長編小説を書くスレ

  • 1スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:28:34

    昔、長編小説を書こうと思って2〜3話で挫折したのが俺。

    とはいえ短編とかじゃあんまりモチベーションが沸かないものでもう一回長編に挑戦しようと思う。

    一応完結まで脳内で出来てる(スカスカだが)のでそれを書いていくつもり。

    あんまり筆早くないし自己認識では初心者の域を出られてないと感じるので期待はしないでくれ。

    あとは文章に関するアドバイスだけは欲しいです。お願いします。


    一話↓

    ハッピーエンドR15 残酷な描写ありncode.syosetu.com
  • 2スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:29:58

    落ちないように保守

  • 3スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:30:11

    保守

  • 4スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:30:29

    HOSYU

  • 5スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:31:02

    ほしゅ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:31:21

    >文章に関するアドバイス


    それは「これは文法として正しくない」とか「この単語をそう使うのは誤用」とかそういうのっていうことでいいか?

    文章、でくくると「この展開だと先のこの出来事と矛盾する、おかしくないか?」みたいな内容まで含まれそうだけれど

  • 7スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:31:36

    守保

  • 8スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:33:28

    >>6

    前者やね

    ストーリーについては良くも悪くも奇抜だから、的違いなアドバイスは欲しくないし一旦は禁止にしとく

  • 9スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:34:14

    できれば好きなもの書きたいし

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:35:16

    単なる推敲ならタダで他人にやってもらお!じゃなくてAIに頼めばいいのでは?
    それで感想も受け付けないならこのスレis何?

  • 11スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:35:25

    ただ感想はいただけたら嬉しいしモチベにもつながるから有り難いって感じかな

  • 12スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:36:22

    >>10

    スレを立てた理由としては俺がエタらないようにするため

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:45:11

    しょっぱなの「ななめがかり」が「?」ってなったのが俺ってわけ
    建築系の単語か?と思ってググったが出ないので、この「がかり」はおそらく「ななめになって」の意味だと思われるが、だったら「蔦が斜めに絡んで」でいいのでは

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:45:41

    主人公の性別が途中で弟にお姉ちゃんと呼ばれるまでいまいち判然としないのはわざと?

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:47:31

    >私の着てるこのスーツが運動能力の補助をしているからである


    ここは「この」っていらないかな、今までなんの言及もないものだし

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:51:23

     赤紫色の肌に岩までかみ砕く鋭い牙。極めつけは高速でビルを飛び交っているその六本もの長い足。
     その怪物は焦点のあわない一つ目をぐるぐると回しながらよくわからない奇声を上げていた。

    って容姿の説明も具体性がなくてイメージできないし、なんとかイメージしてもその後

    当たったらひとたまりもないであろう巨大な爪が振り下ろされ

    って今まで出てない新しい情報が追加されるから戸惑う

  • 17スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 15:58:19

    >>13

    確かに初っ端から日本語がおかしいな。

    ご指摘ありがとうございます。


    >>14

    あんまり意識してなかったですね。

    俺の中で『私』を使うのは女性っていう固定観念でもあるのかもしれません。

    どこかに性別のことをねじ込めないか考えてみます。


    >>15

    これに関しては俺がよくやってしまいがちなミスです。

    ご指摘ありがとうございます。


    >>16

    描写能力の甘さかな。俺的には怪物のビジュなんてあんまり重要じゃなかったけど、

    気持ち悪さが表現できないのは良くないな。

    せめて爪の描写だけは追加しておきます。

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:12:07

    >>17

    >気持ち悪さが表現できないのは良くないな。


    ちがうちがう

    情報を後出しするなって話

    しかも容姿の話で

    「髪の長い絶世の美女」って書いたら読者は「黒くて長い髪の美女なのかな?」ってイメージするじゃん?

    そのあと時間立ってから「そばかすがありつつ虹色に光る白い髪がそれをマイナスイメージにさせない」とか書かれたら読者に脳内のイメージの修正をさせることになるのよ

    それと一緒

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:18:04

    だから私は生きなくてはならない。何としてでも。絶対に。
    が2回続いてるがこれはわざとか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:21:58

    >>18

    つまり爪の描写を容姿の時点でやっといた方がいいってことですよね。

    他の指摘点も含めて修正しときました。


    >>18

    それはわざとですね。

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:34:53

    ストーリーは口出しされたくないそうなので

    ひとまず誤用・適当でない表現にしぼって

    >ペンキは剥がれ落ち以下略

    ペンキで塗られた「ビル」はピンとこない。「建物」ならまあ?

    そもそもビルの外壁が色あせるほど文明崩壊から時間たって無さそう

    >コンクリートの隙間から → アスファルトの隙間から 多分車道だよね?

    >距離は着実に短くなっているのだ → 距離は着実に近づいているのだ ?

    相対関係だから長い⇔短いより遠い⇔近いの方が適当

    あとで「怪物との距離は肉薄するほどまで近くなり」って使ってるし

    >出てくるかのような~→ 「か」トル

    >それよりももっとおぞましいであろう~→ であろうトル おぞましいと感じるのは主人公だから断定でいい

    >銃身を手に取った → 銃を手に取ったor銃身を掴んだ 銃身は銃のパーツ

    >重く冷たいグリップが私の右手に→硬く冷たい~? 重さが銃全体じゃなくグリップ(握り)の形容はやや不自然

    >手慣れた手つき→手慣れた動きor慣れた手つき

    >銃の照準をピタリと怪物に向けた→銃の狙いを向けたor照準を合わせたor定めた

    >されど私の頭を鋭い爪が吹き飛ばすことさえなかった

     →けれど私の頭を鋭い爪が吹きとばすこともなかった がおそらく適当。

    >錯綜していた → 動揺していたor錯乱していた ? 錯綜は人の心の動きには使わない。

    >(前略)怪物にしては実に簡単に決着したのである。

    →怪物はあっけない結末を迎えたのである

     or怪物とは思えないあっけない決着だった ?

    あと

    >暗闇の中を私は走っていた。

    って割には細かい情景描写続くなー、バイザーに暗視効果でもついてるのかなーって容赦してたけど

    >先ほどまでは暗くてあまり見えなかったが~

    これ矛盾してるから素直に明るくした方がいいと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 16:46:42

    とりあえず格好いい文章書きたいなら、その表現が正しいのか調べたほうがいいよ

    誤用があるとどうしたって格好つかない


    あと敵の描写だけど


    >赤紫色の肌に岩までかみ砕く鋭い牙。極めつけは高速でビルを飛び交っているその六本もの長い足。


    →鬼を思わせる赤紫色の肌に、裂けた口からのぞく岩までかみ砕「きそうな」鋭い牙。極めつけは高速でビル「の間」を飛び交っている、長い六本脚をもつクモのようなその巨体。


    みたいな感じにするの適当かな。

    個人的には牛鬼みたいなのをイメージしてたけど六本脚のクモなのか馬なのかネコなのかタコなのかイカなのか、牙はどんな顔からのぞいてるのか、そこの描写が皆無

    現状肌と牙と足だけとんでまわってることになってる。それも怖いけど

  • 23スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:00:25

    >>21

    長文で修正点ありがとうございます。できる限り修正はしましたが一点だけ、

    『>出てくるかのような~→ 「か」トル』の部分についてだけよくわかりませんでした。

    できれば修正後のものを出してほしいです。

    繰り返し長文で修正点ありがとうございました。


    >>22

    なるほど。動物とかを形容詞に使えばいいんだな。俺としてはビジュアルなんて本当にどうでもよくて気持ち悪い怪物って部分しか重要じゃなかったので(言い訳)、適当に書いてしまって本当申し訳ない。

    問題がなければこの文章をそのまま使わせてもらって構わないでしょうか?


