凪についての持論語るね

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:06:10]

荒らしや諸々全て削除
凪のモチベーション問題が解決しないのって、めんどくさがりだからかとか天才気質だからとかじゃなくて、「失う怖さ」を知らないからだと思うんだよね　モチベーションっていくつかの要素で構成されてると思ってて、例えば夢叶えたいとか直近で負けて悔しい思いしたとか色々あるけど、「失うのが怖い」ってのは選手に常に付き纏う物だと思うんだ。モチベの高さ低さを0〜100で表すと、多分「失う怖さ」からなるモチベって常に40〜50くらいあると思うんだよね。この数字は俺の肌感だよ
でも凪にはそれがないから天才的な集中力で刹那的に90〜100になれる瞬間はあっても継続的に70〜80ほどのモチベを得る事はずっと出来てない。勿論モチベには波があって当然だけど基礎的なモチベが低すぎるんだよ。これが凪の一番の問題だと思う。長くなったけど見てくれてありがとう

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:06:53]

長い

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:07:40]

言ってることは分かるわ
長いけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:08:05]

>>2

>>3

長いのはすまん

削ったけどこのくらい必要だった

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:08:35]

ロキにも恐怖云々言われてたもんな

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:10:15]

一応夢を見た分だけ叶わなかった時の苦しみがあるとは言ってたが
一番肝心の玲王と一緒にサッカー出来ないの苦しみはでんで出来てなかったからな……脱落直前まで

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:10:43]

凪って実際経験しないと分からないタイプっぽいんだよな
転んだことがないから怪我の痛みを知らない子どもみたいだ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:11:22]

またヤベースレか？と思って覗いたら長い以外はまあそやな……ってこと言ってて草
恐怖を熱にできるたとえば蜂楽や千切みたいなのは元々恐怖という感情があって自己分析もできてたからね
凪はロキに指摘されたことも見誤ってたしあの瞬間はじめて本当の恐怖を知った（あるいは蓋をしてたのが爆発した？）だろうし

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:11:44]

時光お前のネガを少し分けてやってくれ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:12:20]

>>7

でも大抵の人間ってそうじゃない？って思う

失わないと本当の大切さが分からないって皆経験することだし

ただ凪は本当に知らないまま17まで来てしまったのが可哀想だったなとは思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:12:38]

転んだら痛くて泣くけど歩かなきゃ生きていけないから転ばない歩き方を学ぶんだよね　凪が今いるのやっとこのラインか……

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:13:42]

天才だからこそ生半可なことじゃ転ばないのが追い打ちかけた？

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:14:03]

>>10

そこは天才故の不幸だなと思う

普通の人間なら当たり前に経験出来ることがブルーロック来るまで経験出来なかったんだもんな

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:15:14]

転んだことなくて「痛みってなんだろ～」と思ってたら車に轢かれて全治2ヶ月みたいなことになっとる…

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:15:30]

勝ちたいなら負けるかもしれなくても戦わないといけないし
走りたいなら二度と走れなくなるかもしれないけど走らなきゃいけないし
隣にいたいなら失うかもしれなくても変わらなきゃいけないし

一緒にいたかったら失うかもしれなくても一人で戦わなきゃいけなかった

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:16:40]

>>14

例えぶっ飛んでるけどわかりやすいな

まだ命があるならやり直せる

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:16:48]

>>14

例え方えぐくて草

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:18:42]

事故に遭うのが怖くて家に引き篭ってる訳にもいかないしな
立ち直れ辛くてもみんな通ってきた道なんや

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:20:03]

別スレで言われてたけど凪が千切に「走るな！」って言ったのって走らなければ足を壊さなくて済むということで それって凪が「玲王の隣に居なければ失うこともないんだから隣に居るのやめなよ」って言われるようなものなんだよな
今後自己分析するとかは勿論だけどこの辺とも向き合っていくことになるのかもしれないな

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:20:11]

凪が失うことを恐れてたものが「玲王と一緒にいられなくなること」だったからそれを自覚出来てたらモチベの土台が出来てたって話よな
でもそれに無自覚だったから本来得られるはずの40~50のモチベが認識出来なくてとりあえず“熱”で何とか補おうとしてた

でも世界選抜組が指摘したように「心が幼過ぎる」し「熱さだけじゃ勝てない」し「恐怖を自覚した時崩れてしまう」し実際その通りになった

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:20:17]

17年生きてきて失うのが怖いものに出逢わなかったのもすごいよな
どんな人生送ってたんだ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:22:49]

可哀想ではあるし見てて辛くはあるんだが
それでも凪の人生にとっては良い経験だと思う
玲王に出逢わなきゃ楽しいも居心地いいも好きも悔しいも恐怖も知らないままだったわけだしそんな人生虚しい
今度はそれをどう自分の糧に変えていくかだから頑張って欲しい

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:29:34]

失う恐怖を知れたから長い目で見たら凪には必要なことだったよな　凪がここからどんな失いたくないもの(サッカーをする権利？)を手に入れられるかわからないけど今度はそれを失わないように頑張ってほしい

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:35:15]

