兄者よりは地味ってだけで

1二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 18:56:10

卑劣様も禁術抜きでも作中上位くらいには実力者なんだよな

忍界でも最速クラスのスピード持ち

2二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 18:58:58

なぜ禁術抜くんだい？
本人作だしそれも実力の内だと思うんだけど…

3二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 18:59:11

何気に五大性質変化全部使えるの意味分からんよ

4二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 18:59:47

いるよね一番が頭おかしすぎるだけで二番手も普通にバケモノだったってオチ

5二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:01:31

器用貧乏じゃなくて本当の万能型なのがいいよね

6二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:09:00

ステータスオールSって感じでいいよね

7二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:16:22

チャクラ量も全身柱間細胞がおかしすぎるだけでこの人も十分おかしい
四赤陽陣中に影分身2体出せてる時点で…
というか影分身・多重影分身の術を作る発想があって実際作れる時点でチャクラお化けなんだよな

8二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:21:08

これでも実際に登場するまで馬鹿にされてたらしいが当時の評価について詳しく知らないんだわ

>>11 >>13 >>14 >>60

9二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:25:04

最上位クラスなんだけど
柱間(神)
マダラ(化物)
と比べると普通(人間)だな～ってなってしまう
すごいのに

>>77

10二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:26:10

柱間は力で扉間は技ってイメージ

11二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:26:38

>>8

エドテン前「水のないところでこれほどのの水遁を(笑)」

エドテン後「水のないところでこれほどの水遁を(畏怖)」

コメント見るとこういう評価多いな

12二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:28:51

作中で最も実力を評価してるのがマダラという事実

>>16 >>23

13二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:29:38

>>8

まぁ再登場するまでは穢土転生のせいで卑劣なイメージが強かったからな

14二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:29:52

>>8

最初エドテンで登場した時に持ち上げられて以降それ以上の術を使うやつがバンバン出てきて(笑)扱いされてた

15二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:30:29

柱間とマダラが化物なだけで人間最上位クラスなんだよなぁ

16二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:30:43

>>12

棒グサグサの所、よく読んだら褒めてて笑っちゃった

17二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:31:39

人間としての範囲でバッチリ強いのがいい.....