    あと、一旦修正の対応を終わらせて二話の執筆に移ります。できるまで落ちるのでよろしく。

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:01:00

    あ、晒し中のタグないやん
    適当に待って追加されないようなら↑消します。失礼

  • 25スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:05:07

    >>24

    なろうのシステムに疎くて申し訳ない。

    簡単にでいいので説明してもらってよろしいですか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:09:09

    なろうのシステムじゃなくて、この作品が自分のものという証拠を出しなしっていう意味だよ
    他人の作品を勝手に晒していません、っていうのをわかるようにしてねってだけ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:11:05

    本分修正されてるから一応作者とみなすけど
    作品情報→作品設定を編集して追加できるキーワードとか、大胆な例だとあらすじに「晒し中」っていれるのが、作者本人による晒し行為だと示すのが匿名掲示板でこういうことするときのお約束

    出てくるかのような → 出てくるような 失礼。本来は「かの」トルと書くところでした

    怪物の描写このまま使うのはダメ、問題大アリ
    他の表現はごく短い例、かつ選択肢も少ないからそのまま変えてもいいけど
    怪物の描写は自分で定義して結果同じ容姿にするとしても自分の言葉で表現をして欲しい
    他人任せになるようにアドバイスしたわけじゃない、二話以降は自分はレスしないよ
    こうやって精査するんだって例示のためにやったので、
    他のところもなんならこっちの方がええわってのがあるなら受け入れない方がいい

  • 28スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:12:13

    >>26

    あーすっかり忘れてましたね。

    一応初期版から修正、更新してるのと、このスクショでいいですかね?

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:13:48

    プロフに「あにまん」とか入れるのが一番わかりやすくね?

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:14:36

    そもそもの確認したいんだけど
    ここまで書いて何回かちゃんと自分で読み返した?
    普段読んでる本にそういう言葉遣いってあったの?
    他の人の作品もちゃんと読んでる?
    辺りが気になるぜ!

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:16:35

    1文目からビルが主語だって分かりにくくて(蔦が絡まってる対象が何か分からないまま+擬人化っぽい表現)読むのストレスなんだけど
    ここは変えたくない?

  • 32スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:17:02

    >>27

    様々な点でアドバイスありがとうございました。

    怪物の描写は自分で頑張って見ようと思います。

    先程のレスを参考にして推敲、修正も自分でできる限り自分でできるように頑張ってまいります。

    本当にありがとうございました。

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:18:27

    崩壊したビル(死の香り)に対して力強く生えてる雑草(生)を表現したいならもうちょい描写頑張った方がいいのでは

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:19:41

    追われてて緊迫してるのに
    「ふと」振り返る のは合ってる?様子を確認するためじゃなくてか?

  • 35スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:24:05

    >>30

    読み返してたし晒してからだけどAIにもかけた。

    いろんな人の文がキメラになってる気がする。

    文がキメラになるくらいには読んでる(つもり)。

    とはいえ高校生になってからはあんまり読めてないかもしれないって感じ。


    >>31

    こだわりはないんで変更しときますね。


    >>33

    苦手という言い訳をしつつ頑張ってみます。


    >>34

    確かにその通りだな。修正します。

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:24:51

    内容については突っ込んじゃダメとのことだけど
    スレ主はカッコつける前にまず何が起きてるか、その場所に何があるのか、
    それらが伝わるようにメモ書きをしておいた方がいいと思うよ(プロットというかコンテ的なものちゃんと書こう)
    自分で脳内補完してる部分と描写を読んで読者がイメージできる範囲のズレが大きいと思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:26:12

    たぶん全体的に「いっぱい書く」「それっぽく書く」が先行してるのかな?
    基本的に「読んでもらう」のが目的なら「それは読者にとって必要か、わかりやすいか」で考えたほうがいいかもね
    こだわりは大事だしそれが個性になることもあるけれど、読みにくいだけになっちゃったら意味はないし
    だったら平易な表現のほうが「伝える」という点では何倍も優秀だったりする

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:28:49

    めっちゃ苦手なんだろうなが伝わってくる部分


    >私は初めてそいつを目撃した。


    目撃した、のだからここは実際に「主人公の視界の情報」が欲しい「どういう容姿の怪物なのか」というところ

    なのに


    >世界中でほぼ同時刻に確認された終末寄生獣。

    もういきなり「概要」になっちゃってる

    あー描写苦手なんすね と感じた

    前フリと実際出される(と予想する)描写がズレてる(のでつんのめる)

  • 39スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:30:18

    詳しく詰めるべきだとわかってるけどそんな事してたら物語が進まないというジレンマだなぁ(そもそも詳しく修正するのってあまり得意じゃないし)。描写の練習ってモチベ上がんないしどうしたものか。

  • 40スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:31:27

    なんか他の小説と比べてテンポが早いって感じてしまうのは必要な情報が抜けてるためだったりする?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:32:04

    物語は情報の集合体なので、そんなん書いてたら進まないよ!って案外ないんだ
    少なくとも必要なものが描写されてない歯抜けなら次の段階行ってもなんのこっちゃなんだ
    現状は洒落た言い回しを、っていうのは伝わるが、そこじゃなくて本当に書くべき場所が抜けてるから次にいけてないんだ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:34:05

    >>38

    自分はここ

    ブランコに乗ってるときに最初に目撃した→空を飛んでいるE?なのかな?と思ったが

    あとから地虫みたいな存在だった、って言われて「?」ってなったかな

    あとはスーツを得たタイミングとかも時系列がわからなかった

    頭の中にあるから抜けてしまった、っていうよりも、たぶんそこらへんの設定ないのかなと思うがスレ主どう?

  • 43スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:40:11

    >>42

    多分それもあると思う。

    ブランコに関しては視点が高くなるから遠くが見えるよねって話だけどそれは描写不足だし、

    スーツは家族が全員死んでから手に入れたものだけどそれもわかりにくいか。

    桃花の部分は先が書きたいあまり結構適当に書いちゃった部分だからそれが悪いのかもしれないです。


    とはいえ決まってないところも多くて書き始めたときに決まってたのなんて

    襲われる→回想→助けられる→自己紹介

    くらいだったから根本的に丁寧にやっていったほうがいいのかね……。

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:45:03

    話しは言葉足らずだったり情報の出し方の並びがあれだったりはするけど
    出だしが拙くても書いてるうちに上達した例はいくらもある
    主が最初に言った通り序盤だけ綺麗に磨いてモチベ尽きてもしゃーないし
    出た課題を次の話で注意して書けばいい

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:49:29

    「とにかく完成させたい!評価、出来は二の次!」ならぶっちゃけ日本語がおかしかろうがそれでもいい
    「少なくとも日本語が変な部分がない完成度で完成させたい!評価、話の出来は二の次!」ならAIに「推敲してくれ、誤字脱字チェックしてくれ、慣用表現の間違いを指摘してくれ」とかでやってもらえる
    そうではなく「他人が読んでもおかしくないもの」ってなると、この手の話ならプロットきったほうが読みやすいものは書けると思うよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:51:43

    >>43

    子供がたちこぎしたブランコでどのくらい遠く見えると思う?

