- 1二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:36:18
私や
でも何が苦手なのか自分でもわからへんのや
モデルがいるのがそんなに気になるんかしら…？ - 2二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:38:13
- 3二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:38:55
擬人化や美少女化って男子女子関係なく好きなイメージだが
- 4二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:39:58
ヘタリア女子大好きじゃん！
- 5二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:40:34
とうらぶ…
- 6二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:40:46
苦手ならしゃーないんじゃね？
- 7二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:40:50
モデルがある分ナマモノに近いからじゃない？
- 8二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:40:58
動物番組とかで動物へのアテレコ？アフレコ？みたいなの入ったらなんかイラッとするじゃん？ああいう感覚？
- 9二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:41:00
元ネタありきのものがダメとか？
- 10二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:41:24
元ネタがどうだこうだが混ざるからとか？
その作品はその作品だけで構築されたモノであってほしいみたいな - 11二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:41:26
色んな特徴あるものを一つのキャラとして勝手なイメージで固められちゃうのに抵抗あるのかな
国際ジョークのステレオタイプみたいなの嫌い？ - 12二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:42:20
パッと浮かんだのはヘタリア、刀剣乱舞、艦これ、アズレン、けもフレ、FGO、ウマ娘かな
見事にオタクとして生き辛そうなのばかり - 13二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:43:19
逆にオタクの姿か…？これが…？ってくらいメジャーどころばかり
- 14二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:43:30
めっちゃわかる。気持ち悪いって感情がわいてくるけど周りは好きな奴しかいないから言い出せないよな。
- 15二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:45:57
ウマシコしてる人ってモデルの馬の事とか頭に浮かばないのかなって思うことがある
- 16二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:47:00
何でこんなん好きなの……？って困惑するよな。
わざわざ荒らしなんてしたくないから言わんけど。 - 17二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:48:00
ノッブで抜いてる人はノッブと織田信長を切り離せて見てるってことなのかしら？
- 18二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:48:33
まあわからんでもない。
俺も一昔前のラノベで織田信長とか武田信玄とかそういうの美少女にするやつ嫌いだったし。 - 19二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:49:15
別にオタクだとか男女とか関係なくピンと来ないものは来ないんじゃないの
自分も正直曇らせとかよく分かんないし - 20二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:49:16
沖田総司(水着)の字面から来る恐怖感
- 21二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:52:10
切り離せない、と切り離せる、の差なのか
切り離してないけどイケる、なのか - 22二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:52:54
どうせなら完全オリジナルがいいみたいな感覚はわかる
- 23二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:53:57
- 24二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:54:43
このキャラ可愛い！！！調べよう！！！！
↓
史実では男
ぼく「」 - 25二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:55:45
奇遇だな
俺も駄目だわ
好きな人が多いから絶対に言い出しはしないが - 26二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:55:53
このキャラエロい！！調べよう！！！
↓
ゴールドシップ
俺「」
このパターンも多そう - 27二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:55:54
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:56:41
こういうのは元ネタのある別の生命体と捉えた方がいい
その方が健康にええぞ - 29二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:56:53
擬人化やTS無しなら大丈夫なのか？
- 30二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:57:26
擬人化はともかく実在の人物（男）の美少女化とかホモでは？ってなる
- 31二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:57:27
- 32二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 17:57:41
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:00:07
- 34二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:02:09
艦これとかアズレン好きな人って史実の元ネタとかとはどんぐらい結びつけて好きなんだろう？聖地巡礼とかよくしてるイメージだからバリバリ結び付いたまんまなんだろうけど
- 35二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:03:20
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:05:09
人間や動物をかけ離れた姿のキャラクターにするのが苦手なんよ
非生物擬人化の方がまだいい - 37二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:06:04
嫌な人は嫌なんだろうな...