せめてもう少し早ければ脱落せずに済んだのにって思うけど玲王が残って凪は脱落が必要条件っぽいから避けようがねえ

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:47:35]

まあでも厳しい競争の世界に進んでまだ1年も経ってないからなぁ…
小学生サッカー少年が突き当たる壁を今経験してるんだよな凪って

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:47:37]

凪ってマジで玲王から全てが始まってるから玲王を失えばこれまで玲王を通して得てきたもの全てを失うことになるんだよな
だから「玲王と一緒にいたい」が土台になっててそれが崩されると「熱くなる」とか「ワクワクする」とか「夢」とか全部落ちちゃう

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:49:45]

これで親が毒親なり噛み合わないタイプの親だったらちょっと違ってたかもしれんな
なまじ家族関係良くて土台がしっかりしてる所に万能の天才スキル持ってしまったから他のスキルツリーを伸ばさず一本道でやってこれてしまった

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:51:52]

>>27

そう考えたらマジでキャラ設定良くできてるな

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:55:47]

玲王は人生経験豊富そうだしサッカー以外じゃ結構そんな経験多そうだよね
自分の問題はちゃんと解決できてるわけだし

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:56:25]

そう考えるとこの歳で失うくらい怖くてワクワクできるものに出会えてよかったな

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 14:59:47]

人間ってどう足掻いても社会的な生き物だから両親と良好な関係を築けててもそれだけじゃ「人」にはなり得ないんだよな
全く違う生き方をして全く違う価値観の他者と触れ合った時に人としての世界が広がる
凪は玲王に触れたことでそこから世界が広がり、親では無い全くの他者である玲王のことが一人の人間として大切になったから失う怖さを知ったし共にある喜びを知った
凪の世界は玲王への愛情という土台の上に築かれてきたけど逆に言えばこれが崩れてしまうと全てが崩壊してしまうものすごく危ういものでもあった

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:00:02]

玲王も玲王で一緒に生きたいと思った人を失うのは初めてだったと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:02:18]

>>32

凪との関係以外は完璧って評されてたり凪にだけバグるから玲王にとっても初めての体験だったんだろうな

それこそ初めての宝物だし

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:03:20]

玲王に求められている・玲王には俺が必要
って部分がアイデンティティになってそうな節あるからなあ……
そもそもそうでなければ玲王と出会えなかった

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:07:19]

人間って生きていく中で失いたくないものを失って次にできた大切なものは失わないように経験を生かして生きていくよね凪は失うのが怖くても貫いてしまうくらい大切なものを手に入れるのが課題なのかな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:10:28]

ライバルリーのモチベはまた別の種類のモチベなのかな
モチベもだけど別にずっと一緒にいたいわけじゃなかった（最後は一緒と自分で言ってた、最後まで一緒って約束してたのに謎の認識）玲王なしで突き進んでいたライバルリーからこうなった理由が謎
エピ凪のライバルリーが離れていても熱くなれてたのを描いてあるから余計にわからん

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:12:58]

>>34

玲王は俺が居ないとダメ、玲王を助けられるのは俺しか居ないとか見てると「俺には玲王が必要」って言った時点でその辺の土台ボロボロだったのか？と思う　スペイン戦も恐怖を感じて崩れ始めてる時に「隣に置いてよ」だし

自信満々だった頃はパートナー魅せつけトラップとかしてたのに

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:13:02]

>>27

それ

苦しさが一切ないから無で生きてこれた

氷織やカイザーみたいな生い立ちなら嫌でも向き合うしかないけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:14:16]

>>36

玲王を本当の意味で失う可能性があるんて思ってなかったってことじゃないかな？現状は失ってしまったから新しく失いたくないもの=凪の土台を手に入れることが必要思うライバルリーで熱くなれてたことがヒントにはなりそうだけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:18:54]

>>39

ノベライズでそんなこと言ってたね

ルール聞いた時に「これならすぐ玲王獲れる」とかハイタ拒否の時も「強くなったら喜んでくれると思った」とか楽観的で無邪気な、幼さがあったなって感じがした

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:19:41]

ライバルリーの時は玲王に実質パートナー解消宣言されて怒りに変換してゴリ押しして突き進むことができた
ネオエゴでは一人で世界一になれる力がほしいとその照明で恐怖に押しつぶされた
これ感情の成長は絶対あるんだけどもしかして渋谷か休暇中に何かあったりした？

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:19:41]

>>36

エピ凪のノベライズ読んだけどそもそもライバルリー凪はずっと一緒の約束を守ってる認識っぽいんだよな…

「自分は約束を守っている」って地の文に書いてあって嘘やろ！？玲王は破棄された認識やで！？ってなった

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:21:35]

>>36

凪「負けてしまって俺達最強じゃ無いと知って、

この悔しさをどうにかしたいから俺達に勝った潔について行って

（W杯優勝っていう玲王との夢の為に自分から持ち掛けた最後まで一緒を取り消してでも）

サッカー頑張るぞい！」

玲王「（えっW杯優勝の面白い人生を約束する代わりに最後まで一緒に居て……だから

最後まで一緒が破棄されるってことは一緒にW杯優勝も破棄ってコト！？

でもW杯優勝を見つけた俺のように凪も自分の目標を見つけた事自体は嬉しい……けど感情が処理出来ない！）

何だそれ……好きにしろよ」

と思ってたけど「最後まで一緒」の認識が二人の間でズレてた可能性もあるのか

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:29:59]