    せいぜいが公園の中じゃないか?そんな身近に一気に湧いたの?

    思いついた表現を「それって実際にどう?」って考えずに書くっていうシーンがどうにも多く感じる

  • 47スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 17:53:42

    >>45

    AIで修正してもらっても違和感感じてる人いたけど俺の聞き方が悪かったんかな?

    それともそこがAIの限界って事か?


    >>46

    確かにそれもそうなんだよな。二話からはしっかり考えて書きます。

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:56:56

    自分はAIに日本語のチェックを頭からしてもらって、それを自分でも再チェック、判断してるかな
    逆に言えば自分でチェックできないとやっぱり厳しいものはある

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:02:32

    >>1で「脳内で出来てる」って言ってるけどこういう場合って大抵実際は出来てない

    だから一回紙でもアプリでもいいから簡単に流れや設定書き出してみたら?

    ぜんぜん繋がらない!ってなる箇所ばかりになると思うが

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:12:26

    >そんな見慣れたビルが前から後ろへ流れるように過ぎ去っていく。

    この文章は何らかの意識をして書いた? それとも無意識でこの文章が出力された?


    あと、文中中盤の過去回想のくだりの構想・視点位置等の意図を教えて欲しい

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:18:23

    観念的な話が増えてるなぁ、いいから書けよって段階だと思うんだが
    本当に聞きたいの? 何を考えて書いたかとか、この表現の意図はとか
    ないと思うよ、見ればわかるじゃん
    このたかが三千字ちょいを深掘りして技術がない意図がない考えが浅いと言ってなんになるのやら

  • 52スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 18:20:53

    >>50

    意識して書いた気がするな。意図があったわけじゃないから無意識と言えなくもないけど。

    構想・視点位置等の意図は……? わかりやすくEの説明をしようとしたとかそんな感じか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:26:42

    >>52

    >意識して書いた気がするな。

    なにを意識した?

  • 54スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 18:28:55

    >>53

    かっこよさとか雰囲気とかだね

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:28:57

    3割くらい読者の感覚が掴めると思う練習法

    まずこの話(単話)で読者に拾ってもらいたい情報をリストアップしておく(主人公の名前は〜、世界設定ここまで〜、旅の目的は〜、等)

    実際に自分が書いたものをコピペして読み上げソフト(SofTalkとかなんでも)にぶち込む
    紙とペンを用意して読み上げた内容から拾える情報をとにかく書き取り(主人公の名前が出たら名前を、何処に居るかとか5W1H書けるだけ書く)

    最終的に↑のリストと書き取れた内容を比較する

    読者が拾える情報なんてその程度なんだなってのを把握できると思うのでやる気あればお試しあれ

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:30:19

    >>55

    これの何よりも大事なのは絶対に「聞き取れた内容からしか書き起こさない」

    作者の脳内情報をできるだけ排除するためにやることだからね

    読者は何も知らないまま、書かれてる順に情報を得るしかないので

    それを理解するための方法

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:33:09

    >>52

    喜ぶんだ、スレ主

    その文章自体は才能がないと書けないものだ

    だからこそ惜しい

    なぜ次の分に、走っていると書いてしまったんだ

    走っていると言わずに走っていることを表現しないと、せっかくの効果――かっこよさが台無しになってしまう

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:33:49

    高校生(真偽不明)物書きスレ主多いよねここ(含みのあるレス)
    文章もまあそうっすねて感じの
    もっと本読もうぜ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:34:41

    今さらだけれど前提として
    どう?気になったことを教えて?
    と言われたら、我々は「読者が面白いと思う作品にしたいんだ」と考えて色々言うことになる
    もしその前提が違うなら「いやこれはこれこれこうなんですよ」って再定義してくれるとタスカル

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:37:01

    >>51

    そのたかだか3000字ぽっちをだされて「指摘してくれ」ってされてるんだからそりゃあ指摘するだろ…

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:42:28

    >>60

    >文章に関するアドバイス

    それは「これは文法として正しくない」とか「この単語をそう使うのは誤用」とかそういうのっていうことでいいか?


    スレ主が求めてるものはちゃんと定義されてるよ

    そこも読まず、技術的なところを一切出さず、方法論未満の「指摘」に意味があるのかね

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:42:42

    冒頭からそもそも暗闇なのに割れた窓とか足元の雑草とか見えてるんだという 「どう」なのかがいまいち伝わってこない
    何につけても描写不足というか説明が釣り合ってないというか順序がおかしいというか
    上手い文章をもっと読んでくれとしか

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:44:09

    ぶらんこ←なんでひらがななん?
    幼児のセリフだからとかでもないよね現在視点のモノローグでも混ざってるし
    でもスレでの言及はカタカナなんだけどこの違いなんか意味あるの?

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:46:35

    読んでたらいきなりコロニーって単語が出てきたんだけどここ地球じゃないの?それとも疎開した先の集落 的な意味?

  • 65スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 18:49:54

    なんとなくアドバイスも一周回って来たように感じるし二話を本格的に書くから次が来るまでレスを控えてくれると有り難い。

    とはいえ筆遅いし一話を書くのも数日かかったから気長に待っててくれ。


    >>63

    誤字だね。ご指摘ありがとうございます。修正しました。


    >>64

    シェルターと混同してたかもしれん。こっちも修正しときました。ご指摘ありがとうございます。

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:51:55

    >>12

    エタらないためっていうけど何話ぐらいを予定してるの?

    終わるまでずーっとスレ立て続けるつもりなの?

    筆が早くない自覚もあって1話しかない状態でスレで添削してもらってってしてるとそれこそまともに続きを書けなさそうだけどストック多めにあるのかな?

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:56:03

    自分を信じて最後まで書き上げた方が身にはなるよ
    ここのアドバイスが正しいとも限らないしやり取りするコスパと合うかは微妙だし

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:56:57

    なんかこう…誤字とか誤用の訂正チェックならAIがしてくれると思うんだけどその作業も人巻き込んでしなきゃダメ?モチベ持たないの?

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 18:59:55

    情報詰めすぎなくらい書いていいよ 削るのは後からできるから
    何も書いてないと想像もできないんだよこれ一話目だし
    前提の共有が不十分なのに脳内補完でお願いしますは無理だから
    話の範囲を削ってバトルと現在軸の出会いで終わる(過去編は触れるだけで匂わせで留める)
    のもありだと思うよ その範囲で描写頑張るとかさ
    脅威(E)が驚異として機能してない気が(そこまで読みたくさせるエネルギー(魅力)が無い)

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:02:44

    基本的に(初心者なら特に)あれこれ修飾するんじゃなくて
    (描写や視点を)振ったならそれを即回収する、を意識した方がいいと思うよ(読者は待たないので)
    主語を後回しにしないというか AはBという状態、ならそのまま書いた方がいいかと

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:08:02

    暗闇の中を私は走っていた。
    アスファルトの隙間から力強く生えた雑草を踏みつぶしながら、斜めに傾いたビルの合間を抜けて行く。
    ビルの壁や窓はひび割れだらけで、そこに絡みつく蔦は助けを求める亡者のようだ。そんな灰色の景色が、流れるように過ぎ去っていく。

    これじゃアカンのか

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:09:21

    情報は落とせ、伝えろ
    修飾は削れ、端的に伝わることこそ美しさだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:11:25

    最悪の言い方になるけど
    ガキの文ってガキの文だよね
    単純に語彙が貧相なのと視点が狭いのと
    だから"せめて"本を読んでくれ(視界を広げろ)になるんだが

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:12:37

    実に大人らしい配慮の行き届いた意見だね

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:14:06

    >>65

    保守はどうするの?