キャラと元ネタの人物は別物だと思ってるから両方を別のベクトルで好きって言えるんだけど
史実ネタとかはめちゃくちゃ好きだから都合よく切り替えできる感覚の有無なんだろうか - 38二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:06:45
- 39二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:07:10
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:08:36
- 41二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:08:40
OPで丸太で坂下ってるのはわかるけど丸太2本の上に仁王立ちして飛んでるのだけは本当に意味わかんなくて好き
- 42二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:08:46
自分はドリフターズとかゴールデンカムイは楽しめるから美少女化がダメなんだな
- 43二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:11:28
このサイトで有名なのだとだけど、別物具合で言ったらウマ娘やFateとかも別物度飛び抜けてるだろうに苦手だからやっぱり性別弄ってるのに何か苦手意識があるのかもしれない
水着とかエロ衣装カードとかで話題になってるのを目にすると自分との感覚の違いみたいなのを強く感じる
- 44二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:12:49
でも鳥獣戯画は好きだよ
- 45二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:13:22
馬鹿げた意味で"ありえない"ならいい。
ただTSとか擬人化とかのありえないようになった奴が忠実の匂わせをするとパチモンやらコスプレもどき風情がなに言ってるんだと思ってしまう。
我ながら厄介オタクとは思うが武将とかは大袈裟に盛ってナンボの感性持ってる奴が多かったからかな。
- 46二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:14:03
ウマ娘の記事覗いた時におっぱいぶるんぶるんしてるgif見て「エロッ！！」とか「クーパー靭帯大丈夫…？」とか一切浮かばなくて「おわぁ…」が最初に出てきてそれが消えなかったので俺は男として何かが欠損してるのかもしれない
- 47二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:15:31
そういえば『織田シナモン信長』は見れた。あれは好き
- 48二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:15:38
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- 49二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:16:21
それは単にBLが苦手なだけじゃない？
- 50二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:16:53
冷静に考えたらBASARAのホンダムとかザビーとか性別イジリ以前の何かだもんな…
え…？ザビーにモデルはいない…？そうかも… - 51二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:17:11
ナマモノに慎重になって欲しいのは分からなくもない
太古の人間とか国みたいなデカイ概念なら何されても何も思わないけど - 52二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:18:20
実在人物tsさせるのとかが個人的には無理
- 53二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:19:00
ナマモノならナイチンゲールとかちょっと引いたな
あれはないわ - 54二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:19:00
スレチかもだけどウマ娘で馬主がOK渋ってる馬がいくつかあるって話を聞くにオタク以外の人からだと美少女化は評判あんまりよくないイメージ
- 55二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:19:27
擬人化=女体化or男体化だからキャラにコスプレさせたみたいになっとんよ
もう少し元ネタ部分残してくれんかね - 56二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:20:07
- 57二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:20:19
- 58二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:20:33
オタクにも色々あるから「オタクなのに」とも思わねえなあそれ
- 59二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:21:11
擬人化は好きだが、
元々人間なのを、どうこうするのはモヤモヤする
TSしてなくても、当時の人間はこんなこと考えないだろとか余計な考察したくなる - 60二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:21:44
なんかもっと昔の人なら抵抗ないんだけど時代が新しすぎるとちょっとこれは…ってなっちゃう
- 61二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:22:07
時代は同じ頃なのにFateの以蔵さんは好きだけど沖田には苦手意識あるのわかる人いる？
多分男なら気にならなかったんだと思うんだが…… - 62二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:22:13
擬人化してもいいけど無生物にしてほしい派は少数ぽいな
- 63二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:22:57
元ネタに詳しくなればなるほど見れなくなるわ。乙女座の擬人化とか見るたびに「ハートを持つな！麦を持て！」って思ってしまう
- 64二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:23:06
ジャンヌダルクは生前死後どれだけ尊厳破壊されれば許されるんだ
- 65二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:23:38
艦船や競走馬は元ネタが個で史実があるけど花は種類だからこの花がモチーフのキャラってふわっと受け止めてられているのでは？
- 66二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:24:20
新聞に載るぐらい経済効果がでてるもの(FGOとか刀剣乱舞とか少し前の艦これや今のウマ娘)に自分が馴染めてないと疎外感を感じるのよね
オタクやってる友達みんながハマっててなんで自分は無理なんだろうみたいな
性別いじったり美少女になって服破けるのがそんなにダメなのか私はみたいな
- 67二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:26:16
