生態系破壊すぎる

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:29:38
  • 2二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:22:03

    ドバイとサウジとかいう突然オイルマネーでぶん殴ってくる奴ら

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:22:36

    JCって世界的にかなり賞金高い方なんだな

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:23:20

    すご

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:24:46

    日本もよぉやっとる

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:25:19

    >>3

    日本って全体的に賞金高いし遅延ないしで世界的にはかなりいい競馬国なんですよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:25:31

    世界的に見て日本の主要レースとされてるのが天皇賞でも有馬記念でもなくジャパンカップな理由がよく分かる

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:29:22

    >>7

    そりゃまあ賞金以前に国際招待競走だし…

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:29:24

    >>3

    秋古馬3冠がこの時期に世界一稼げるローテーションだったりする

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:33:05

    G1賞金の平均を取ったら日本がトップになるんじゃなかろうか

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:34:56

    ペガサスワールドカップが一瞬爆上がりしたのはなんでだろう

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:35:04

    >>7

    そもそも日本がパート1国じゃなかった時にドバイワールドCやサウジCの立ち位置として作られたレースな訳だし...

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:35:07

    日本は賞金下げて良いからG1増やして欲しいと思う

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:36:01

    >>13

    なんちゃってGIが増えるくらいなら別にいいわ

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:37:18

    >>11

    最高賞金レースとして創設→ターフを追加して賞金分割

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:38:23

    芝はジャパンCであとダートもひとつ大きいレース作って欲しいな、ここに並ぶぐらいの世界規模

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:38:48

    >>15

    そうだったんだ

    ありがとう

    ターフはあとから出てきたんやね

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:39:40
  • 19二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:40:32

    >>13

    正直突出したレースはせめて芝とダート一個づつは欲しい

    バラバラに作りすぎると逆に目立たなくなるからな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:40:33

    芝2400を国内最高峰としているのは日本とフランスか
    府中2400とパリロンシャン2400って別ゲーすぎるけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:42:10

    最高金額だと海外のレースが高かったりするけど平均的に見たらそこまででも無かったりするんだよな
    G1でも日本のG3くらいの賞金しか出ない国もあるし

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:44:59

    ただ日本の既存のダートG1はなぁ
    フェブラリーはサウジと時期被るしクソコース、チャンピオンズカップも中京てどうなの?って感じだし

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:46:57

    ダートは地方任せだからなぁ

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:48:30

    >>20

    キングジョージ「あ、あの…ッ」

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:49:12

    >>1

    賞金と生態系に何の関係が…?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:51:48

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:53:10

    >>26

    そもそも中央競馬でダートは馬場保護用以外に必然性が無いから仕方無い

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:53:35

    ダートの世界規模つくるならいつまでも地方に頼らず中央でやらないと

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:54:16

    >>22

    世界的な主流に反する右回りは論外だし、東京は基本的にコース設定がピーキーで、中京も癖あるし、新潟は時期がなあ…

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:56:17

    >>23

    つーか中央がダートに力入れたら芝のレベル低下にも繋がりかねないし、地方も割を食うという誰も得しない話だからな

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:56:48

    >>28

    中央競馬はダートは現状維持がせいぜいなんだから地方が頑張って盛り上げるしか無い

    日本のダート馬が海外にしか居場所が無いのは地方がだらし無いから

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:58:11

    海外輸送の負担考えるとダートトップ層が参加しやすいレースが国内にもう少しあるとうれしいが

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 08:58:24

    ダート三冠始まったのに有力馬は海外に行ってるからなあ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:00:29

    >>31

    ダート馬が肩身狭いのは地方がだらしないからじゃなくて日本のダートに馬産的価値がなかったからだろ…

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:00:47

    ダート馬が年度代表馬になるのは一生無理そうだな

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:00:54

    JRAのダートがカスすぎるのが地方のせいってまじ?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:01:00

    国際招待競走ジャパンカップダートが続かなかった時点でお察し

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:01:49

    >>33

    中央勢にとって三冠出る旨みがないからしゃーない。いや賞金自体は稼げて古馬重賞に出やすくなるのは良いんだが、芝と比べてどう考えても少ない出走枠を奪い合う羽目になるのがいけないんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:02:04

    ぶっちゃけダートに横滑りした時点で負けてるみたいなところあったし(現在進行形でそうかもしれんけど)