    控えてくれ、でみんな書き込みやめたら落ちるけれど…

    書き込まないで、このスレをまだ使いたい、っていうなら、自分で保守だけして、一切書き込まないでくれ、じゃないと無理だと思う

    でも半端にスレ立てて落ちてまたスレ立てて…も行儀は良くないから、何かしら考えたほうがいいと思うよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:17:10

    普通に本人のチェック不足部分が多すぎてまず落ち着いて読み直せとしか言えんよ
    描写の矛盾だけじゃなくてぶらんこ(カタカナが正しい)とかこの文量で見逃すのか?

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:18:05

    読んでる文に偏りがあるのかね
    なろうに限らす色々読め〜
    ラノベなら電撃文庫とかのがいいんじゃないかスレ主の場合

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:19:08

    >>65

    スレは10時間で落ちるぞ?

    数日は厳しいわ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:19:11

    割とマジでAIよりも読み上げソフトで読み上げさせた方がいいレベルで単純なミスが多い

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:20:21

    そんなこと聞くな!指摘するな!っていうけど普通に「日本語として読みにくい、読者としてこの文章は意図がわからない」って指摘だけじゃないか?
    内容がこれだとおかしい、なんて指摘はないし、十分最初に言ってた「文章の指摘」に見えるが…

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:22:24

    序盤からして
    ・主人公の視界(居る環境)どうなってるの(=暗闇なの?なのにそこまで見えるのか?という描写→バイザーが視覚補助してるならそう書く)+時速40kmの注意力か?(景色の描写要るか?後ろの化け物の方が注意向かないか?)
    とか
    思いついたのをぶち込んでるから意味が分かってない感じというか
    その描写ならこうなるはずだよの繋がりが弱いというか

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:24:40

    焦点の合わない一つ目 もよく分からない
    焦点って目が2つあるから合う(ロンパリでない)のでは?
    目がこっち向いてないってことか?なら目をぐるぐる回してるだけでいいんじゃないの

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:26:01

    カッコつけたいんだろうな はよく分かる
    言葉の意味・用法をちゃんと把握した上で採用しよう!ということを言われている

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:27:30

    >>55

    >>56

    とりあえずスレ主はこれやって

    これをやって一通り問題点を理解した上で修正してそれをまた投げたらいいよ

    今のあれもダメこれもダメで小手先の修正ばっかやってるばっかりじゃ直らないよこれ

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:36:19

    エタるのはプロットちゃんと書いてないからなだけじゃね?

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:38:24

    脳内で決まってる、は決まってるとは言わんぞ
    視界に入るように物理的なメモで存在させとかないと脳内メモリの情報は不定形だし補正かかるから(修正も補足もしにくい、なのに名作だと錯覚する)
    だからこれだけ「ここどうなってるの?」「いきなりでてきたこれ何?」って自分としては予想外のところからツッコミ入ってるわけで

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 19:40:36

    スレ主に必要なのはここでの感想・アドバイスじゃなくて
    添削用AIの調教の仕方レクチャーでは……?

  • 88スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/12(月) 21:47:11

    保守
    今日はここで落ちる。
    色々考えてたらまともに筆が乗らなかったな。
    本を読めとのことなのでエイティーシックスを読んで寝ようと思います。

    【今日の成果】

     福田幸希と名乗った青年は両手を空に向けたまま苦笑いをした。
    「じゃあ桃花ちゃん。その銃を下ろしてくれないかな? 普通の銃弾ならなんとかなるんだけど、その弾丸はヤバいんだよね」
     そのれは私の仮説を裏付けるに値する言葉だった。
     【000(トリプルゼロ)】。それは基本的にはどんな生物にもなんら効果はない無害な薬剤である。ただしE(エンド)を除いて。
     しかし彼はこの特殊銃弾がやばいと言った。普通の銃弾とわざわざ比べて。
     私は彼にもう一度同じ質問を返すことにした。
    「名前が聞きたいんじゃない。あなたなぜ腹を貫かれて生きているの。なぜこの銃弾を怖がるの。その理由を尋ねてるのよ」

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:10:21

    それはこの話の続きなのかい
    前提丸ごとなしにその文を晒してどういう反応が欲しいんだい

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:11:08

    真面目なことを言うとラノベも良いけど一般文芸も読んだ方がいいよ
    ラノベは良くも悪くも読みやすさ優先だし表現力とかを参考にするなら一般文芸がおすすめ
    一般文芸全部が文章いいとも限らないけども

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:11:47

    >そのれは


    >【000(トリプルゼロ)】。それは基本的にはどんな生物にもなんら効果はない無害な薬剤である。ただしE(エンド)を除いて。

     しかし彼はこの特殊銃弾がやばいと言った。普通の銃弾とわざわざ比べて。


    なんかもうさあほんとに1回見直す、ってのをちゃんとやろうぜ

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:12:20

    これ音読してみたら違和感気づけたりしないものかね

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:13:33

    ダラダラ無駄な文を書く癖があるのでそれをまずどうにかしよう
    冗長さが目につく(文量に対して情報が無い)

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:16:53

    私の仮説=【000(トリプルゼロ)】。それは基本的にはどんな生物にもなんら効果はない無害な薬剤である。「ただしE(エンド)を除く」

    を裏付けるに値する言葉 =普通の銃弾ならなんとかなるんだけど、その弾丸はヤバい

    私の疑問→なぜ男は撃たれたのに生きてるの?

    これ成り立つか?

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:17:38

    保守はいいけどこの日これだけやったって成果は無意味だからやめた方がいい
    現時点でツッコミどころのある文章を書くのは当然
    そんな中で細かい指摘を受けて修正しても完成を遅らせるだけ
    本来それこそ全部書き終えてからでもいいくらいなんだからせめて話数単位であげないと

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:18:59

    >>1

    の続きならそこに書き足せばいいのに

    これ単体で読める(練習)ってわけじゃないの?

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:21:24

    出てきてるワードだけだと
    特殊銃弾=【000(トリプルゼロ)】のことかなってなるけど合ってます?
    だとしたら私の反応おかしくないかな?

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:24:20

    その銃弾 と その弾丸 で言い方分ける必要ある?
    なんなら後者は ソレ(に傍点) でもいいと思うよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:26:59

    しかし彼はこの特殊銃弾がやばいと言った。普通の銃弾とわざわざ比べて。


    そんな無害なハズの物を、この男は恐れている。

    で充分じゃないっすかね?(素人並感)
    この男Eなんだろ?

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:29:02

    要するに
    ・男の正体はE(の力・体質を持つ何か)
    ・ってのを匂わせながら協力者でもあるよ〜

    のシーンってだけでいいんだよな?
    1回簡潔に書いた方がいと思う

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:29:27

    >>88

    保守については自分でするのか、それとも○時から○時までは出来ないからやってくれ、なのか書こうな…


    っていうか保守とか言い出したし保守の仕組みわかってない??

