- 1二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:19:42
執着のベクトルや方向性は似てるどころがお互い真反対に突っ走ってるけど執着の重さは似てる気がする
- 2二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:26:09
相手に突き放されて凛ちゃんは殺意に舵を切ってネスは救うことに舵を切っただけで正直大元の感情は似てると思うわ
- 3二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:30:30
2人とも妄信的だったの個人的に似てると感じた
その盲信してた相手から突き放されて現実見て凛ちゃんはふざけんなぶっ殺してやる！ってなってネスは嫌ですついて行きますしてるのは本人の性格出てんなぁって感じる - 4二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:34:02
そういやブタ回はドイツのナイトスノウだったな…
- 5二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:35:15
スレ画に限らず自分型は自分に一途が根幹にあるのだと思う
自分に一途だから自分が認めた対象に対して素直で誠実
世界型も同じ傾向を持ってないわけではないけど自分型に比べたら一歩引いた客観的な視点で舵を手繰るような印象で素直で誠実に徹しきれない冷静さも併せ持つと感じる - 6二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:36:11
ぶっちゃけ信じてた相手から突き放されてざけんなぶっ殺方向に舵切る凛ちゃんの方がまだ心情的に理解できるんだけどあんなにボロクソに言われてもキミの傍にいます宣言したネスはちょっと執着強すぎてカイザーじゃなくても少し恐怖を感じた
凛ちゃんは恐気って感じだけどネスは正しく狂気 - 7二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:38:08
他に理由なんてないよ→サッカーやめろが共通しているのか
- 8二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:45:20
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:48:11
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:48:41
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:49:20
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:49:53
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:50:44
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:01
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:02
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:11
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:41
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:57
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:52:57
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:53:38
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:53:56
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:54:00
・秀才が天才の才能を見抜いて勧誘
・相方への不健全な固執による共依存で雲行き不安
・片方がもう片方を突き放すコンビ解消兼自立を促す共依存打破（ナイトスノウ）
コンビの共通イベントは少なくないよね - 23二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:54:48
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:55:00
言われてみれば確かに…
- 25二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:55:22
凛ちゃんは恐気でネスは狂気ってのめっちゃ腑に落ちた
確かにネスは狂気何だけど凛ちゃんはなんかジャンルが違うんだよね…… - 26二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:56:39
- 27二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:59:21
- 28二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:00:50
そう思うと捨てたりやっぱり僕らはまたっていったりなんか忙しいな
- 29二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:01:03
まぁ言いなりにはならないとか言ってるし、そんな心配するようなことはないと思う
ワンチャン再登場してネスがカイザー振り回してる姿見れるかもしれないから今から楽しみにしてるわ - 30二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:03:19
- 31二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:04:22
- 32二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:04:50
ここ凛とネスの執着について話すスレだからそれ以上は若干スレチじゃないか？
その話をするなら別のスレ立てた方がいいと思う - 33二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:05:31
凛がレ・アールになったこと特に気にしてなさそうなの意外だった
- 34二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:06:39
ネスもカイザーがレアールになったことはあまり気にしてなさげ
- 35二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:08:58
なんかフランス戦から兄ちゃへの殺意が深層エゴを理解して潔という宿敵が手に入ってから冴に対する考え方がフラットになってそうなのよね
冴に向ける執着は消えてないだろうからまだいざこざありそうだけどどうなるんだか
- 36二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:10:25
入れ込み方は似ていたが結論が別れたのは本人の嗜好の違いじゃないか
破壊衝動を持っていると凛に、魔法を大切にしているとネスになる - 37二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:13:26
いうて凛は生まれた時から側にいた血の繋がった兄で自分の性質をまるっと受け入れて優しくしてくれたんだからそりゃ懐くし、そっから欠陥品目障りで面倒サッカーできなきゃ価値ない人生にいらないまで言われたら多少の殺意も湧くだろうと思う(冴側の事情は置いておく)
