第1次ネオジオン抗争とかいうお前ら何やってねん案件

1二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:23:54

連邦に政治と武力で勝利をもぎ取ったぞ！サイド3も手に入れたしエゥーゴは虫の息だし結果は上々！！
↓
内ゲバします←えっ…うん…まぁタイミング的には今ぐらいしかないのか？
↓
内ゲバの隙をつかれて敗北しました

外部勢力から見ると多分マジで困惑しかなかったんだろうなって…

>>37

2二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:25:40

グレミートトの反乱という全方位から見て意味不明すぎる展開

>>5 >>19

3二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:26:33

あんなに成果出したのに勢力真っ二つになるとかハマーン様どんだけ人望なかったんや

>>6 >>9 >>22 >>30 >>33

4二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:26:57

ジオン内ゲバ多すぎ問題

5二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:28:20

>>2

アクシズ内部だとこのままだとハマーンが連邦政府の弱腰に漬け込んでエゥーゴもカラバも死に体だから天下取り王手って見えちゃったんだろ

なのでハマーンとかそれを信奉する若手以外の立場の旧ジオン残党組にとっちゃ面白く無いからひっくり返すのは今！って感じでボンボン(グレミー)旗頭にしたら内戦できるくらい反ハマーン派が集っちゃった…って感じなのかも

>>25

6二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:28:34

>>3

厳しい時に責任おっかぶせるにはよかったけど…みたいなノリは確実にあったんだろうな

息がつけるようになると欲も不満も出てきたと

7二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:29:39

グレミーが最初から反乱を狙ってそうなキャラならともかく
ナヨッとした新兵オーラ丸出しのキャラで登場した所から急激に変わって造反者を大量に率いるようになるから困惑する

8二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:29:52

財団Bが映画作りたかったから…

9二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:29:56

>>3

結局一年戦争時代の要塞司令官(マハラジャ・カーン)の娘ってだけでミネバ抑えた以外はジオン的な後ろ盾無い二十歳そこそこの小娘だし…

>>14

10二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:31:55

大人の事情だから仕方ない、で納得するしかない部分多いんだよなZZ…

11二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:34:19

旧ギレン派がヨイショした神輿が有能だけど若く吹き込まれた事を真に受け過ぎるグレミーってだけでアクシズ主流のドズル派を率いるハマーンに対する不満が最悪のタイミングで爆発したに過ぎないくらい蓄積はしてたんだろうね

12二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:35:42

ガンダムチームあの時恐ろしく強えけど補給とかよく間に合ったよな

13二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:35:47

まあでもグレミー以外も神輿に担げるやつが出てきたらあっさり乗る奴が結構いそうなんだよな
旧ジオンの派閥抗争以外に弱小勢力の悲しさでなりふり構わず人材登用してたらラカンみたいな成り上がりたい下剋上気質な奴も結構集まってそうだし

14二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:37:28

>>9

だから英雄で政治的にも意味のあるシャアってピッタリだったんだよね

もっと大切な事知らなかったのが運の尽きだけど

15二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:57:28

そもそも富野が自分の作品で後半で内ゲバ自滅展開連発しすぎなんだよ

>>16

16二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 11:59:45

>>15

というかアニメや特撮でロボもの以外も富野脚本以外でも割と悪の組織って内ゲバで自滅したり最終決戦で致命的な隙を晒したり主人公仕留めるチャンス逃したりって割と多くない？

>>23

17二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:00:19

ついでに連邦も降伏したと見せかけて大艦隊派遣してるあたりハナっから許す気もなかった模様

>>20

18二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:03:50

ハマーン様割とグレミィの反乱に気づいてたっぽいし（「私も1人とは限らんぞ？」発言とか）戦中だから見逃されてたけど連邦に勝利したら裏切り者として消されるだろうし動くならこのタイミングしか無かったのかも。

19二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:06:59

>>2

何が凄いって後々の作品でも何で？扱いされてる事よ……

20二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:10:44

>>17

ガンダムチームが頑張り過ぎただけでムーンガンダムだとあからさまに内ゲバのどさくさに連邦軍乱入してしかもダイクン派逃げ出してたりタイミングが絶妙過ぎるのよ

グレミーの後ろにシャアと連邦政府がいたとしてもおかしくない

21二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:18:14

まだ1stのキシリアはあそこしかギレンやるタイミングないのもわかるしシロッコも落ち目なティターンズ乗っ取りたかったのはわかるけどグレミーは謎なタイミング過ぎるからな
まあ個人的には1番納得感あった裏切りってVガンのタシロかな
ギロチンかけられかけりゃそりゃ恨むし