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:03:27

    ダート馬の時点で末長く金稼ぎするのが大前提みたいなところはある

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:05:02

    >>36

    JRAがダートも両立させようとしたけど上手く行かなかったから地方に丸投げしただけなんだが

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:05:14

    エバヤンがどんなに世界で有名になってもあくまで日本のダート"馬"が有名になるだけで日本のダート"レース"の宣伝にはならんしな

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:06:25

    >>34

    砂ダート馬から芝の実力馬が産まれるのは稀だからねえ…

    ナランフレグみたいな例外もいるにはいるが

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:07:21

    日本はどんなレースでもコンスタントに結果出してればある程度は問題ないという強みがあるからな
    GⅠの最高賞金額よりもレースの賞金の平均値が高い方が結果的には良いだろう
    そもそも日本の場合は馬産的な価値を日本だけで完結できるからその上で賞金アベレージも高いなら最高じゃん

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:08:02

    >>34

    むしろ地方のおかげでダート馬が耐えられてるまであるんだよなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:08:31

    >>36

    そんなわけないけどあにまんだとそうなんだよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:08:32

    ダートのほうが長く走れるから、芝と同じ待遇にしたら
    ほとんどの記録がダート馬に持ってかれるし⋯

    長年ダートのほうが下って日本ではできんだろ、今は知らん

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:10:46

    ダートに力入れようとしても「でもお前ら海外行くじゃん」ってなりそう

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:10:47

    >>16

    その昔ジャパンカップダートって名前のレースがあってな…

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:11:35

    >>42

    日本のダート馬はどんなレースを勝っても日本で有名になることは出来ないから仕方が無い

    それに何だかんだ言って芝馬の大目標と比較して釣り合うのはケンタッキーダービーBCクラシックサウジCドバイWCぐらいしか無いというのは収まりがいいのでは

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:11:47

    >>44

    日本だけで完結してるか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:12:36

    >>39

    日本は芝>>ダート>>障害だからな

    まあ、これ自体はダートが強いアメリカでも芝は欧州に負けがちだから力の入れ具合にもよるし、障害は海外だと完全に別競技扱いになってる

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:12:53

    >>44

    それはそう。世界基準的に賞金がどうだろうが、どの路線でもちゃんと賞金のバランスがいいのは日本の強み

    海外と違って売り上げ自体も好調だしね。そもそもあんまり強い海外馬は来なくても強い海外騎手自体はたくさん来てるじゃん(強すぎて日本人騎手が押され気味だが)

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:12:57

    日本のダートG1に海外から来るとしたら将来的にお隣のK国になるんじゃないかなぁ…今はまだ全然対抗できないから将来的にだけど

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:13:33

    ダートの改革は昔したけど普通に失敗したんだよなぁ
    もうカネヒキリとか知らないんやろうな今の競馬民って
    なんならジャパンオータムインターナショナルとか知らなさそう

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:15:05

    >>49

    JCダートが左遷されてチャンピオンズCになったのが中央でダートを盛り上げるのを諦めた結果だからな

    最近ユニコーンSも土曜日になって売上大幅ダウンして立場が更に厳しくなった

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:15:17

    >>53

    騎手じゃなくて主役は馬だからな

    JRAも世界的な海外馬呼びたくていま頑張ってると思うし

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:20:57

    日本のダート馬を最も評価してくれるのはアメリカやサウジだというのはエバヤンで皆が目の当たりにしたと思うが
    ウマ娘でダート三冠が未だに無かったりダビスタに至っては地方が無くて芝馬でもダートGI勝てる仕様なのが
    日本におけるダートの立ち位置を表している

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:21:51

    >>42

    まあ、フェブラリーステークスやらチャンピオンズカップ勝っても特殊過ぎて種牡馬価値は上がらないし、サウジカップ・ドバイワールドカップ・ブリーダーズカップと時期被りしてるんで名誉や実利的にもそっち選ぶしな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:21:55

    >>51

    めちゃくちゃしてるんだよなぁ

    ディープインパクトが凱旋門のおかげで馬産価値高くなったわけないし

    イクイノックスを生み出したキタサンブラックとか海外走ってすらないぞ

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:24:11

    >>26

    賞金10億、5億の中距離寄りレースがあったらそら中距離馬はそっちいくし捨てるってほどのもんじゃないでしょ

    逆に短距離は1億ちょいしかないbcダートスプリントとかドバイgsに有力馬集まるんだからちょっと賞金あげるか輸送に関するルール変更や補助出すかしたら日本でもマイル以下の世界最高峰になれると思うんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:24:16