- 68二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:27:02
好き嫌いでいちいち他人とか周り気にするのも息苦しくない？
そりゃ好きなもんは供給多い方が嬉しいけど、嫌いなもんはぺってしとけ
俺なんか全裸は苦手だけど世の中には全裸のエロが溢れてて仲間外れ……とか言ってたらキリないわ - 69二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:27:27
乳盛り盛りナイチンゲールの乳盛る理由なんなの？って嫌悪感わかる人おる？
- 70二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:27:52
- 71二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:28:50
こういうのは元ネタが好きなほどう～んってなる
- 72二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:29:24
個人的擬人化の理想
- 73二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:29:31
理由のない女体化とか侮辱もいいとこだからな
- 74二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:29:52
源頼光だっけ？Fateの絵流れてきた時マガジンの漫画みたいに頭に ！？ がいっぱい出てきたよ
皆史実のあんなんとかとは別で見れてるんかな…？ - 75二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:30:31
このレスは削除されています
- 76二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:31:14
- 77二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:31:37
- 78二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:32:31
- 79二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:32:45
別にそういうのを責めてるんでなく私はなんでこういうのがそんなに無理なんだ…？っていうのがわからなくて話してるんだけど悪いことしてるみたいな感覚を持ってる人が自分以外にもいるっぽくて少しだけ安心してる
- 80二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:32:53
そういえば昔ナイチンゲールが高祖叔母だって人が海外の掲示板に来て色々話してたけど今も元気にしてるんだろうか
- 81二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:34:02
- 82二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:34:31
正直あんまりそういう方向に進んで嫌いな理由を明確にするとダメージが増えるからモヤモヤさせといた方がいい気がしないでもない
- 83二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:35:50
流行した理由ってんならバックボーンを元々持ってるってのがデカい気はする
元ネタがある分キャラとしての属性やら特徴やらが多いからな、完全オリジナルのキャラよりとっかかりが多いのは間違いない - 84二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:36:05
- 85二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:38:50
- 86二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:39:25
消費するために色々歪められてるからじゃない？
色んな人が実際に支えてたりするのを多々あるコンテンツの一つに落とし込んだり - 87二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:39:29
うーん……艦これやウマ娘は、元ネタが『特定の個』だからじゃないかな。
同型の艦、同じ種類の馬は存在しても、あくまでオンリーワンの個を元ネタとするのが前者。
だから史実のエピソードを盛り込んだり、擬人化の元ネタと完全なイコールで結ばれてしまう。
それに対して花騎士は、元ネタは花という大きな括り。
特定の個別の花を指定しているわけではないから、たとえば物凄い個性の強い花騎士……たとえばメンヘラやストーカーといった問題児が居たとしても、それがそのまま花全体に対するイコールとはならない。
何千万とある花の中にある一輪が、たまたまそういうキャラクターだったと分けて考える事ができる。
それにそもそも花騎士は設定として、花が人間になったわけではなく、花の加護を得て戦っているわけだから、厳密にいえば擬人化とはちと違う。
その辺りが許容できるかどうかの分け目になってるのかな？
見当違いならすまん。
- 88二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:39:40
謝らなくていいよあんたのせいじゃない
- 89二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:40:50
確かに擬人化＝美少女化の傾向を、悪いと思っている人が多く感じた
- 90二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:43:59
一応言っておくけどあくまで好き嫌いは個人ごとに違うからね
これは良いこと悪いことみたいには言わない方がいいよ
じゃあお前の好きなこれは「良いこと」か？みたいな話になると面倒臭い - 91二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:45:11
擬娘化どころか花言葉も苦手だ
そんなこと言ってないじゃん!?って気持ちがどうしても立つ - 92二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:48:23
ウマ娘のエロ描かせろ！！ってムーブもすごい嫌悪感感じたなぁ…あの人ら絶対元ネタへのリスペクトとかないじゃん…みたいな感覚というか
- 93二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:51:23
他人事みたいに聞いてたけどよく考えたら二次創作もキャラを勝手に動かす行為だから解釈違いの人がいたら嫌われるよな
……どうしようもないし好きなようにやるかぁ！ - 94二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:53:54
ウマ娘はエロ描かせろ言うのは論外としてウマ娘なんてもの作って水着だのなんだの煽る公式も公式だと思う
- 95二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 18:58:21
非生物の擬人化は好きだけど、実在した個人を美少女化したり強烈な個性（性格）を付与するのが苦手。
カッコいいキャラ付けされてるならまだいいけど、変態キャラにされてるの見ると申し訳なくなる。 - 96二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:00:48