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:31:45

    結局スレ主は
    ・読者なんか関係ない、ただ最低限度変ではないものを書きたいからスレでチェックしたい
    ・読んでる人に面白いと思ってもらいたいからおかしい日本語がないようチェックしたい
    のどっちなんだろ?

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:36:03

    >>88

    出来上がったらちゃんと見直した方がいいよ

    あとこの文章量が『成果』なら本当に筆が遅いのでスレは諦めて書くことに集中した方がいいよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:39:38

    >>100

    を踏まえて


    青年は福田幸希と名乗った。両手を空に向けたまま苦笑いで。

    「じゃあ桃花ちゃん。銃を下ろしてくれないかな? 普通の銃弾ならなんとかなるんだけど⋯⋯ソレ(傍点)はヤバいんだよね」

    その発言に、私は確信めいた推察をする。それは私の仮説を裏付ける言葉だった。

    改めて銃を握り込む。この手にあるのは──特殊銃弾【000(トリプルゼロ)】。それは基本的にはどんな生物にも影響を与えない無害な薬剤である。ただしE(エンド)を除いて。

     しかしそんな無害なハズのものをこの男は恐れている。

     それならば、この男は。

    「名前が聞きたいんじゃない。あなたなぜ腹を貫かれて生きているの。なぜこの銃弾を怖がるの。その理由を尋ねてるのよ」


    これが正解って訳じゃない(重要)

    厨二やるならもっと振り切ってカッコつけに走ったほうがいいし下手な修飾するよりかバッサリカットしつつ説明に繋げるようにした方が⋯⋯まあそれが難しいんだが

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:42:04

    説明足りてないのにテンポ悪いのでどっちか改善しよう(定期)

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:43:11

    その前にプロットと設定まとめよ?

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:44:29

    ここに貼らなくていいから(重要)
    せめてプロットは1話ごとにちゃんとメモっといた方がいいぞ
    そりゃそれしてないとエタるさ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:45:56

    まあ自分が設定してるはずの独自用語とかキャラ容姿のはずなのにそんなに途中でブレたり変わるの
    ちゃんと書いてるんすかね(プロットにしろ設定メモにしろ本文にしろ)となる

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:48:01

    古典読みなさい
    複雑でもないしやたらと華美でもないのにちゃんと伝わるように言葉選んで組み立てて景色表してるから
    5W1Hちゃんと伝えてるから

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:50:48

    よく分からん過去回想シーンカットして化け物対処〜こいつ(福田)との出会いまでで1話のがよくね…?

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:51:01

    >>108

    化物は容姿どうでもいいから、で一話の中でもうコロコロかわってんのがね…

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:55:40

    1体目:赤紫色の肌に岩までかみ砕く鋭い牙。極めつけは高速でビルを飛び交っているその六本もの長い足に先端にギラつく鋭い爪。
    一つ目

    2体目(?過去回想): 私が初めて見たときそいつは真っ白な姿でうねうねと地面を這いずっていたが、数日のうちに爪や牙が生え強力な脚力や腕力を誇るようになった。

    その他(基本?):翼を持つもの。海に潜るもの。銃弾さえも耐える皮膚を持つものなどが生まれ始め〜

    こだわりがないにしてもこれだけふわっとしたままで「おぞましい」だの「恐ろしい」とか言われても
    「だからどんな形なんだよ!?鳥なのか鬼なのか魚なのかわかんねーよ!」になる
    想像できないから怖くないんである!

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:56:28

    >>110

    やりたいことはわかるんだよな

    でもだったらちゃんと過去シーンで

    ・主人公に感情移入できるような家族との描写

    ・現状がわかりその世界を見たいと思うような設定開示

    がいるんだけどプリセットそのままもってきた?みたいな面白味のない家族の設定が少し

    世界観の説明も急ぎすぎて歯抜け感あり緊迫感を煽らない

    「なんでやるのか」が「なにかでみてかっこよかったから」でしかないのよ

    「なんでかっこよかったの?」を考えないからこうなる

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:56:45

    6本足にしても人ベースなのか虫ベースなのか鳥っぽいのかスライムみたいなのか
    全然違うもんな

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:58:32

    >>113

    漫画やアニメじゃない「絵(画)が無い」んだからそのシーン書くなら描写しっかり目にしないと何この時間?になるんだけどな

    まあ初心者やりがちではある(ブーメラン)

    この振り返りがちゃんと主人公の行動原理に繋がってるって分かればいいんだけど上手くやらんとただテンポ死ぬだけなのよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:02:51

    あの日、あの時、私の世界は壊された。
    あの日、あの時、私がもっと強ければ。
    力が、あれば。
    取り戻せない後悔を噛み締めて、私は奴らに銃口を向ける。

    お辛い過去持ち主人公の過去なんて最初はこんなんでええやろ なんか匂わせ程度でええんや
    知らんけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:04:00

    そもそもそこまで読んでもらえると思ってはいけない
    読んでほしいならそこから初めてぶん殴るつもりで出してこないと普通にブラバ案件

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:05:56

    話数跨いでるからの配慮なのかもしれないけど
    【000(トリプルゼロ)】の説明2回するのくどい
    怪物を倒せるよ
    でも人間(生物)には無害だよ
    ↑これ2回に分割して説明する必要は無くない?

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:10:13

    なんでおよそ全てにおいて主語(主体?)が後ろに置かれてるんだろう
    何の話してる文なのかパッとしないね

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:21:49

    ていうか読み返してみたら1話の時点で男の正体気づいてるのになんであらためて質問してんだよ

    >>88

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:22:54

    これ一話目パクってきて(あるいはその時点でAI産?)AIにぶち込んで書かせてんじゃないのか?

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:25:35

    文章単位じゃなくて展開ごと1話2話で同じこと繰り返すのは
    それはプロットちゃんと作ってないからだねとしか言えんよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:27:03

    >>119

    たぶん書いてる人はなんの話ししてるかわかってるから+そもそも文の主語がどれか把握できてない+こしゃまっくれた言い回しをしたいが先走ってるのかと

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:28:15

    腹ぶち抜かれて平気な人型見て「あんた化け物じゃないの!?」←分かる」

    (↑の不死身さを見た上で)「こいつは化け物に違いない!だってこの弾を恐れてるから!」←そこか?判断するとこそこでいいのか?