    >>60

    それはそうだけど馬産的な価値の話だと海外からの恩恵もかなり大きいと思うよ

    だからあれだけ今種付け料も上がってるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:25:13

    >>60

    ディープインパクトは薬物失格の時点で論外だろ

    何ならドーピング疑惑で種牡馬価値思いっきり下がったぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:25:26

    >>62

    今みんなレース価値の話してるんだぞ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:25:45

    >>60

    イクイノックスが海外レース走ったから海外にもアピールされてキタサンブラックも種付け料上がったのでは?

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:26:12

    >>60

    それは芝が国内で完結しているからでしょ

    ダートは日本競馬が芝を発展させて興行として世界一の座を確立する犠牲となった

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:26:48

    >>60

    キタサンブラックは実績の割に血統面で種牡馬価値低かったよね?

    イクイノックスやソールオリエンスで結果出したから上がっただけで

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:27:30

    そもそも海外勝っても別に高くなってなくね?

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:27:58

    >>64

    いや、もとのレス >>44 が馬産的って持ち出してるんやぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:28:19

    >>61

    ダートのスプリント馬はアメリカですら価値が無いからどうしょうも無い

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:28:31

    いや国内走っただけでも種牡馬として需要あるなら完結してるやろ普通に
    何千万いかないと完結できてない扱いになるのは意味不明なんだが

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:28:51

    >>59

    bcはともかくサウジドバイっていうほど名誉あるか、、?

    種牡馬価値に関しては最近でもモズアスコットは割と成功してるし、フェブラリーの権化カフェファラオが血統もあるだろうけど大人気種牡馬だから価値上がらないもめっちゃ嘘だし

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:29:10

    >>69

    その元レスがレースの話してるやんけ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:30:50

    国内で完結してるって言ってるから話がめちゃくちゃになってるだけやろ
    知らないだけで日本競馬界なんて今海外からの影響大きいと思うし

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:31:22

    >>72

    少なくとも日本のダートG1よりはあると思うけど

    もちろん世界4大ダート競走の中では名誉のケンタッキーダービーBCクラシック、実利のサウジCドバイWCという立ち位置にはなるとは思うが

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:31:47

    >>70

    いやダートスプリンターはまだマシ

    本当に価値ないのは碌なレースがメトロポリタンハンデキャップとBCクラシックぐらいしかないダートマイラー

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:31:50

    いやだから国内レースだけでも馬産的価値を生み出せる、って話をしてるんだろ…

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:32:38

    >>24

    レーティングだとインターナショナルSだし賞金も英チャンピオンSと変わらんからなあ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:32:47

    完結ってなに?日本のレースがまだまだ上目指そうとしてる時点で完結してないと思うんだが

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:33:50

    >>70

    価値が低いこととその路線のスペシャリストの強弱は別だし、日本で大レース作ればここを中心にダートスプリント帝国つくれるやん

    純粋にスピードある馬をつくるのは馬産にも役立つし、ほんまにあっちで価値がないなら障害よろしくもっと雑な扱い受けてるよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:33:50

    >>76

    ごめんクラシックじゃなくてダートマイルだわ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:33:53

    >>77

    芝は馬産的価値を産み出せるだろうけど

    ダートは地方のJpn1がG1に昇格する2028年までは

    まだ始まってすらいないと思うが

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:35:05

    ダートでいうマイルポジションって1400だからねえ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:35:34

    >>74

    >>44は頭から尻までレースについての話しかしてないのになぜか血統の話と勘違いしたやつがいるだけだぞ

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:37:00

    ぶっちゃけ種牡馬需要云々は未勝利馬でも出来るからな
    というかどの国でも種牡馬需要は基本的に完結してるんだ
    レベル低いところやセントサイモン回避のためとかは別だけど

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:37:10

    >>82

    このスレってダートの話じゃなくて賞金の話をしてるのでは…?

