマーニュも強化されたら宝具封印無くなるかと思ったら強化が来たのはスキル2だったし王勇の発動条件が大して緩くならなかった

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:39:08

    ふつうに敵一体倒したら王勇一つで良くない?
    三連射目で特攻160%ならそこまで壊れでもないでしょ
    トネリコやアルクは相手を選ぶけど無条件で200%の特攻なんだし

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:39:20

    >>109

    500だったすまない


    今までスキルにスタンとかのデメリット持ちはいたけど強化入ってるし運営もデメリットは控えめな方がいいとわかってると思うんだけどな…

    多分シャルルマーニュの実装が早かったらスキル1のデメリットは宝具封印&スタンだった

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:39:37

    王勇うまいこと活用できたの90⭐︎⭐︎で蘭陵王とスカディ並べてダラダラ遊んだときくらいだなあ

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:40:10

    シンプルな話、クリ殴りで王勇発動じゃなくてクリ関係なく殴ったら発動で良くない?
    まあそれでもマンドリカルドの強化に比べたらマシには見えてくる(錯覚)

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:41:24

    >>101

    フレーバーに忠実な宝具ってすごく好きなんだけどな、シャルルマーニュはそれ無視でよかったよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:41:43

    >>113

    流れ弾やめろい

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:42:50

    >>115

    同じくスキル2強化で発動条件が緩和されなくて実質強化ではない強化になった男だ、面構えが違う

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:43:00

    王勇がクリか被弾のどちらか一方だけだったらまだやり様はあったんだけどね……
    両方活かすのは無理や

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:43:09

    個人的にずっと気になっているのは魔力放出の悪特攻が何故かクリティカル限定なところ
    別に特攻バフでもよくない?

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:44:26

    >>118

    フレーバーテキスト由来だと思われる…

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:44:30

    今からでもシャルルもローランみたいに宝具封印無くしてデメリットは魅了耐性ダウンにしない?カッコ悪いからだめ?王勇の発動条件もスキルで付与できてデメリットとしてHPが少し減るにしない?ダメすか?

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:45:37

    スターと王勇トレードしたい

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:45:45

    カリスマ←倍率は別に大して高くない
    クリアップ←クリ殴りも想定している性能だがその倍率が高くない
    神性特防←活かしずらい上に倍率が高くない
    悪に対するクリアップ←活かしずらい上に倍率が高くない

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:46:59

    ローランみたいに魅了に対して弱くなるシャルルマーニュはカッコ悪い…いやちょっと見たいやつやめろ

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:48:37

    最大値なんてほぼ不可能なのに誰でも特攻を過剰に警戒しすぎているよなあ
    出せない最大値なんてプレイヤーにとっては無でしかないのに強化前の12回殴られないと特攻が最大にならないとか誰もおかしいと思わなかったのか

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:50:12

    >>124

    大体のバフは3Tなんだから12個も付けてるうちにそのバフ消えて結局火力を活かしずらいっつーの

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:50:13

    単体には結構イカれた特攻もぽんと渡すあたり運営は相当全体宝具の自演特攻を警戒してると思われる

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:51:28

    >>112

    ダラダラ遊ぶにはいいと思うんだけどこれを周回で活かすとなるとな…

    結局王勇無視してゴリ押すしかないんや

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:51:34

    スカスカやらで大暴れされたのがよっぽど深い心の傷なのかもしれん

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:52:07

    悪限定のクリバフとかいう狭い範囲なのに刺さっても合計クリバフ80%という

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:52:23

    S2の神性特防はテラリン(2018年発売)の時から記載があるから多分それ。というかfgoのスキル内容とほぼ同じ内容が既にテラリンの各スキル説明に書いてあったりする
    もしかするとその時点でfgoにおける性能も決まってたのかもしれない

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:52:23

    >>122

    逆にこの微妙な並びでそれなりに使える範囲に納まってるのが凄いような気もして来た……

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:53:03

    >>126

    その割に全体のバサカやEXクラスに使いやすい特攻を渡しまくるからなに考えてるか分からん

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:54:12

    アペンドが対狂なのはエラいと思いますよ
    でも敵バーサーカーにはもう少し周回に使いやすい鯖を起用するから好きな人が使うにはありがたいんじゃないかな

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:54:33

    個人的に性能というよりもせっかくのキャラオリジナル要素が死んでるのは勿体なさすぎるという気持ちの問題の部分が大きいのだが
    キャラゲーで好きなキャラ使う以上はその辺の問題も大事だとも思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:54:35