- 97二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:02:36
スレ主は
元々は別の名前や役割があるアンドロイドに戦闘用でソイツ専用の銃器を持たせてソイツが持ってる銃の名前で呼ぶって路線は許容範囲かな - 98二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:08:27
これすごくわかるし自分でもよくわからんから自分だけじゃないんだと思うと安心するわ
ありがとう - 99二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:14:33
美少女化＝エロに繋がりやすいのって苦手意識の根っこにある気がする
BLエロとかも苦手だから別に美少女化に限らないんだろうけど - 100二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:19:31
個人的には名前が駄目
艦これとかドルフロとかウマ娘とか、明らかに人間の名前じゃないのがなんかひっかかる - 101二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:39:12
こういう言い方もアレだけど、個人的になんか歴史そのものやその事物に関わった人々を、辱めて汚しているような気分になってイマイチ楽しめないのよね
- 102二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:40:28
現実と二次元物に対する認識はダブスタしてる方が幸せという
- 103二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:48:49
- 104二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 19:58:35
こういう擬人化美少女化ものもすごい細かいところを意識されたものから、ものすごい雑に作られてるもの、端から名前が一緒なだけで別物があるからものによるな
真ん中はキツイ - 105二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 21:49:05
穿ちすぎなんだろうけどウマ娘のビコーペガサスは特撮趣味の美少女キャラいたら特オタ釣れるだろwwwって思ったからリスペクトとかなくそうやっただけに見える
ビコーペガサスにそういう関連のエピソードがないせいでそう思ってしまうのかもしれないけど - 106二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 21:56:34
ドルフロはたしか銃名とは別に機体名がある
- 107二次元好きの匿名21/09/16(木) 22:34:43
俺は現代の軍艦マニアなんだけど艦これとかアズルレーンとか出て来た時は正直ムカついた…武骨な鉄の艦艇が好きなんだ美少女にしたら台無しじゃん！ってさ
無機質なまんまの方が萌える派はちょっと肩身が狭くは感じるかなオタクの中では… - 108二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 22:38:14
あーなんか腑に落ちた気がした
あとついでに「花」ってモチーフが根本的に「女性らしさ」と繋がるから違和感ないのかもしれん
色々言われる世の中だけど性別のステロタイプは簡単には頭から切り離せないもんでね…
- 109二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 22:46:22
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:20:12
でも俺男だけど偉人の美少女化苦手よ？
- 111二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:24:43
ウマ娘は史実では雄の馬まで女体化擬人化してるのがどうにも…もう関係無くないか?
- 112二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:30:50
文豪〇〇みたいな全く別のものに描き変えちゃうのはだめだったなああいうのは良くハマれるなとおもった
元ネタ活かしてるところか全く置き換えちゃってて原型がないの
文豪なんて自分に対する拘り強いだろうに
でもああいうものは文学知識の導入になるしウマ娘だってつられて競馬文化まで流行ったし
美少女・擬人化コンテンツって特定分野の"入り"としての機能はすごく素晴らしいという良さもある - 113二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:46:25
文豪、刀、馬、戦艦、県は駄目だった
ゴールデンカムイは大丈夫だけど啄木の扱いと写真屋には若干モヤモヤが残った
モデルにしてても名前変えてたら受け入れられるからサジェスト汚染みたいなのが苦手なのかもしれない - 114二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:49:19
- 115二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:50:57
擬人化は平気だけどウマが無理で自分でもよくわからなかった
しばらくして動物番組にナレーション付けてる延長で無理だと気づいたんだ。史実をなぞってそれを人が勝手に代弁させてるように感じてしまった - 116二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:51:13
文豪ダメって人はアルケミストとストレイドッグスどっちがダメだったん？
それとも両方ダメだった？ - 117二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:54:45
113だけど自分は両方ダメだった
- 118二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:57:54
史実で男、もしくは雄だった存在が美少女になって水着ピックアップ！エロ！っとかやってるの見ると「新手の凌辱か？」って思ってしまう
- 119二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:58:44
オタクなのに擬人化苦手ってタイトル変じゃない？
好き嫌いは個人の考え方の問題でオタクか非オタクかって関係なくない？ - 120二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 13:59:53
(オタクに人気のある、支持を受けてるジャンルが)オタクなのに苦手って話なのでそういう揚げ足取るような面倒臭さはいらない
- 121二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 14:04:13
あるべき姿からねじ曲げられていることに対して抵抗を感じるんじゃない
そう言う傲慢さはとても人間らしいので別に何も変じゃない
生き物としておかしいのは、何ででもかんでも受け入れるアイツらだ - 122二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:13:15
擬人化そのものの好き嫌いはおいといても何で美男美女の片方しかいない場合が多いんだ？
- 123二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:16:58
そんなに変えるならもうオリジナルでよくない?って思うよね