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:37:16

    >>76

    1400も走れればチャーチルズタウンとかフォアゴーとか選択肢あるよ

    それが無理ならマイラーだから悪いというよりは日本における1400巧者みたいなその馬自体の問題だと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:37:23

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:37:54

    日本が芝におけるジエベレスト的なレースを創設すればワンチャンあるけど日本ではそういうのを新設するのは認められていないから無理だろうね

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:38:53

    >>63

    観客の件含めて日本の恥晒しただけだったし、凱旋門賞挑戦の風潮が強かったとはいえ国内に引き篭もってた方がマシだった

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:39:45

    >>86

    ダートは日本では賞金安いから日本のダート馬は海外中心に展開して行かざるを得ない、って話だから間違っては居ない

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:40:41

    米ダートG1で1400のレースを数えたら16レースくらいあったしマイル専はそっち使えばいいでしょ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:40:42

    北米でダートスプリンターとかマイラーが需要ないとかマジで言ってるの?それとも荒らし?
    今年のリーディング上位なんて半分以上スプリンター~マイラーだぞ
    イントゥミスチーフは当たり前だしアンクルモーもプラクティカルジョークもマニングスもそう

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:41:10

    >>91

    つーかその話をするなら国内しか勝ってないダート馬だって種牡馬になってんだから普通に価値あるからな現状でも

    芝ほどじゃない、というのは間違いないけどさ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:41:59

    >>53

    今の日本競馬界は賞金よりもドバイWCや凱旋門みたいに並ぶようなレース作りしてると思うよ

    強い海外馬が参戦してくれるような(凱旋門は最近微妙だけど)

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:42:04

    >>87

    それやらないといけない時点で選択肢がアレなんだ

    1400mなんてアメリカだとスプリンター区分だし、ダートマイラーは基本的に別路線走らされるのを強いられている

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:43:36

    ダートマイルが裏路線なのって単純にアメリカの競馬場で1600が開催しにくいってだけで1400や1700のレースはいくらでもあるじゃん

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:45:55

    >>46

    ‘’あにまんでは‘’の意味がよくわからない

    世間的にも地方のせいだと誤認してる人を見かけるけど

    それはJRAがうまいことJRAのダートにおける失敗を地方に責任転嫁出来てるからだろうね

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:48:01

    >>96

    マイルなんてのはレベルの高い中距離馬にボコられる路線だからな

    8ハロンでは無敵だったコディーズウィッシュでさえ9ハロンだと完封負けするし

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:49:29

    >>94

    種牡馬にするだけならそれこそ地方重賞だけしか勝ってない地方馬でも成れるが

    芝馬と同じような立ち位置に立つには世界で勝つしかないのが現実

    それでもそれが非現実的だった昔よりはダート馬はマシだが

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:49:30

    >>79

    意味不明で草

    文意も文脈も無視して勝手に気持ちよくなるなよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:49:47

    >>97

    スプリント区分の1400使わないと駄目な時点で相当微妙だぞ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:52:45

    >>100

    芝馬と同じような立ち位置に立つには世界で勝っても足りんぞ

    芝馬と同レベルじゃないと完結判定にはならんのか

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:54:01

    >>96

    なんでそっちだけ「マイラー」って名前にこだわって1600走れないのを問題視するんだ?

    「中距離」馬だって1900~2400くらいまで走るんだからマイラーだって1400~1800くらい走るの当たり前だろ

    レースが潤沢にある日本の芝マイラーですら1800や1400普通に走るのに

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:54:25

    >>79

    いきなりこんなこと言い出すの見てると恥ずかしすぎて笑うからやめてほしい

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:56:31

    >>104

    1400mはアメリカだとSMILE区分レベルでスプリント路線だし、1800mはライフイズグッドぐらい強くないと通用しないんだよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 09:59:42

    アメリカのダートマイラーの扱いはBCダートマイルがわざわざ『ダート』と付いているかの時点で答えは出ている

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:02:46

    >>103

    ケンタッキーダービーとBCクラシックを勝ってアメリカで種牡馬入りすれば

    アメリカではそういう立ち位置になれる可能性があるのはフサイチペガサスが証明していると思うが

    日本国内では無理ということならそうかもしれんけど

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:05:07

    >>95

    これだよな

    別に売り上げいいからとか強い海外馬来なくていいじゃんってなら現状維持でもいいけどそれだと世界的なレースは作れないし、

    じゃあ来てもらうにはまず何するかってなったら賞金上げてアピール+その年の世界で強い馬が日本のレース走ってくれたら宣伝効果抜群だろうし

    賞金を高くするのはあくまで仮定であって目標はレースの価値を上げるための手段のひとつってだけで

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:06:31

    SMILE区分で論ずるならガンランナーとかも明らかにマイラーになるがそれはいいんだろうか…

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:06:52

    何でこんなに荒れてるんだ?