むしろよくそんな気力湧いたなとすら
やっぱネスといい天才はぶっ飛んだエネルギーの持ち主なのかね - 38二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:14:03
凛もネスも人間離れした純粋性が共通してると思うけど作中で例えられているように凛はモンスターのネスは犬の純粋性なんだろうなと思う
同じ人外ならではの純粋さで共通の性質も多いけど本質は似て非なるというか - 39二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:14:11
スレ主や他の人が言ってる通り大元の感情や執着の重さは似ていてもそれ以外はほほとんど真逆なんだよね
凛ちゃんは何かを破壊すること至上としていてネスは何かを創造することを至上にしている
似てるんだけど真逆の人
自分は2人をこういう風に解釈してる - 40二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:14:46
- 41二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:16:48
本人のモノローグからみるにそこまでは思い至ってないと思われる
- 42二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:16:58
- 43二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:17:26
- 44二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:17:47
- 45二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:18:23
あの日々は嘘だったの？の悲しみの側面がない分ネスが怖い
出してないだけなのかもしれないがそれにしては目が真っ直ぐすぎる
僕は嬉しかったし楽しかったを覆さない逞しさを感じるというか - 46二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:19:58
たんに心を開いてくれたみたいに感じたって表現じゃないか…？
- 47二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:21:10
- 48二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:21:21
なんかぶっちゃけプロフや最新話読んだらカイザーはお前を利用してたんやぞって指摘されてもそれが何か？って突っぱねそうな固い意思を感じる
自分が利用されていたことに気づいてんのか気づいないのかは定かじゃないけど仮に自覚してなくて他人にそれを言われてもネスが気にしないんじゃねぇかな - 49二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:22:10
292話みるかぎりカイザーは新しくなりたいっていって変わったって認識だと思う
- 50二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:22:20
今週の見たこともない無表情さを見るに悲しみを超えての側にいるだと思った
カイザーがどれほどネスを見下していたか潔が丁寧に解説してくれたからな - 51二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:22:50
内面描写がまるっとないからいくらやっても想像にしかならないね
- 52二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:24:33
自分に今まで優しくしてくれてたのは嘘なのか……？いいや！嘘じゃない！俺を捨てやがってぶっ殺してやる！の男と
は？カイザーが僕を利用してる？それがなんだって言うんですか？それでも僕はカイザーの傍にいますけどって言いそうな男
おもしれー男共すぎる…… - 53二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:24:42
追記
この人外染みた純粋性が異様な執着力を支える根幹だから共通の何かを感じる、だけどベクトルの違いも感じるとの印象に繋がるのだと思った
凛は愛情たっぷりぬくぬく育てられた怪獣の雛でネスは寄る辺を求めてふらふら彷徨っていた野良犬と考えれば二人のベクトルの違いがどうしてかわかりやすくなるかもしれないと個人の感想
- 54二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:31:12
殺意とはいえ元はあの優しい時間を嘘にしたくないって気持ちが基盤だしU20戦やネオエゴを経て前ほど強い憎悪は無くなってそう
その分終生のライバルと定めた潔への執着が増したが…
今後凛の世界に入ってくる人間は増えるのかな - 55二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:33:05
もし意図的に心理描写を省いたならなんか裏があるのかな
つまり眠っていた悪を開放され自らカイザーにマインドコントロールをかけようとするダークネスも存在するかもしれないのだ
シュレーディンガーのネス - 56二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:36:33
今後再登場してもずっとスンとした真顔のままとつとつと正論でカイザーを諭すネスになるのかも知れない
シュレディンガーのネス - 57二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:37:41
このシーンとプロフ見た感じカイザーがやった事関係なしにただたたネスが1度自分のものと認識した相手や物への執着がバカなだけだと思うわ
ボロボロになった本をテープで繋ぎ止めてプロフはカイザー塗れだし無人島にカイザー連れてこうとするし僕のカイザーとか言ってるし
元々ネスの素質であろう部分までカイザーのせいにするのはちょっとカイザーに失礼だと思う - 58二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:38:09
- 59二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:39:45
前の展のパンフによるとネスは参謀らしい これからそういう面を見られるのかもしれない
- 60二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:39:57
まぁ本当のネスを知るのは次戦うときになりそうだよね
深層のエゴとか今まで読者にはこういう風に見えてましたが実は…みたいなのも試合外ではせんやろうし - 61二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:42:06
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:43:31
- 63二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:44:24
むしろ登場から今までカイザーカイザーカイザーカイザーしかいってなくない？
- 64二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:47:27
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:49:50
ネスがお気に入りの本を修理して読んでいる頃、凛ちゃんはお気に入りのおもちゃを壊していた 真逆の方向性
- 66二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:53:17
方向は真逆だけど通じるものはある
- 67二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:56:50