    宝具中心で編成組んだら王勇が活かせない
    クリ殴り中心で組んだら自バフ足りない
    せめてどっちかに特化してくれよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:55:00

    クリームヒルトもローラン含めて東出先生担当のサーヴァントは設定やフレーバーに忠実にしてくるイメージがあるわ
    それが良くも悪くもみたいな部分はある

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:56:04

    でも霊衣も強化も来てんだよな
    恵まれてる方ではある
    見方を考えれば特攻無しではないし付与出来ればどんな条件でも発動するし

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:57:29

    >>135

    ちょっとBLEACHの巻頭句みたいで好き

    でも嫌い

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:58:52

    王勇から目を背ければ使えるというあんまりかっこよくない状態なのがなぁ……

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:59:15

    フレーバーテキストをうまく落とし込まれて誰でも特攻許されてるジュナオとかもいるしシャルルももっと特攻許していいだろ…の気持ち

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:59:22

    >>137

    その考えが良くない

    工夫しないと付与できない特攻なんて0と同じ

    無条件の悪特攻宝具とかのほうが全然良かった

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:01:40

    魔性特攻の倍率が低めなせいで入ったとしても同宝具レベルの青王の方が火力が出る悲しみ
    王勇も込みなら流石に上回るとはいえ

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:01:45

    スレ伸びて来ると極端な人も寄って来るからお気を付けて

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:02:05

    >>130

    今確認したけどs2の説明はカリスマ・魔性特攻・神性特防でほぼfgoまんまだった

    2018年の環境参照して作ったやつをそのまま出した……わけじゃないよな?流石に……

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:02:26

    シャルルマーニュ伝説の皆さん
    アストルフォ(騎)カード性能が終わってS1S2が弱すぎるけどS3のヤケクソ強化と宝具強化で1W担当には採用できる
    ブラダマンテ スカスカの被害者。Sと宝具強化が連続してきたことによって全体ランサーの中でも使いやすくなった
    アストルフォ(剣) 強化は何度も来てるけどQ単体星5の中では弱い
    マンドリカルド 弱い S2は強化されたけどそもそもHP半分切る条件が厳しい
    ローラン 全体強化解除や無敵防御、無敵貫通と高難易度向けだが最近の高難易度は徹底対策されて高難易度向けのアタッカーは冬の時代 競合にラーマ綱ベディがいるから宝具強化が欲しい

    こんな感じか
    ブラダマンテとローランは恒常なことを考えると割とマシ?

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:03:04

    >>140

    そのジュナオが同じ東出鯖なのでなぜ…?という思いも強くなる

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:03:22

    >>142

    アルミホイル案件なんだけど青王の火力を簡単に超えないように調整されてる気がする

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:03:50

    >>147

    シャルルマーニュはQだから仕方ないところもある

    強化も向こうの方が多いし

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:06:43

    なんかの弾みで強化来たら嬉しいけどまぁこんなもんやろな……って感じ

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:06:59

    普通にスカスカできるしカリスマあるし星出るからなんか強く見えるけど冷静にスキル性能見るとバフ量しょぼくて王勇以外にも特防特攻限定クリバフを活かしずらすぎてなんなんだこれはとなる

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:08:30

    実装時も現在も弱くはないで落ち着いてるって、そもそも全体セイバーの環境変わらなさすぎだろ

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:08:53

    生きてるだけでかっこいいので青子の魔弾みたいにスキル切るだけでもう5個くらい貰わないか❓️
    宝具撃つたびにも貰わないか❓️
    あと無敵自分に貼ると宝具封印されるのやめないか❓️

    シャルルマーニュはいろいろこうなったらいいなあはあるんだけど強化ペースと1回強化もらってるからしばらくなさそうなのが…

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:09:07

    テラリンがFGO始まったあとのゲームだからか以前のサーヴァントの設定に加えてFGO内に活かしやすくなる設定も入れた感じがする
    特防とか最近は滅多に見なくなったやつ