    ただの賞金の話でそもそも>>1もダート限定の話でもないし…


    多分荒らしたい奴がいるなコレ

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:07:34

    まあ結局一番の顧客であるはずの日本競馬馬主界隈にとってダートレースはまだまだ名誉と価値が薄いというのが一番よ
    ダートレースで勝てそうな馬を買うくらいなら芝で結果出せる可能性を見出したいという需要が高いし(これはセレクトセールを見れば一目瞭然)
    別にダートレースの方に需要を求めてるわけでもないやろうから現状ダート馬の価値がばちばちに盛り上がるのはかなり厳しいと思うね

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:07:57

    >>109

    既にジャパンカップも有馬記念も世界的なレースなんだが

    外国馬が来ないのは勝てないから来ないだけだし

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:08:14

    >>111

    急にダートがどうとかアメリカがどうとか変なこと言いだす奴がいてわけわからんくなった

    無自覚荒らしかな

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:09:44

    >>112

    ダート馬の価値を上げるには日本のダート馬がケンタッキーダービーやBCクラシックを

    勝つようになってアメリカや中東でも血統的に日本馬の需要が上がるようになるしかない

    日本国内ではどこまでいってもダート馬は必要とされないからな

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:09:48

    >>107

    並のG1よりも賞金の高いゴドルフィンマイルがG2止まりなのも、本場アメリカがダートマイルを軽視しているのが原因らしいからな

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:11:35

    まあトップの価値はともかく、全体の日本のレース数で言えば90%以上はダートだからその点で価値というか需要は間違いなくあるよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:12:57

    >>113

    世界的なレースは分かってるけど、じゃあ凱旋門みたいに毎年世界的に話題になってるかと言われたらそうじゃないし

    国内のレースを世界全体で盛り上がるようなレース作りするなら賞金上げる手段は必要だし海外から取材に来てもらうのも必要

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:14:12

    >>118

    凱旋門賞が世界的な話題になってると感じているのは日本国内だけで

    欧州ではむしろ障害がちょっと話題になるぐらいでどっちかといえば競馬自体が斜陽なんだが

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:16:39

    >>116

    世界の名馬列伝のゴドルフィンマイルの解説より引用

    その他の地域の主要競走アラブ首長国連邦ドバイ ドバイの主要競走は2009年まで全てナドアルシバ競馬場で...lunameiba.blog.enjoy.jp

    ドバイミーティングの一環として施行される。しかしダートのマイル戦はダート競走の本場米国で軽視されてきた(BCダートマイルが創設されたのがブリーダーズカップ創設24年目の2007年だったのがそれを証明している)ためか、本競走の出走馬のレベルはそれほど高くならず、賞金総額100万ドルと並の米国のGⅠ競走を大きく上回る高額賞金競走であるにも関わらず未だにGⅠ競走には格付けられていない。2006年に日本調教馬のユートピアが勝利している。