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:30:44

    終末寄生獣 が公式名らしいのに登場人物みんなE(エンド)の方で呼んでるのも統一感というか意味あるのそれってなる要素
    またの名をで呼ばれてるの逆じゃねーか

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:33:19

    目が滑るせいで火星に行けるくらい未来というかSF世界の話なの多分誰も覚えれてないよね
    この設定いるのか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:40:01

    のだのだ繰り返しすぎてずんだもんみたいだなって思いました
    あとである、のだ の割に「助けられたんだ(と悟った)」ってなってたりこだわりあるなら統一頑張って
    ないなら だ。 だった でいいと思う

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:41:29

    完了してるはずのことを している。としてたり時制からあやふやなんだよな

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:51:00
  • 130二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 05:55:55

    >>120

    ハンドガンいつの間に生えてきたんやろなあ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:15:15

    スレ主の文章

    例えば

    Aさん(私)が歩いていると、BさんがCさんをビンタしたのを見かけた。(場面に遭遇した)

    というシチュのことを

    BはCをビンタする。それを見る私。

    みたいに時制ぐっちゃぐちゃだし主語の置き方とか変なのよ

    私は(ビンタする場面を)見た(完了)、のだから「ビンタした」(完了)になるはず みたいな

    ビンタする、と書くならそれは「ビンタする前から見続け」てないと変では?というか(してない→したの流れを把握している流れ)

    真面目に教科書に載ってる文をちゃんと読んで理解するところからだと思うよ

    高校生なら教科書持ってるでしょうし

    時制についての話

    〈時制〉の種類|英語|苦手解決Q&A|進研ゼミ高校講座〈時制〉の種類|英語|苦手解決Q&Aのページです。進研ゼミ高校講座は定期テスト・大学受験の対策向けの通信教育サービスです。【ベネッセコーポレーション】kou.benesse.co.jp
  • 132二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:45:05

    おはよう。
    俺が落ちた後でも盛り上がってるなとびっくりしたけど、そりゃ夜が掲示板が一番盛り上がる時間帯か。
    昨日の最後のやつは「進捗スレだから進捗を出しといた方がいいかな」って思って出したから完全に未完成品ですね。
    とはいえ、それにもいくつも指摘をくれたのはありがとう。
    二話目をこの続きから書くか完全リセットするかは悩ましいところではあるが今日も頑張るわ。

    それじゃあ夕方くらいまでまた落ちます。
    8:15くらいまでだったら対応できます。

  • 133スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 07:46:15

    >>132

    待ってスマホだからトリ忘れてたわ↑スレ主ね

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:53:38

    >>132

    上でも指摘されてるけど、○時に保守おねがいします、くらいは言おうな

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:05:15

    プロット系の話は反応しないけどなにかイヤなんだろうか?
    プロット書いちゃって満足するパターンもあるけど、設定凝ってたり謎の○○~みたいなのはプロット書いてた方が楽だと思うんだがな
    もちろん無くても書ける人はいるけど、現段階でこれだけ「これなんだよ」って言われるなら出来ないタイプだし

  • 136スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 12:36:14

    >>134

    保守は自分でやるつもりだったから頭からすっかり抜けてたわ。

    夜は10時くらいには落ちちゃうのでスレが落ちそうだったら保守お願いします。


    >>135

    反応してないのは偶然だね。全部のレスに返信してないだけでちゃんと読んでるよ。

    プロットは指摘されてたから書き始めたけど書き方があんまりわからん。

    今は全編かけてのを作ってる途中。それができたら話数ごとの詳しいのを作っていけばいいのか?

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:11:27

    >>131

    横からだけど日本語の時制は語感のニュアンスや主観に重きを置いて使われてるから一概に間違いとは言えないと思う

    地の文が現在形や過去形で統一されてると文法的に間違ってないのに何となく語感が気持ち悪く感じたり、現在形と過去形を交互に使っても問題なく伝わるのが日本語の面白いところ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:27:58

    このレスは削除されています

  • 139スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 16:53:32

    今日の執筆作業を始めるぞい。
    昨日質問しれくれた人とかは改めて聞いてくれたら対応するよ。
    後二話って言ってたけど一話の+αみたいな話になるかもしれない。

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 16:56:04

    いや、見てるなら対応してやれよ、タダで推敲してもらってるくせに

  • 141スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 17:21:52

    >>140

    それもそうなんだがどこから対応すればいいかな。

    一旦は気になったとこを中心に返してくか


    >>66

    毎日書く習慣がつくか、あにまん民に100点貰うくらいまでは続けるつもり。

    ちなみにストックは無いし何話まで続くかもわからない。


    >>68

    前提として「してくれたら嬉しい」ってだけであんまり修正をしてもらう事を目的としてないな。

    欲しいのはスレという環境。


    >>71

    いや、完璧だな。ただ俺はそれを出力できない。元の文はわざとというよりかは俺の実力なんよ。


    >>75

    自分でやるよ。最低限朝の7時、夕方の4時、夜の10時でレス出来れば落ちる事はないはずだし。


    >>76

    幼児の言葉だし平仮名でいいかと思ってたけど指摘されたからカタカナに直したのが本当。気づいてはいたぞ(言い訳)。


    >>81

    これは何が悪いんかな……。一人称と三人称がごっちゃになってるのか? でも風景描写ははじめに欲しくない?


    >>86

    それを実感してる最中よ。脳内を文に落とすのって難しい。


    >>94

    男(福田)は銃弾では撃たれてないよ。桃花が聞いてるのはなんでEに貫かれて生きてるのって事。分かりづらくてごめん。

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:29:56

    >>137

    でも1の文は実際のところ気色悪いので失敗してるのに変わりないんだよね

    ここぞと言う時のキメの文だとか分かってる人が狙ってやってるならともかく素人がよく分からないままやってるだけで知識ないゆえの崩れだよねこれ

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:30:28

    >>129

    これちゃんと読んだかい1

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:33:14

    この1話の範囲で1はどこまで伝える(情報を出す)つもりなんだい
    ざっと見ただけでも現状
    ・女の子が怪物と戦う話らしい
    ・なんか女の子の辛い過去話始まった(すぐ終わった)
    ・女の子と男が出会う(バディモノ?)
    とまあ3つも要素がある訳だが
    そこに更に「火星移住とかできるレベルの世界」とか「想像しにくい異形の怪物」とか要素があるわけよ
    いきなりこれだけ出しても拾えないっすね

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:35:28

    >>141

    >幼児の言葉だし平仮名でいいかと思ってたけど指摘されたからカタカナに直したのが本当。気づいてはいたぞ(言い訳)。


    地の文の時点で直ってないけど大丈夫ですか?

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:38:00

    たぶん読んでたらしい本もあんまりちゃんと読めてなさそうだよなこのレベルだと

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:39:25

    現在軸→過去の時間軸への場面転換の例

    山川方夫 夏の葬列www.aozora.gr.jp

    マジでちゃんと世にある文を読んできなさい

    読まなきゃ書けない…

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:39:33

    >>141

    >いや、完璧だな。ただ俺はそれを出力できない。元の文はわざとというよりかは俺の実力なんよ。

    創作できない外野ワイ、このレス見て応援したくなるの巻

    がんばれ〜

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:43:43

    スレ主はモチベが〜とか書きたいもの書きたい〜って言う割にスレ民から100点ほしいとかでスタンスがほんとよくわからん
    多分「書きたいもの書いて他人から素晴らしい!って言ってもらいたい」が一番なんだろうけれど、それって不可能なのよねいろいろな意味で
    だったら「自分が楽しむ」か「読者に楽しんでもらえる」のどっちかの優先順位を上げないといけないのよ
    だけど現段階だと少なくとも「読者」がスレ主の世界にはいないんだよね
    いっぱい指摘が来てる原因の根底にはコレがあると思う

    あと(言い訳)ってやるのやめな?それでスレ民がカチンと来ることはあっても好印象を持つことは絶対にないので
    いちいちそういうことなんよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:45:54

    褒めが欲しいならAIでいいんですよね〜
    人間なんて感性千差万別なんだから100点貰うのは無理よ
    1人が100点投げつけてくれたらそれで満足なら100点あげよか?書いてて偉いね♡100点♡

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:49:12

    ここほんとひでぇ
    一文の中でなんで同じものを別の言い方で書くんだ?(しかも乱発する謎)なんの意味があってそんなことしてるんだ何もカッコよくないんだけど

  • 152スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 17:49:34

    >>102

    どちらかというと後者。ストーリーについては読者なんてどうでもいいけど、矛盾ない文章は書けるようになりたい。


    >>103

    流石にいつもはもう少し速いんだが色々悩んでたらこんくらいしか書けなかった(言い訳)。今日は一通り対応したらすぐに執筆に入るよ。


    >>104

    マジで完璧。参考にして綺麗な文を書けるよう頑張るわ。


    >>108

    本文はちゃんと書いてるつもり。プロットやメモは……書くようにするよ。


    >>111 >>112

    化け物の容姿は本当にどうでもいいんだよな。個体によって形状が変わるのでゴブリンみたいなのやスライムみたいなのがどっちもある。

    ただ気持ち悪さとか臨場感が出ないのはよくないと思ってる。


    >>120

    予測してたけど確証が欲しかった感じ。あとこの会話挟まないと男が自語りしてくれない。


    >>121

    俺の文が酷いのは認めるが、断じて違うとだけ言っておこう。AI産の小説をあにまんで晒すメンタルは俺にはない!