18二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:33:28

メチャクチャ強いはずなのに兄者との力の差が越えられない壁なんだろうなぁ

19二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:33:44

戦闘に関するマダラのレビューは信頼できるからな
そこでめちゃくちゃ高評価だからそらそうよ

20二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:34:06

言うほど人間の範囲かな…
エドテンは六道の領域に片足突っ込んでない？

>>26 >>31

21二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:34:21

扉間の水遁は結局どのくらい強いのかについてはよく分からんな
天泣は強力かつ卑劣な技だが

>>24 >>25 >>35

22二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:34:46

火影出来る程度には強いけどゴリラとかクソ.ゲーふっかけてくる相手には勝てないってイメージ

23二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:36:18

>>12

万華鏡まで開眼してた弟を殺した扉間の実力を軽んじる事は、イズナを軽んじる事と同義だからな

>>27

24二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:36:28

>>21

神樹スパスパ斬ってた水断波は人間に向けて撃っちゃいけない術だと思った

25二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:36:29

>>21

お2人のシステムが分からないってお前が作ったシステムだろうがよえーっ！？

26二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:38:20

>>20

頭脳が人間じゃないんやろ（適当）

27二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:39:44

>>23

マダラって強さに関しては弟殺したやつだからっていう理由で忖度したりはしないイメージだわ

無論忖度とかじゃなくてあれだけ強かったイズナを殺した強くて姑息な奴っていう評価なんだろうけど

28二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:39:54

影分身はマダラも使ってるし速さとか強さもそうだけど忍術の開発者としても認めてそう

>>36

29二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:41:27

五遁＋陽遁隠遁使用可ってヒルゼンの師匠として最適だったよな
教えるのめっちゃ楽しんでそう

30二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:42:39

エドテン時弱体かかってたようだから実際がどの程度かわからんのだよな
ヒルゼンの全盛期もわからんが

31二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:43:41

>>20

同世代が怪物とバケモンだからどうしてもね…

32二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:45:48

柱間はステータスが全部EX（規格外）で
扉間はステータスがオールS+みたいなイメージ
ついでに猿はオールA～Sみたいな

33二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:47:17

戦闘力は柱間マダラみたいな化け物と比べるとあくまで人間の上澄みってイメージ
頭脳と精神面は何なんだお前

34二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:47:41

何万回も言われてるが卑劣様の真骨頂は術開発能力だと思う　魂に精通しすぎネクロマンサー乙

>>61 >>78

35二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:47:41

>>21

これヒルゼンの火遁めちゃくちゃ評価してて好き

36二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:47:52

>>28

影分身については高等忍術と評価

穢土転生については本来こういう使用用途じゃないし禁術をホイホイ使うんじゃねぇと言いつつ解！

うむ

37二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:49:31

インドラアシュラから900年経ってて影分身の術が存在してなかった
約100年前この人が生まれて影分身の術が出来た
パラダイムシフトかな？

>>38 >>73

38二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:52:21

>>37

エドテンも飛雷神も生まれたゾこの人まじでヤバいは

>>42 >>53

39二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:54:30

四代目もだけど得忍3人でやっとの飛雷神一人でホイホイ使うな

40二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:55:08

作ってる術が全部バグ技臭いんだよな
影分身は修行効率大幅に上げたりもできるし、飛雷神も色々インキチな運用方法がある
穢土転生については最早言うまでもなし
しかし兄者は存在がバグなんだなこれが

41二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:56:30

私はアニメだと黒暗行を扉間が使ってたの忘れませんからね
兄者は陰遁使えないから辻褄はあうけども

42二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:58:33

>>38

エドテンの破壊力、後世に与えた悪影響も凄いし、飛雷神も便利すぎてアカンのだけれど、この2つは使用者が限られすぎてる

影分身はナルトみたいな多重影分身でなければ上忍中忍レベルは使える人結構いるし、影分身使った経験値ボーナスで修行効率アップ、潜入任務で影分身入らせて情報入手したら帰ってこさせなくてもその場で解除で情報が入るという最早ズルみたいな使い方できる、というのがね

43二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 19:59:15

扉間って陰陽遁みたことあったんかな
文献で知ってたとか？

>>47

44二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:00:00

なんで木の葉崩しの時に弱体化した状態で岩をバラバラにしてるんですかね...
全盛期ならどうなっちゃうの.....

45二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:01:16

なんか繊細で冷徹なイメージあるけど、作中だと結構豪快で愛嬌もあるガミガミおじさんって感じで好き
おそらく隣に豪快の擬人化みたいな男がいるから相対的に大人しく見えるんだろうな

>>48

46二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:02:22

メンタルも強いし観察眼もいいよね
ナルトの仙人モード察して二人でオビトの後ろ飛ぶとここれ以上強いサポート役おるか？ってかんじ
御坂美琴と黒子ってかんじ

47二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:03:57

>>43

二代目水影が幻術を陰遁って言ってるし、陰陽遁って割と普通の認識としてあった世代なのかもね。

里ができて各一族バラバラだった術の教え方とかをアカデミーのカリキュラムにしていく中で、忍術体術幻術のカテゴリとか性質変化とか簡単に纏められて行ったのかも

48二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:06:37

>>45

せん…さい？

繊細の対極にあると思ってたわ

兄者に比べたら神経質ではあると思うけど繊細かと言われるとゴン太だと思う

器用で細やかという意味で繊細ならそれはそう

>>100

49二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:08:03

応用力や適応力は兄者やマダラより高そうな感じはある.....

50二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:13:13

初代二代目世代、他里も激ヤバしかおらんからな
幻月に無様おるし、モンザエモンとかヒルゼンより強い猿飛サスケも気になる
そら禁術も沢山作らんと対応出来ん

51二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:17:47

扉間は柱間より図太いと思うよ
柱間はなんだかんだ言ってマダラのこととか里の闇とか色々気にしてる描写あるし
扉間はガチで後悔とか見せるシーンゼロだぞ

52二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:19:23

二代目世代辺りまでは里できる前からガンガン前線に出て戦ってただろうしこんな連中が族滅戦やってた戦国時代が魔境過ぎるんだわ

53二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:19:49

>>38

魂関連の禁術を最低でも二つ作ってるし、考案の禁術まとめた巻物作れる程度には術開発してるしで何かおかしい

54二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:22:28

サスケェにやろうとした禁術の詳細知りたかったもっかいエドテンして全ての禁術を教えてもらえ

>>55

55二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:24:54

>>54

カブトと大蛇丸いるけどまた復活するのかな？

戦力的にちょっと来てほしい

>>56

56二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:27:49

>>55

大筒木対策に何か便利術開発してもらいたいよねこの人なら一週間くらいあれば現代木の葉の文明にも対応できるでしょ

57二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:30:23

どの時代に生きてても活躍してるんだろうなぁ

>>105

58二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:31:41

扉間は過去に学んで今の最善を尽くすタイプだから過去に拘らないし、未来に何があっても過去の行いを後悔したりはしないと思う
その時点での最善を選んだ結果だし、結果が良くなかったのなら同じ過ちは犯さないし過去を悔いるなら現状からの改善策考えろよってタイプじゃないかな