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:23:25

    >>33

    伝統と名誉と高賞金のケンタッキーダービーに現状羽田盃や東京ダービーはリステッドですらない

    ダート三冠が勝てると思うとかケンタッキーダービーを無礼すぎじゃないかな

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:25:03

    与太話かもしれんけどモンジューがJC出た時陣営が4着でこんなにもらっちゃっていいの?って困惑してた話すき

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:31:38

    >>119

    日本で話題になってるだけってのは最近の話で、ずっと世界の馬達が集まるレースといえば凱旋門で話題になってたわけだし、

    その凱旋門はいま他の海外レースが盛り上がってきて現状維持や世界で話題になってる馬が来なくなって衰退してるってだけでは

    例として昔の価値が高いレースとして凱旋門を上げただけ

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:31:52

    >>113

    そもそも勝っても本国で種牡馬価値上がるかといわれると微妙だし、世界的名誉もないから行く意義もあんまない

    今となっては国際招待競走はブリーダーズカップや香港国際競走のようなカーニバル型の方が受けがいいし、その2つに挟まれてるジャパンカップは厳しい

    あとオーストラリアの検疫に文句言う人が多いけど、日本も島国故に検疫はかなり厳しい

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:35:34

    >>22

    日本のダートG1レースで世界的なビッグレースの立ち位置に成れる可能性があるのは東京大賞典しかない

    海外でもその年1年の中で世界の競馬でも最後のG1レースとして既に有名だし

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:35:39

    勝てないからもあるかも知らんけど一番は勝っても大して意味がないからなのではないかと思うんですよねジャパンCに馬来ないの

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:48:49

    今のダートは言うならばどん底の高知競馬なんよ
    ハルウララやグランシュヴァリエで知名度稼ぎながら、設備や体系を整備しだしたってとこ
    それが結実するには10年20年かかる。かかるけどそうするしかないからNARとJRAが色々頑張ってる段階よ

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:51:36

    >>126

    逆を考えたらわかると思うけど日本のダート馬が同時期に国内にG1やJpn1があるのに

    何で国外のケンタッキーダービーやBCクラシック、サウジCやドバイWCに出走するかと言えば

    それらには日本では得られない高額賞金や名誉が有るからだが

    それ以前に日本国内ではダート路線がちゃんと確立されてるとは言い難い状態だからだと思う


    日本の芝馬のトップが国内を捨てて国外のレースに出ることはあまりないし

    それは欧州や米国、豪州香港馬も同じでつまり各国の主要路線の馬を切り崩して

    国外のレースを目指してもらうにはとてつもない高額賞金ぐらいしか今では無理ということになる

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:52:06

    >>126

    だからいまJRAが価値上げるために頑張ってるって感じがする

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:53:32

    >>129

    JRAが価値を上げるために頑張った結果ジャパンカップに外国馬が来なくなって

    それは日本競馬の価値が上がったことに他ならないんだが

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:56:06

    そも最近の海外事情って2400mのレース走ってる馬は1600〜2000から外れた馬でしかないのでは

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:58:16

    英ダービーよりもエクリプス、みたいな馬増えたってどっかで見た記憶あるけど実際どうなのかは知らない

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:58:17

    >>127

    JRAがダートを切り離して地方競馬だけでダートを盛り上げる、という重い決断を受けて

    やっとその道を歩み始めたばかりの段階だからな

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:59:25

    今のレースは賞金高いから賞金下げてもっとG1増やせ派
    今は平均的に賞金高いから国内だけでも売り上げいいから現状維持でいい派
    世界規模(世界的に盛り上がるレース)のレース2個ぐらい作るために賞金上げて海外から馬呼べ派

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:00:41

    正味芝レースの方だってこんなアホみたいに盛り上がってるの真面目に最近からだからな
    今の競馬ファンの大多数はウマ娘出来るまで三冠馬の競演があったのすら知らんかったまであるやろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:01:39

    GⅠ増やすなら競馬場増やさんと需要と供給のバランスが耐えられないだろまあ新しく競馬場なんて増えるわけないけども

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:04:16

    >>135

    今も競馬知らん人は三冠レース知らんよ

    昔から変わらん

    有馬、ダービー、武豊

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:05:52

    >>135

    いま芝レースが盛り上がってように見えるのはウマ娘から入ったからでは?芝なんてずっとこんな感じだし

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:06:32

    >>131

    つっても仏ダービー馬って最終的に凱旋門賞目指すの多いけどな

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:07:00

    >>134

    どのみち2028年からダートを中心にG1が激増するわけだから

    そうなった時にG1の価値が希釈されないように対策を考える方が先なんじゃないのかな

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:10:20

    >>138

    感覚は嘘をつくけど数字は嘘をつかないんだよなぁ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:10:25

    >>136

    だから地方競馬でG1を増やすということになったんじゃないの

    中央はもうG1数は明らかに飽和状態だし、地方でもG1が開催出来れば新しい競馬場を増やしたのと同義になる

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:11:01

    そう思うとロマンチックウォリアーが日本で走ってくれたの有難いな、安田記念出てなかったらそこまでドバイやサウジ熱心に見てなかったかも
    あのおかげで海外レースも楽しめた

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:11:45

    >>138

    流石にそれはない

    つーか本当に競馬見続けてたならキタサンブラックとかアーモンドアイの知名度とか明らかに今の方があるのなんてわかるだろ

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:12:55

    >>141

    自分達が知ったから盛り上がってるだけで、競馬やらん人は三冠レースは知らんって

    菊花賞?皐月賞?三冠馬って何?レベル

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:14:00

    >>126

    興行としての競馬の火が生きてるなら昨今注目度が上がってるのはプラスなんだけど、その興行が欧米ではほぼ死んでるからねぇ……種牡馬としての積み上げで言えばJCに限らず2400自体の価値も下がっていきそうだし

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:14:13

    >>145

    誰も世間一般の知名度の話なんてしてないと思われるが…

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:15:52

    >>147

    バカみたいに盛り上がってるってじゃぁ何?