22二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:27:25

>>3

もともと人望もなければ軍の統率力も低いんだよ

それはそれとして結果としてジオンのサイド３の帰還と言う政治目標は達成している

強大な武力だけが政治的に効果を持つ訳ではないんだよね

23二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:29:25

>>16

スター・ウォーズも内ゲバしてるし、SFモノはだいたい内ゲバしてるよね

24二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:29:45

戦後にアナハイムとかに取り込んだりボッシュみたいなアクシズ帰還後もエゥーゴやカラバに残り続けた旧ジオン出身者通じて連邦軍側がアクシズ内の切り崩し工作はやってしそう

25二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:33:27

>>5

実際ハマーンって若い兵からの忠誠はすごそうだけど

ザビ家に忠誠誓ってる旧ジオンの将官からは滅茶苦茶嫌われてそうだしな

>>36 >>45

26二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:39:13

グレミィが反乱したのは百歩譲ってまだいいとしてそれで共倒れはマジでアホなんだよなぁ…

27二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:47:47

各サイド、地上、月面と、地球圏各地に派遣していた戦力（『月刊モビルマシーン』によると内乱には参加しなかったためほぼ無傷らしい）を呼び戻していればハマーン軍の圧勝だっただろうけど、まぁ間に合わなかったんだろうな

28二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:51:11

ハマーンは個人戦闘力だけでアクシス仕切ってたタイプなんだろうなって

29二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 12:51:15

内乱でアクシズって拠点を武器に使ってるのも木を見て森を見ずってヤツだな
拠点を失ったらハマーン軍に勝てても連邦にやられてしまうのは火を見るより明らかなのに

30二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:06:27

>>3

以前のスレでも書かれてたけど、忠臣のマシュマーを強化人間にしてコロニー落とさせちゃうような人なんでシンプルに「怖い」と思われていたって可能性も

31二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 13:52:53

何故かラストおっぱい見せて吹っ飛んたキャラ・スーン

32二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:42:09

連邦の内ゲバに第三勢力として乱入して、その結果ティターンズはほぼ壊滅、エウーゴも虫の息って状況でメシウマだったはずなのにどうしてここから負けるんです？

>>34 >>41

33二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:56:03

>>3

誰がどう見てもハマーン様命！なキャラやマシュマーを人体実験紛いの強化人間処置やっちゃった時点でね…

34二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:14:28

>>32

内ゲバ乱入して勝ち馬乗った勢力が内ゲバで滅びるのもうギャグだろ

しかもここまでの時間経過一年其処らという……

35二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:18:20

ネオジオンにおいてかなりの戦力を握っていて事実上のナンバー2だったグレミーがあのタイミングで寝返るって相当鬱憤溜まってたんだろうなって

36二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:30:13

>>25

ジオンの幻陽だとそんな感じだったね。フェアトンがハマーンに反感抱いてる老人をシャトル事故に見せかけて始末したけど見て見ぬ振りしてたし。

37二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:37:04

>>1

何でこの時期に、個人的にはヤバイ思ったもしれんが勢力的には致命的だろって時に内ゲバするのはギレンーキシリアから続くジオンの伝統

38二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:41:22

連邦とて何時までも黙って従うつもりはサラサラなく反抗する気満々だったのに
ネェル・アーガマ単独で突撃してそのまま大将首取っちゃって
ジュドーに大人は何やってんだとキレられる理不尽

>>39

39二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:54:44

>>38

いやまぁ敵が来たのに腰を上げないどころかエゥーゴを非難してコロニー落としを(一旦)許容してるんだからジュドーというかアーガマの立場からしたらふざけんな案件

連邦からしたらお疲れさんぐらいなもんだろうけど

40二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:56:12

実際ハマーンはザビ家を信奉してた人らからしたら心象最悪だし成り上がりたい勢からしても最後のチャンスだから嫌な噛み合い方してるんだよな

41二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:59:09

>>32

グラサンにベテラン兵薙ぎ払われたからですかね・・・

42二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 21:01:30

そもそもハマーンに仕事押し付けてたのがアクシズの偉い人達という理不尽
そんなにハマーン嫌なら最初から仕事押し付けるなよ

>>43 >>44 >>46

43二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 21:15:13

>>42

働けとは言ったが手柄全部持って行っていいとは言ってない

44二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 21:16:00

>>42

ハマーン様も押し付けられたまま泣き寝入りするような性格じゃなく、むしろ意に沿わない老人ども「俗物が！」でコロコロするくらいの女傑だったから対立深まっただろうね

45二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 21:20:37

>>25

それでいてその若い兵の筆頭であるマシュマーやキャラを強化人間として使い潰すんじゃね…

46二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 21:22:21

>>42

ミネバ人質に取られている以上、カーン派以外の連中は協力せんし

カーン派なんてそんないないだろ

47二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 21:24:23

「摂政」だからね。「首相」でも「司令」でも「執権」でもなく「摂政」
子供の天皇を抱えて政治握った藤原氏のアレ