    >>124

    Eだと判断する要素はそこだし……。いや、だとしてもおかしいっすね。考え直してみる。


    >>126

    いるかいらないかで言えば超強いメカスーツが欲しいからいる。

    この点については後から触れるつもり。

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:50:33

    文量を確保するために同じことを別の言い回ししてるだけの箇所が多すぎるのでとにかくそこを削ってくれ
    文字数稼ぐのに必死なだけの読書感想文を思い出してムズムズするから

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:51:57

    後から後からって言うけどさ
    まず一行目、一段落を読みきって貰えないならそこ書いても読まれないので意味ないんですよね

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:53:24

    >>154

    これofこれ

    後回しにしたところで読者は離れるだけなので見せるべきものはどんどん早めに出さないと意味ない

    読者のブラバのハードルは恐ろしく低いので

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:53:41

    >>152

    >どちらかというと後者。ストーリーについては読者なんてどうでもいいけど、矛盾ない文章は書けるようになりたい。


    読者じゃなくて作者の自己満足で文章を整えたいじゃなくて?

    すまんがストーリーダメなら読者はブラバするんだから文章整えても読まないぞ

    さっきからスタンスがずっと半端なんだよ

    趣味!俺が楽しければいい!俺の楽しみのために文章を綺麗にしたい!

    ならまだわかるんだが、そこに半端に読者が〜でも話に文句言われたくなくて〜が入るのやめようぜ

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:54:37

    >>147

    そもそもスレ覗いてないでこれを!読むことからしろ!!

    お前のやりたいことまんまお手本として載ってるから!!!

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:56:07

    まあ実際にこれから書き進めて公開していけば自ずと体感できるんじゃないかな >ブラバされないようにしないと頑張ってもたどり着いてもらえない

    もうアドバイスしても意味ないっぽいしスルーでいいと思う

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:56:19

    内容に入っちゃうからアレなんだけれどさあ
    サービス終了するソシャゲで散々見た
    「突如謎の生物が侵攻し壊滅した世界、人類は対抗出来る武器を開発するも〜」
    なんだよなあ……
    サ終ソシャゲなんだよなあホントに……

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:58:04

    投稿して公開してるからわかると思うけど
    これ今読んでもらえてるのはここで「読んでください」したから何とか読んでもらえてる状態なのは分かっといてほしい
    普通に開いて読み始めても1行目でブラバ案件ですこれだと
    それなのに後からその辺の掘り下げやります〜は舐めとるとしか言いようがないよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:59:54

    俺の考えたさいきょうのストーリーに文句言われたくないの!はまあ気持ちはわかる
    わかるけど外に出せば面白い、面白くないの評価軸にのるので、そんなに文句言われたくないなら外に出すなって話になるから…

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:03:01

    この掲示板でそういう創作のこと聞くのはマジで辞めたほうが良い。
    ぶっちゃけリアルの友達とかに頼み込んで呼んでもらって感想と意見もらうほうが建設的な意見が出るよ。

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:04:18

    本当に創作やりたいし人に読んでもらいたい!そのレベルになりたい!ならあにまんじゃなくて創作系discord鯖とかあるので…

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:05:56

    書き手が数ヶ月かけて数十万字したためようが
    読者からしたら気に入らなきゃワンタッチでブラバできるからね
    その差を理解しないと泥沼から抜け出せんぜ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:06:41

    そもそも論だけれどあにまん掲示板にスレ建てするのって
    ・安定して管理できる能力
    ・意見を取捨選択する能力
    がいるからな
    ここでこの二つが一緒だと勘違いしてるやつが「それ俺嫌い!だから採用しねえよバカ」とかやったりする
    そんなもん「そうなんですね、参考になります」って言って実際は採用しないとかえええんや

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:08:03

    まず1がやるべきは手持ちの本の一行目、一話目がどうなってるかとにかくインプットすることでは?

    お前の持ってる本そんな文章から始まってんのか?>>1

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:14:54

    読んだ
    トーシロな上流し読みだからアドバイスは出来ないが、個人的にはまあなかなか面白かったと思う
    かっこよさ?を優先し過ぎて?ところどころ気になる部分はあるからそこを改善していってくれ

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:16:40

    もう1話はこのままで2話目の執筆に行く感じ?
    ならもうアドバイスすることは無いかな
    こだわりがよく分からないしアドバイスもあんまり理解できてないっぽいしね

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:23:33

    こいつ人間っぽいけど化け物じゃん(ほぼ確信)→1話終わり
    2話目→改めて聞くけどあんた何者なのよ!?←それもう終わったやろ?これ以上何聞きたいの(何が情報として必要なの?)
    にしかならんのだけど 質問したところで読者が嬉しい情報得られるの?

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:26:26

    説明は大事だけど
    1話目に全部出しても読まれるか分からないしそんな出し方では飲み込めるもんも飲み込めないまま流れ去ってしまうよ
    主人公の過去編って今必要なのかな?せっかくアクションしてるところのテンポを殺してまで世界設定が〜怪物とは〜の部分要るかな?ここ明らかに話の速度ダレてるよね(分かる?)
    怪物が脅威なことと男も化け物なことはセットで良くない?

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:27:20

    質問しないと自語りしないってなんやねん
    それは作者がキャラ造形ミスってるだけなんだよな

  • 172スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 18:29:07

    >>129

    過去編に関しては諸事情でここにいれるのがスマートかなと思ってる。どちらかというと過去編が薄いのが問題な気がしてる。


    >>131

    時制とか気にしたことほとんどなかったから参考にさせていただきます。


    >>144

    一話で情報は広げとかないと駄目かなって。細かいところはまた別で拾えばいいし。


    >>145

    ホントじゃん!? これ地の文のこと指摘してたんだ。じゃあもう何も言えないです。俺は自分の文さえ読めてないことが証明されました。修正しときます。


    >>147

    わざわざ例文まで出していただいて申し訳ない。しっかり読み込んできます。


    >>148

    本当にありがとう! 創作は難しいところもたくさんあるけど自分の世界を構築できるのでマジで楽しいしおすすめですよ〜!


    >>149

    >>150

    百点って話は及第点って言い換えます。文章能力に関してあにまん民に指摘されないレベルになりたいなって話です。

    あとその話だと読者よりも自分優先にしたいな。


    >>151

    別の言い方にしないとかっこいい以前に気持ち悪いんだけど俺だけかな?