    売り上げや競馬人口なんてずっと右肩上がりだし

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:16:04

    売り上げも来場者数もグランプリの投票数もなんもかんも今の方が上なんだけども
    だからサクラローレルきっしょなんでそんなに売れるんだよ…とかオグリキャップ人気やばすぎぃ!って改めてなってるわけで

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:17:13

    >>149

    だからそれはずっと右肩上がりだから、ウマ娘が始まって三冠レースが盛り上がったわけではない

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:19:33

    ✖️芝レースがバカみたいに盛り上がってるのは最近
    ◯右肩上がりでずっと盛り上がり続けてる

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:22:35

    >>146

    欧米ではどうやってもスポーツ賭博に競馬が勝つのは難しいから仕方ない

    日本でも仮に野球やサッカーを賭けながらスポーツ観戦することが出来たら

    競馬は厳しかっただろうけどその辺は幸運だった

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:27:10

    いや流石に元からこのくらい人気ありましたは逆張りすぎんか?
    競馬の注目度とかここまで遡りたかったからディープインパクトですら届かんレベルだぞ

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:29:02

    トレンドだけ見ても投稿数2倍くらいになってるから明らかに今の方が注目されてんだよなぁ

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:30:11

    >>153

    このくらいじゃなくて右肩上がりで盛り上がりつづけてる

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:31:02

    ウマ娘のおかげかは知らんけど数年前よりも人気過熱してるのは事実だと思うけどな

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:31:21

    >>154

    トレンドもX普及で増え続けてる

    急に2倍増えたわけではない

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:33:51

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:36:03

    5年後(2030年)も右肩上がりで増え続けてたらその新規の子達が「ここ最近(2027年ぐらい)芝レースがバカ盛り上がってる」って言われると違和感あるやろ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:37:11

    SNSの注目度を盛り上がりに含めてるかどうかの差でしかないやろこれは
    競馬は見に行かないけど競馬のことは追ってるやつなんて腐るほどいるぞ
    ちなみにウマ娘の前後で投稿数倍増してるの自体は本当やで

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:40:10

    ぶっちゃけ人気の話はよくわからないけど右肩上がりであることと急増したことは共存できないのか?

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:41:45

    今週競馬あるんでしょ?って聞かれること増えた気がするなたしかに…それを盛り上がりというのかは微妙やが

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:42:59

    ところで昔はアメリカ競馬の賞金が凄いな

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:49:19

    そもそもファン増えたところでキャパシティ増えないから来場者数とかは参考にならんのでは

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:49:46

    SNSの普及で話題が広まり続けてる
    毎週土日になるとトレンドに上がるとかテレビで報道あるのは結構前からそうだが

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:52:00

    正直「ウマ娘」の部分気に入らないだけだよね?

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:55:28

    数年前と客層明らかに変わってると思うけどその分来る人減ったとはならんくない?
    前の客層はコロナで死んだか競馬やめたってこと?

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:58:36

    >>167

    コロナ以降でwinsの利用者増えたみたいな話あった気がするけどどうなんかな

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:06:49

    >>166

    >>135 今競馬ファンの大多数でウマ娘出来る前は三冠馬の競演知らんでしょって、ウマ娘から入った競馬ファンでしょってこと

    今の競馬ファンはウマ娘より前から競馬ファンの人多いから当時から知ってるやろ(コロナ関係でそれどころじゃなかった人は置いといて)

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:09:08

    >>167

    客層が変わったっていうより違う客層が増えてるからそこにプラスされたってだけでは?