59二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 20:33:47

綱手みたいなシステム面での偉人でもある(術の開発など)のに戦闘力もバカほど高いの何なのこの人

60二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 21:04:56

>>8

初期は三代目が最強扱いだったし

穢土転生で劣化してる設定が明言されてなかった

老いた三代目に二人がかりで勝てず

チャクラ30％の劣化鬼鮫でも大蛇丸エドテンの扉間より

遥かに強い水遁が使えたから過小評価されてた

61二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 21:08:19

>>34

倫理観のない戦国時代で

敵を使って人体実験やり放題だったろうしな

62二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 21:57:05

正確なところは不明だが、当代で屈指の医者かつ忍者のカブトがやったようによほど丹精込めた改造体じゃないと穢土転生の完成度を上げるのは難しいんだろうし、
そういうのするぐらいだったらマダラみたく転生忍術探して生前の肉体取り戻したほうがまだ確実ってなりそう。

あとはネギまの記録再生アーティファクトの持ち主が言ってた、
「そもそも私より強い人なんてほんの一握りだからあんまり意味がない」ジレンマもあると思う。
初代兄弟の精度を生前クラスまで引き上げたうえで完全制御できるような忍、つまり柱間以上に強いので柱間を呼び出す必要がない。

>>63 >>95

63二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:11:30

>>62

作中で高精度な強者を制御できたのが

全身柱間細胞の大蛇丸

大蛇丸細胞+仙術のカブト

柱間細胞+万華鏡+輪廻眼のオビト

肉体改造してない二代目が強者を制御出来る保証はないしな

>>81

64二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:19:09

術の範囲えぐない？
何？ワシが逃すから臆さず行けって？
空間切り取り型というか、個人個人のマーキング必要ない可能性ある？

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:24:53

>>64

尾獣玉も発言的に2つは飛ばせたみたいだし、難易度が上がるけと飛ばす物体そのものにマーキングとか触れる必要無いのかもね

66二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:27:31

>>64

あそこは前に皆にチャクラ渡してたナルトとミナトの繋がりを利用してるので扉間個人の効果範囲ではないよ

逃がした先にミナトのマーキングクナイがある

飛ばす対象にマーキングは必要ないが転移先にはマーキングは必要

あのシーンで凄いのは、繋がりを利用しているが、戦場全体見渡して個別に危ない状況の人を転移させる視野の広さと並列処理能力

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:31:09

>>66

あっごめん

飛ばす対象にマーキングは必要ないが

の部分が言いたかった

68二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:35:36

>>66

よく考えたらあのシーン、一人で何万といる忍びの動き把握してんの…？

正確な人数は忘れたが

69二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:38:18

でも生まれが創設期なせいで柱間とマダラより弱い人認定で評価が終わるのが辛いよな
普通に人間やめてるんだが

>>82

70二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:38:56

飛ばす対象にマーキング必要ないのは口寄せの原理応用だからじゃないか？

>>74

71二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:39:37

時空間忍術は謎多いよな

72二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:40:48

チャクラ練ってないと発動しないっぽいが感知能力も大概ぶっ飛んだ性能してると思う

73二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:42:21

>>37

・多重・影分身な

>>75

74二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:43:36

>>70

口寄せするには事前の契約が必要だけど、そこを自身のチャクラが間接的にでも触れるって条件に変えてる感じなのかな

通常口寄せで場所の指定に手を突き出してるアレがマーキングになってるんだよね多分

75二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:44:57

>>73

影分身の術自体が扉間作だよ

76二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 22:45:26

アニメの木ノ葉崩しでの偏差撃ち水断波？のキレっぷりが好き

77二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 23:04:52

>>9

柱間：世界のバグ

マダラ：最強

では…？

78二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 23:04:59

>>34

サスケに対してせめて魂だけでも……って何やろうとしてたんだろうな……

魂に関してならだいたいできそうだよこの卑劣様

79二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 23:52:09

よくよく考えると功績も強さも盛り盛りなのに兄者とマダラがバグみたいに強いせいで全く盛りすぎと思われない卑劣なバランスだ…

80二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 23:57:19

兄者やマダラを盾にすれば自分は注目されないからな…その隙にマーキングし放題って寸法よ卑劣様は本当に賢いお方

81二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 00:28:33

>>63

でも柱間の弟なら体内の1/4くらい柱間細胞だったりしないかな？

>>84

82二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 00:32:28

>>69

時代の宿命というやつよ。ダンゾウ然り、フガク然り、ナルト世代の全ての忍び然り。あと半蔵世代の忍び、たとえば三忍とかも当初は半蔵のおまけで名前が売れただけだしね。特に我愛羅とか後世のモブにはナルトの友人くらいの認識になるかもしれない