    >>154

    一文目の雰囲気ってやっぱり大事だよな。

  • 173スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 18:29:23

    >>156

    うんごめん。俺が質問の意味を理解できてなかったかも。俺の自己満で文章を綺麗にしたい。


    >>160

    考え直したけどやっぱり最終は読者に読んでもらわなくてもいいかな。目指すのは綺麗に文章をかけるようになるのと完結させることと毎日作品を書き続けることだわ。


    >>162

    友達に自作小説を見せるハードルが高すぎてなぁ……。


    >>165

    あにまんについての話も参考になるよ。ありがとう。


    >>166

    情景描写から始まってるイメージはあるんだけどなぁ。読み直してみるか。


    >>167

    ありがとう。改善頑張るわ。


    >>168

    できれば先に進めたい気持ちがあるけど、書き直すべきか。修正だとどうしようもないし、本気で一から書いてみようかな。

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:29:29

    わざわざ主人公を気絶させて知らん話始めるより
    普通に男を途中で乱入させて怪物倒させる→あっやべ見られちゃったテヘペロ☆怪物だけど善良なので許してね♡
    させりゃいいだけでは?

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:31:10

    指摘なーんも伝わってなくて草
    自己満で執筆がんばってな

  • 176スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 18:31:33

    ということで一話目を一から書いてみることにする。
    あともらった文章読んだり、小説の冒頭も読み込みたいから一旦落ちるね。

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:33:14

    (今の高校生の教科書って夏の葬列載ってないのか…?読んだことないのか…?)

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:33:17

    その前にプロット書いたら?

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:34:23

    内容とは関係ないんだけどキーワード少なすぎない?あくまで晒し用でなろう内の人気は気にしない感じ?

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:36:56

    >斜めに傾き、蔦は助けを求めるかのように巻き付いている


    すまん「斜めがかり」指摘されて変えたんだろうけれどまず「何が斜めに傾いてるか」がわからん

    蔦は斜めに傾くか?後から「蔦は〜巻き付いている」だから巻き付かれているものが主語じゃないのか?

    と思ったらこれ


    >表面が剥がれ落ち、壁や窓にはひび割れがいくつもあった。そんな見慣れたビルが前から後ろへ流れるように過ぎ去っていく。


    だから「ビルは斜めに傾き、蔦が絡みついている」ってことかーい!

    ビル省略する意味がないやろがい!!

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:37:48

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:38:12

    文を綺麗にしたいならAIで解決やん
    人間は解散しよう

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:39:38

    もう180か
    次スレ建てる前にまず全部通して書いてみたら?
    スレ主が「読者なんかしらない」って言っても基本的に「なんでキレイな文にするか」っていうと「読む人間が読みやすくするため」でしかないからな
    結局アドバイス求めたらそれは「読者がより楽しめるためのアドバイス」しか出来ないわけで

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:40:21

    >>180

    なんでだろうな

    指摘されてもずーーーーーーっと主語書かねぇんだよなコイツ

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:42:35

    他の本とか文と比べられてないんだよな直せないおかしさに気づけないってことは
    おそらく創作ハイになっててせっかく書いたんだから消すなんてとんでもない!これはかっこいいのだ!というこだわりを発揮しているのだろう
    それが続く間は成長はない スルーでおk
    ヘンテコな文だよ本当に

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:43:44

    時制の下りで擁護されてたけども
    世にある文章、絶対にそんな言い回し組み立て方してないだろ(気づかないのか?)で終わり

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:45:17

    自己満なら他人を巻き込んではいけない
    俺の世界ではこう!なら他人はとやかく言えない 必要も無い
    自分の世界に居ろ 楽だぞ
    人に見てもらいたいなら郷に合わせなければならない

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:46:39

    たぶんAIでも「は?」ってなる文
    そりゃ聞いても上手く答えてくれないかもしれない(想定してる文体フォーマットじゃないから)
    なんか英文を意訳しまくった文みたいだな
    それがオシャレさにも寄与してないから無駄なんだが

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:47:01

    内容指摘になるが悪いが主人公を1話で好きにさせようっていう気概がないと厳しい
    過去編自体は自分は悪いとは思わん
    でも現状は「世界はこういうことがあってこうなんったんですよ〜」って説明しか無くて、主人公の掘り下げに寄与してないから「いらない」としか言えない
    いやちゃんと家族がいなくなって、でも戦ってるって書いたじゃん!って言われるかもしれないが
    そこにキャラクターの感情や背景がのってないから読者は下手なパワポ見せられてるだけなんよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:48:48

    >>1

    >>129

    どうしても他人の評価気になるならこの2つでアンケ取れば?

    どっちが「読みやすい」(読もうと思える)か って

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:50:52

    説明を「説明」として出すの下手も下手だからなぁ
    まあ初心者ならあるあるか…
    それやるくらいならバッサリカットでいいよ キャラの動きが見たいのであって世界設定(説明のみ)とか二の次よ
    無い方がマシだと思う

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:51:34

    説明はあってもいいんだ
    全部説明で済ますな 好感度稼げてない1話に要らん物を詰めるな という話

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:52:36

    今更だけどコレ元ネタは何?
    あまりにもあちこちの創作物からのキメラっぽさがすごいけど
    ちゃんと考えてツギハギしてるか?

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:57:58

    小学校のタイミングだったかで主語と述語をそれぞれ色分けしてカラーペンで塗れって単元あったなって思い出した
    1はそれやった方がいいんじゃないかな

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:04:56

    次スレ立てない方がいいと思うけどな
    ぽこぽこ出てきた創作相談という名で荒れまくったスレをここ数ヶ月観察してたがどれも最終的に「とにかく本を読め」「スレ立てしてる暇があったらとにかく書け」になってるのよ
    で、ここはその兆候出てると勝手に思ってる

    人と関わってモチベ上げたいだけなら既に言われてるDiscordとかの専用サーバーに行った方が建設的だよ
    そしてとにかく読むと書くを始める
    小説の書き方的なハウツー本も読んで基礎を理解するのも良い

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:15:50

    >>36

    >>37

    >>41

    >>45

    >>55

    >>56

    >>70

    >>79

    >>83

    >>90

    >>113

    >>122

    >>119>>123

    >>131

    >>154

    >>147


    イッチが気をつけるべきことまとめ

    まあ自己満足なら自己満足の範囲で頑張るしかないな

  • 197スレ主◆tYWlAMyX.w25/05/13(火) 19:20:26

    >>195

    薄々気づいてはいたけどやっぱり荒れかけてる感じなのかね。

    じゃあ俺はここらであにまんからは撤退することにします。

    皆んな力不足な俺に色々なアドバイスくれてありがとう。どこかのDiscordで細々とモチベを保ちながら頑張るわ。

    なろうのサイトは晒しように作ったやつだけど続きとか修正があったら更新するから気になった人がいたら見に来てくれ。

    最後に190にもわたる改善点やアドバイスをくれた創作カテの皆んな本当にありがとうございました。

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:25:37

    ブラバされる例の文として参考になる

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:28:45

    ディスコ入ってないけど「俺は読者なんて気にしてないけどアドバイスくれ!読んでくれ!」って成立するの?

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:29:11

    >>199

    それなら好きにしなよ…でノータッチ案件と思われる

オススメ

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