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:13:18

    前どっかで天皇賞の検索数めちゃくちゃ増えてて草、みたいなコラムか記事か見た気がするから誰か探しといて(他力本願寺)

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:16:29

    ウマ娘効果の話するなら多分地方の方が売り上げ増えてんだよなウマのおかげで

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:18:08

    >>172

    まあウマ娘から入ってギャン中に成り下がるやつは地方で日夜ギャンブルするだろうしな…

    やっぱ簡単に見れるっていうのが一番でかいんじゃないっすかねシランケド

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:27:20

    芝レースはここ最近アホほど盛り上がってるって毎年言ってそう

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:32:46

    >>159

    たぶん5年後の新規の子達は言ってるよ

    順調にいけば今より競馬やる人も売り上げも増えてるだろうし、知名度も年数経てば経つほど広がってるから今よりももっと盛り上がってるだろうし

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:38:34

    今はSNS知名度を盛り上がりと認めるかどうかで喧嘩してるってこと?

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:40:43
  • 178二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:41:34

    ここ数年は毎年去年より盛り上がってるを続けてたから多少はね

    >>174

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:47:49

    >>176

    135←これの文章がおかしい

    芝レースが盛り上がってるのは真面目に最近とか今の競馬ファンはウマ娘始まるまで三冠馬の競演すら知らなかったまであるって今の競馬ファンの大多数は当時から知ってるやろってこと


    ウマ娘から入った競馬ファンより元からいた競馬ファンの方が人口は圧倒的に多いんだから

    ウマ娘きっかけで競馬ファンになった子が多いのは確かだけど元々の母数が違う

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:50:34

    お前ら本当に横道逸れるの大好きな

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:52:37

    なに言ってんだ?
    2021年より今の方が芝レースめちゃくちゃ盛り上がってるやろ。売り上げも今の方が多い

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:55:13

    競馬ファンの増え方がJRA公式のデータ見てもわからんからんなもんわかんねぇよ
    母数が違うからとかいうけどそれも事実かわからんし
    どっちも感覚と憶測で話してるからどっちもめんどくせえぞ

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:58:14

    有馬の投票数見たらどこで人気爆発してるかわからんじゃない?

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:59:19

    >>181

    2歳戦や海外や地方のレースがめちゃくちゃ盛り上がってるのは真面目に去年あたりからだろうね

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:03:00

    アーモンドアイはまだ可能性あるけどコントレイルとデアリングタクトとか知らなかったやつの方が多そうやけどな今競馬場来てる人たち
    それがいわゆる客層が違う、って形で感じられてるよね

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:04:59

    >>183

    エビデンスないけどサイトは見つけたからあげとくわね

    https://mag-p.com/21/#2020

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:12:22

    ぶっちゃけウマ娘の前と後感あるけど三冠馬のJCもちゃんと人気に繋がってそうなのはええな
    これもウマ娘のアニメのおかげ説はないわけではないが時期はズレてるな

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:12:58

    まあそいつらよりもリバティアイランドの方が有名なんやけどね

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:28:57

    >>129

    カーニバル開催にしないとどのみち厳しそう

    ただ、他のG1移動だと収益減少にしかならないので新しく新設する必要があるけど、エリザベス女王杯やらマイルチャンピオンシップとかの兼ね合いでこれも実現不可能

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:29:17

    >>14

    レーティング条件満たして昇格できるなら歴としたG1なんだが

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:46:14

    >>181

    ウマ娘のおかげ、みたいな言い方されてるのが気に食わないだけだから関係ないぞ(元レスはそんなこと言ってないけど)

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:53:45

    >>191

    ???

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:57:58

    ウマ娘の話してないで。
    2020年あたりより今の方が芝もダートもくそ盛り上がってるのは事実や

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:43:16

    結局日本のレース体系も中距離が完璧に近くてでそれ以外は課題あるよねってだけな話では?

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:50:01

    有馬の投票数が急に増えたのはカレンダープレゼントが始まったからだぞ

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 14:59:05

    >>6

    超一流騎手が賞金の遅延がないことを褒めるのは異常事態では?と思っちゃうんだよね…

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:05:13

    エイシンフラッシュの末脚みたいなペガサスワールドカップに笑っちゃう

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:16:09

    第二次競馬ブームがピークやろ
    その頃には及ばん

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:19:53

    ぶっちゃけ20、21年あたりよりは今の方が芝もダートも盛り上がってるしクラシックとか2歳から盛り上がってる

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 15:20:17

    賞金高くてうれしい

オススメ

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