- 68二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:56:58
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:58:58
凛は永遠のライバルを手に入れて安定してきた感あるけど
ネスはカイザー以外に執着するのが想像つかないんだよな - 70二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:59:02
凛vs潔の義務付与半径4mベタ付きやっぱ俺かよほんまおもろかったからネスvsカイザーでどうなるか見たい
- 71二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:03:46
ぶっちゃけ今まで大多数の意見だったネスはカイザーじゃなくて潔につく、ネスのカイザーへの執着はマイコンのせいっていう考察が外れたり別の解釈が主流になってんのが面白すぎる
読者の予想よりもネスのカイザーへの執着が強すぎた - 72二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:08:11
凪と凛の名前連呼はモノローグなのにネスは声に出してカイザー連呼してる
ネスこいつおかしいよ - 73二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:10:19
凛は冴はまあなんだかんだ和解して潔とはライバル関係を構築できそうだけど
ネスのカイザーへの執着凄すぎて別スレでも言われてたけど墓までついてくレベル
他と違ってカイザーの私生活まで執着してるから一層ヤバく見える - 74二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:12:01
マイコンというよりトライアウトの弱みにつけこもうとしたカイザーの企みの一環がきっかけなのは確かだと思う
トライアウト後から明らかにネスの瞳孔が濁ってたからマイコンが効いてた部分は確実にある
おい…なんで瞳孔の濁りがなくなっても執着してやがる… - 75二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:13:32
- 76二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:13:42
もう好きな偉人→ジャンヌ・ダルク、アレクシス→守護者
なのがファンブルすぎる - 77二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:15:07
いやまあサッカーするため必要にかられて服従させた犬なのに
なんでこんなに私生活までべったりなんだろうとはちょっと思ったよカイザー予想より他人に心許してなかったし
ただ白宝の前例もあったしそれより大変な事たくさんあったからそういうもんとして流してたけど - 78二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:16:04
信仰を貫いて死んだ偉人が好きだからネスも魔法とカイザー信仰を貫いて死んでも満足なんだろうな
- 79二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:18:30
同じく別スレのレスだけどネスの髪型は鳥の巣でカイザーの髪型は鳥だからメタ的に隣に並ぶことが前提っていうレス見てクソ怖かった記憶
そういうメタ目線抜きにしてもネス先生の創造性が高すぎる
その後のレスの僕がカイザーの止まり木になるっていうレス含めて芸術点の高いレスの流れだった
- 80二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:18:41
この二人をピンポイントで推しなワイはきっと「狂った愛情」が好きなんだろうな…
- 81二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:22:36
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:26:45
このレスは削除されています
- 83二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:32:50
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:38:52
周囲に何を言われても信仰を貫いて死にたいネス
強者と戦い全部ぶっ壊してから死にたい凛 - 85二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:46:50
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:47:38
凛の冴に対してのは異常な執着と言われると何か違う気がするんだよな
エゴ展の音ガとか聞くに冴のせいでサッカーを選ばざるを得なかった人生になったみたいな考えがあるみたいだし冴の愛情や今までサッカーの目標にしてきた二人で世界一を否定したらこれまでの人生なんだったんだよみたいなとこでのまあ理解できる恨みな気がするから（実際は冴いないでサッカーしてなかったら凛の人生は別の意味でやばいんだが）
凛の異常性は破壊衝動とかお前と死ぬ！の方
ネスの異常性は魔法への拘りでそれをカイザーに向ける流れっぽいのではい - 87二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:48:33
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:49:55
ネスに関してはマイコン＋元来の性質が噛み合っちゃった感じに見える
- 89二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:52:40
破壊か創造かの違いか‥確かに‥
どっちも天才だもんな‥‥ - 90二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 23:56:04
凛は潔が拒否してももう見つけちゃったから逃さないロックオン
ネスはカイザーがマイコン勧誘で元の執着と相まって本人が拒否してもロックオン
変な表現だがこんな印象 - 91二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 00:02:04
凛の冴への感情は決着つければ一般ブラコンの範囲に落ち着きそうな感じする
ネス→カイザーの魔法をかけたいと凛→潔の心中したいは生来のエゴからくるものなのでサッカーやってる限りは薄まることなさそう
いやでもネスはサッカー以外でもカイザーの側にいそうだし凛はサッカーしてなかったら死んでるタイプなので結果的に一生ものかもしれん - 92二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 00:05:29
やべぇ男に目をつけられたと思ってたネスの方が実はやべぇ男でやべぇ男に目をつけたなカイザーと評価が一変してるの好き
- 93二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 01:18:07
- 94二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 01:20:13
- 95二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 03:51:59
- 96二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:44:34
カイザーがどういう意図で自分を助けて利用したのかとかはどうでも良いし、カイザーがどう思おうとかもどうでもいいので僕がそうしたいからそうしますね！！という強い圧を感じた