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:09:11

    悲しくなるほど弱いわけじゃないが、運営が何を考えてこんな性能にしたのかが分からなくてモニョる
    強さより明確なコンセプトが欲しいのかも

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:09:42

    アルミホイラーだけど東出鯖の傾向から見るとジュナオが上振れの事故だったんじゃないかって気がする

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:10:26

    >>148

    火力に関してはQ宝具の方が高いんだけどな…(流石に強化済みB宝具には負けるが)

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:10:28

    こんなこと言ったら悪いんだけど色々とっ散らかりすぎて気持ち悪い性能に感じる
    なんかこう…もっとあるだろ…!ってなる
    神性・悪・魔性・王勇と詰め込みすぎて全部活かせられない

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:11:43

    いろんなことに手を伸ばせてるのは器用で偉いんだけどそれはそれとして…うん…みたいな性能に感じてまう
    カッコ良い王様はもっともっとカッコ良い性能にしてもいいんじゃないかなとマスター思うワケ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:12:24

    >>153

    テラリンのネロ玉藻は固有スキルが2個なのにシャルルは3個ある辺り、あの時点でfgo版の性能も八割がた決まってた気はする

    少なくとも意識はしてたよね

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:12:25

    >>151

    実装される全体セイバー皆青王と並ぶか並ばないかぐらいの性能だからね…

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:12:29

    性能的に下振れで事故ってるのはさすがにこのゲームでも早めにフォローの上方修正入るので
    まぁそのラインよりは全然マシって認定なんだろうな

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:13:01

    アストルフォは設定に振り切りすぎてる性能
    ブラダマンテはスカスカに振り回されて今は堅実な性能(過去)
    マンドリカルドは設定に忠実すぎてフルスペックで活かせない性能
    ローランは設定に振り切ってデメリット2つあるが割と堅実な性能
    シャルルマーニュは設定に振り切りすぎてる上にカッ
    コ悪く見える性能

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:14:39

    同じく殴って累積した特殊バフで強くなっていくサーヴァント全般に言えると思うんだけど、
    周回だと大体三連射か複数アタッカーで分業だからぜんぜん貯まらない…貯まらなくない?

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:14:41

    >>155

    初期の人権孔明先生やら一時期星5剣を食い散らかした剣ランスロットとか強いのも居るけど担当鯖の多さに比べて極少数って感じなんだよね

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:15:25

    カッコ良いことを意識している王様のカッコ良い王勇の発動条件が自分を殴ってもらうだったのカッコ悪すぎる
    無敵は味方に付ける方がカッコ良いのか味方を守らず自分に付けると宝具封印になりある意味カッコ悪いため王勇発動時に殴られる時は丸腰にならないといけない
    ガチャで出す時誰も何も思わなかったんだろうか

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:15:29

    トラオム星5では相対的に一番強かったけど他2人が当たり強化だったのもあって結構差がついたなぁ…って

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:16:15

    >>164

    その孔明でさえ最初は……って感じだしな

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:16:36

    恐らく開発時に独自性を持たせようとして事故った……割りにはその他の要因で何とか回っちゃってるんだよな

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:16:53

    シャルルマーニュはQ2A2だから別に水着スカディにバッチリハマってるわけでもないのがな
    クリバフ2種類あってNP効率いいならQ2B2でも良かったとマスター思うわけ

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:17:09

    アーツ全体剣でシステムできて十二勇士版ワイルドハントがあればよかった

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:17:38

    スター獲得・NP獲得がコヤコヤオベ依存のジュナオ・青王(というかB全体宝具)と違って、NPもスターも稼げてカード自体が威力倍率高めなQ全体宝具だから枷付けないといけないのがな
    まぁ元から王勇にこだわらなければ普通使える分、微妙だったのに更に微妙強化貰った清姫とついでにセタンタよりはマシさね

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:17:55

    推しだから使ってるけど強化…強化ほしいなあ…と思わざるを得ない性能
    とりあえず王勇をもうちょっと貰いやすくなると嬉しいけど、どこから手を付けたらいんだろうなあ
    あと横バフなんてあればあるほどいいですからね