83二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 00:39:44

本人は別にワシが兄者やマダラより戦闘面で弱いのは事実だし…って全く気にしなさそう
トップもできるけど基本的にサポートの人っぽいし
ただし術の開発者間違いにはワシの術だ！！する

>>85

84二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 00:42:06

>>81

多分不老なとこしか遺伝してないしな…まぁ並の忍者の30倍くらいは強そうだけど

85二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 00:43:29

>>83

術の方にこだわりあるあたりやっぱこの人学者タイプなんやなって思う

戦闘もできる文官なだけで

86二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 00:56:33

後進が自分を超えていくのすごい喜びそうな印象ある

87二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 01:00:28

ぶっちゃけ兄者より地味とも思わない。マダラ柱間とは別ベクトルのイレギュラーだと思う

88二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 01:10:26

それこそマダラが同人誌を読まず里に残ってちゃんと族長すれば兄者とマダラに戦を任せて研究に集中できる卑劣様がいたかもしれんな（遠い目）

>>94

89二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 01:45:18

NARUTO界のJASRACってどっかで言われてたのすき

90二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 01:46:27

卑劣様が研究に集中出来たら禁術の数さらに倍率ドン！になりそう

>>93

91二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 08:09:01

柱間より地味なだけでっていうか柱間より派手なやつまずいないし…
マダラですら柱間と比較したら地味な方になるだろうし

92二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 09:10:03

マ…マダラは唯一無二の顔芸とか戦績のやらかしっぷりとか柱間より派手なところもあるし…

93二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 10:54:02

>>90あれ以上の禁術の数を…？禁術作りすぎて兄者推敲するのに頭抱えそう

94二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 10:58:16

>>88

研究だけさせるの勿体ない

どっちかと言うと後進育成に力入れて欲しい

綺麗なマダラでも、兄者と強者2人だけだと不安なのでやっぱり政治面にもしっかり関わって民意吸い上げしてほしいし

>>96

95二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 11:08:46

>>62

えどてんも口寄せの一種なんだから術者の力量で召喚相手にレベルキャップが掛かるのは理解できる

わからんのは無限再生と無限チャクラ

魂の情報を毎フレームリロードして回復というか原点復帰してるような世界のバグじみた仕様に見える

96二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 11:09:27

>>94

やっぱり卑劣様の仕事は多くなってしまうんだね（諦め）政治に教育に研究に戦闘ってオーバーワークだよほんまに

切欠はそのための影分身だったりしてな

97二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 11:52:44

新術大量に作ってそうだけど中にはn徹目テンションで作ったどこで使うんだよこれ…なアホ術もあったりしたんだろうか

98二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 13:37:01

規則とか法則とか何かの成り立ちとか仕組みとかに興味を惹かれる性質だったのかも…理不尽なルールとかあったらそれを作った個人よりルールそのものに怒るというか
個人的な妄想だけどエドテンとかは仕組みを追っているうち出来てしまった術だったらいいなと思ってる
開発動機が手勢少ない時にある程度自立で戦闘できる人数確保できるようにしたいとか目標あってでもいいけど
こんな術できたし使い道考えてみるかであの運用方法考えたよって方が面白いなという妄想

99二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 16:41:35

正に仕組みが怖いんだわエドテン
普通の口寄せは契約した対象を呼び出すのに対して、誰でもいいから生者の魂があれば任意の魂を黄泉から強制的に呼べるって本当にやばいことやってる

大筒木の魂も呼べるのかな

>>101 >>103

100二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 18:15:13

>>48

まぁ本人の性格が明らかになる前のイメージの話だし

101二次元好きの匿名さん22/04/01(金) 23:06:01

>>99

これに加えて生贄にした人間は確殺できるし.....

色々と規格外の術だ.....

102二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 01:00:19

六道仙人に文句言えるのまじで実力と性格含めてこの人ぐらいしかおらん…