凛ちゃんとネスは感情の出力方向が違うけど強度としてはどっちもやべーっすね
これを天才と括るには他の天才への配慮に欠けるまである - 97二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:47:42
作者公認No.1天才の凛ちゃんと肩を並べられる強さがあるとはもしかしてネスってめちゃくちゃ天才度高いのでは
- 98二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:14:15
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:45:05
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:50:52
一度殺すと決めたら離れない凛ちゃんと一度傍にいると決めたら離れないネス
アロンアロファじゃん草生える - 101二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:13:21
- 102二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:37:40
挨拶して退出してからブチギレていて逆に怖い カイザーの目に入れないようにする冷静さと両立させているのがホラーだよ
- 103二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:43:42
普段試合中空気読まない発言でカイザーにキレられてるのにこういう湿度高いとこはカイザーに見せないあたりホラー
いつものノリでカイザーに直接なんで僕以外でこんなに！？とか言わないあたり考えてる - 104二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:51:03
悪意回以降、様子がおかしかったのはマインドコントロールのせいか…という雰囲気だったのにそれだけでは説明つかない挙動が沢山発見されているんだよね
- 105二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:54:54
凛ちゃんさんはサッカーで殺し合いするだけで私生活は一切干渉しないもんな
ネスはサッカーでの相棒も私生活も全て掌握したいタイプ - 106二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:57:13
ホラーというか、ネスの中のセーフアウトラインが独特というか、マジで普段の暴走→カイザーのキレ制止はネスの中であんま特に改めるべきポイントでもないんだな…ってのが伺えて興味深いシーンだった
あと本編読んでるだけじゃ伝わらないプロフでの大暴走がちょっと面白すぎて色々ずるいんだよこの男 - 107二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:57:55
なんか段々凛ちゃんが一緒に死のうね♡するメンヘラでネスさんはあなたの全ては私のモノするヤンデレに思えてきた
- 108二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:00:00
確かに何でもかんでもマイコンのせいにしたくなるくらいにはおもしれー男度が高い
お前全部じゃないとはいえ色々わかっててやってた部分もあるよな！？ってなる - 109二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:03:12
うるさい黙れネス豚クソはお前だサッカー辞めろ
ふぇえ‥嫌ですカイザー😭
僕以外であんなに‥あんなにｨ‥‥！！！ギリィ‥
クソ‥世一‥😡 - 110二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:13:01
凛ちゃんとネスさんがクソ重感情おもしれー男なのは疑いようもないんだが冴とカイザーも中々おもしれー男なので好きにやってくれや…となる
これで一方的に相手に感情向けてるなら審議入るけどわりと自分でフック作ってるから - 111二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:54:09
実現不可能だけど凛ネスVS冴カイザーが見たい
- 112二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:00:24
凛とネス合うかな
- 113二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:03:27
- 114二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:06:58
凛が破壊しネスが創造する試合‥
- 115二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 17:40:14
ネスさぁ…カイザーの前ではぶりっ子してない？
- 116二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:05:44
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 18:07:39
自分のドス黒い感情はカイザーの前では見せないようにしてるよな
自我も意思も死ぬほど強いけどカイザーの前限定ぶりっこ - 118二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 22:19:17
一周回ってネスの鬱勃起構図が再評価(？)されてんの草
僕のカイザー発言と言いいくらマイコンされたとしても鬱勃起までいくのは何かおかしいと気付けば良かったな… - 119二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 22:23:38
あの画はネスの表情もだけど手の位置がちょっとよろしくないんですよ
カイザーのマイコン、ネスの信仰相手に尽くしたい性根と合致しすぎてカイザー自身もなんか思ってたんと違う…という感じになってるの笑うんだよな執着の補強にしかなってねぇぞ
散々言われてるけどお前が始めた物語
冴もカメラ回ってないところでも色々凛に対してクリティカル出してない？ - 120二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 22:31:19
あの反応がカイザーの計画通りだった方がもっと怖くない？
- 121二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 22:46:22
カイザーが死ぬまでネスの執着は終わらなそうなの草
散々言われてるけどカイザーの自業自得だよな
凛はうまく収まればブラコンの範疇に留まれるかもしれんけどストライカーとしての殺意保つために冴も煽り続けるだろうし平和になるのはいつなんだろって感じ - 122二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:28:53
自業自得なのは全くもってその通りなんだけどここまでネスさんの執着について何かと言われてるのはカイザー好きなのは分かったんだけどそんなに！？そこまで！？ってなってネスさんの執着の重さに突っ込んでるだけというか……
- 123二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:34:02
- 124二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:35:46
ちょっとネスさんの事甘く見てたというか本編にちらほら存在する証拠物件が再発掘されてアハ体験してるというか
- 125二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 00:45:05
マジで初登場時からネスのおもしれー男株を保有し続けてた人スゴすぎる
どんな慧眼の持ち主なんだ