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:18:05

    割とタゲ集中が貰えるだけでも嬉しいカード固定来たら祝宴を開く
    でも何とか使えるレベルの地力はあるから後回しだろうなという感じ

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:18:55

    シャルルマーニュに2回目の強化が来たら同期のローランはまだなのに…?ってなるから剣の冠位も近いし一回2人に強化来てくんないかな
    ダメ?ついでに剣トルフォも

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:19:10

    >>164

    剣ランスと孔明は未だに実戦投入する事あるくらいには出来の良い鯖だわ

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:19:23

    シャルルマーニュにクイック感もクリティカルのイメージも無いんだよね

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:20:23

    >>176

    水色だしアーツだと思ったわ

    十二勇士はクイックかと思ったらローランはバリバリのバスターだし

    もしかしてAの方が良かったりして

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:20:35

    各クラスに纏めて1回ずつ強化来い(強欲)

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:20:52

    ほんとに弱くはないんだよ
    でも使いやすい!便利!って言えない性能…では…あると思う…
    強化ペースがもうちょっと早かったらこういう層にも良強化が回るチャンスが増えると思うんだけど、難しいんだろうな

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:21:10

    剣トルフォもシヤルルもカード構成見直して♡

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:21:53

    >>155

    アルミホイル重ねるけど下振れは修正出来ても上振れは修正できないから

    古い鯖が今でも最前線みたいな状況が生まれるんだよな

    悪いことでもないけど

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:21:57

    >>174

    普通に同期セイバーのこっちの方も強化いるよな…

    宝具にあるバフを除いたら自バフ1個だしせめて宝具かスキル強化どっちか欲しいな

    トラオム鯖みんな強化来ないとな

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:22:44

    >>74

    ピュアプリと毎月の交換券を全てシャルルの素材にした思い出……

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:23:11

    クリ殴り主体のサーヴァントにもっとカード操作が欲しいけど、今のところシエル先輩の特権みたいになってるから難しいのかなぁ
    うるせえ!!やろう!!(ドンッ)
    好きでかっこいい鯖だからもっと強くなってほしい

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:23:44

    >>180

    クイック鯖にクリ殴りさせるならB2枚いるだろ!と思う

    道満みたいなバカアホ威力の出るクリ持ちならA2枚でもいいけどさ、2人ともバフ量足りないんだわ

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:24:07

    十二勇士が全員クイックなら十二勇士全員に撒けるクイック&宝具バフとか欲しかったな

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:24:38

    こういう中堅層(ちょっと語弊があるけど)みたいな鯖にももっと強化回ってきてほしい
    もう一月に一回くらい強化クエストあってほしい

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:24:48

    >>174

    別にローランもめっちゃ強いって訳でもないのに同期の同じクラスだけに強化2回目来たらまあモヤるよな…

    どっちも強化来ますように

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:25:07

    十二勇士は狙って微妙にしてるんじゃないかってくらい外してくるな

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:25:11

    >>186

    山南さんが脳裏を過った…

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:25:24

    各クラスのオリジナル冠位やる度に一斉強化キャンペーンやって♥

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:25:41

    王勇は王勇自体が5ターンで付与状態も5ターン続く上にスキルターンが6ターンだから持続力は凄い
    弱いけども

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:25:56

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:26:07

    全体セイバーはなぁ…いやいいんだけど
    いっそモーさんみたいなシンプル自己強化でいいんじゃねぇか

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:26:32

    >>174

    シャルルマーニュも2回目強化きていいし剣トルフォも星5Q単体に上位互換がいるから3回目来てもいい、ローランはそもそも来てないし1回目あってもいい

    つまり3人ともいるな!!!

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:26:40

    190超えてから茶々入れに出て来る人
    シンプルにかっこわるい

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:26:40

    俺のシャルルマーニュは最強なんだ!(本当にめっっっちゃ使いやすい)したいからもっとつよくなってほしいよう(願望)
    とりあえず王勇と無敵自分に渡すと宝具封印やめよう

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:26:41

    好きだからシャルル使ってるけどここに書かれてる一つも擁護できなくて辛い……
    本当に星と王勇トレードしてくれ

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:27:01

    星ジャラジャラ意味ないんだよ!!!

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:27:05

    全体セイバーで十二勇士でコラボ鯖ってことは性能微妙ってことやん…

オススメ

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