>>43

原画展でもエゴ展でも音声ガイドで玲王はサッカーの話してて凪はわりと人生の話してるからここのすれ違いはあると思う

ただその凪視点での「最後」は記憶の限りだと書かれていない気がするのでマジでいつなのかわからん　玲王は「この夢が醒めるまで」って言ってるけど

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:30:07]

>>37

それでいくなら凪と玲王が一人で戦えるようにと考えていたライバルリーグでも

玲王が強くなっても俺も同様に強くなるし俺を捨てることはない、と楽観視していた感じかな

勿論玲王だって順当に行けばそのつもりだったろう

でもライバルリーグのイザコザ+一人で世界一宣言でヒビ入って

ライバルリーグ怒りのゴリ押し無成長も響いて落ちた

まあそうなった根本にはライバルリーグ3人組組む際の凪の言葉足らずがキッカケにある訳だが……

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:34:20]

凪からしたら「世界一を取るためにお前の才能が欲しい」と頼まれた以上才能さえ無くならなきゃ玲王が凪を必要としなくなる日は来ないと思ってたんだろ
どっこい玲王は一人で戦えるまでに強くなりそもそも世界一を取ったらその後は……？に気づいちゃってご覧の有様
このばぶピヨがよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:35:00]

>>42

これ自分も驚きすぎて笑った

すれ違いもすれ違いすぎる

　

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:39:32]

最後まで一緒がその認識だとすると今月のエピ凪見てるとモチベも高くワクワクして熱くなっててどう見ても2人で世界一の夢忘れて別の夢見てるのにネオエゴでよく約束したじゃんなんて言えたなと思うんだけど凪としては本当に約束のための選択してきたつもりなんだろうか
凪との意思疎通無理だわ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:43:55]

>>35

それが玲王の隣であることは変わらないと思うよ

一回ダメだから永遠にダメですなんてことないわけだし、それこそ潔だって一回負けたら勝ちたい気持ちは否定されるの？って話になるし

幸い白宝の二人はお互いを求め合ってるから一緒にいたいと想う人がこの世にいるならちゃんと掴みにいったほうが絶対良い

今度は同じ失敗しないように凪自身が良く考えて奮起する必要があるだけ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 15:46:57]

認識のすり合わせって大事だなあ（小並感）

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:01:05]

>>48

「強くなる」も「潔に勝つ」も「クリスとアギに師事した」も結果として世界一に繋がるから別にそこは疑うとこなくないか？

ただそもそも凪にとって重要だったのって「夢を叶えること」じゃなくて「玲王と夢を見ること」の方でそのための過程でワクワクしたり熱くなったりして夢が醒めないで欲しかったんかなと思った

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:03:25]

すれ違ったままの方が〜とか言ってたけどこの二人すれ違ってしかいないからな
パートナー認識も最後まで認識もまだ何も解決してないっていう

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:08:28]

短いわ
レシートの長さで20レスくらい埋める考察が読めると思って来たやで

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:16:02]

めん玲王で揉めた後も何の疑いもなく玲王が上がってきてまた会えたら仲直り出来るし一緒に夢を目指せると思ってたっぽいからなぁ
玲王が脱落する可能性もまったく考えてなかったっぽいし

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:18:36]

>>51

そういう読み取りでええんかな

なんか繋がってはいるけど結果的に繋がってるだけな感じするんよ

最近のエピ凪も約束のやの字も思い出さないから約束関係なしに動いてるように見えてしまう

凪の中では約束が生きてるかもしれんけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:19:05]

>>54

それこそU20は凪判定だと仲直りだったらしいし……おいなんでネオエゴ初期にギスってる……

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:19:48]

>>53

自分もだわ

改行したり1レスに詰め込まなければ長文の感じも薄れるんだろうか

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:21:07]

>>56

こんなことされたら仲直りだと思うだろ…

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:21:39]

そもそも今回失う恐怖に負けて新しい失うものを作ってしまったら絶望の契機になったものを失う恐怖からは目を背けたままってことになるってことではないのか？それが玲王の隣かどうかっていうのは考察の範囲だけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:22:44]

>>58

まあそうか……映画とアニメで追加されたやり取りもあったし

やっぱこれ休暇中何かあった？不自然な気がするU20の会話からあそこまで距離置くの

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:24:27]

>>60

このシュートはそもそも元ネタが凪発案じゃないんだよ

千切避けた後の足クロスと同じで玲王が知らない技なので玲王側からは凪からの距離は置かれてると思ったんじゃないのかな？

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:24:52]

>>55

それが結局何度も指摘されてる凪の逃げ癖なんじゃない？玲王のことは考えたくない→潔に勝ちてぇ！あーーサッカーたのしい💢玲王なんか知らねえ💢俺ってサッカーの天才？✨な気がする

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:28:25]

>>58

多分きっと恐らく

玲王「（お前はもう俺との関係なんて捨てて上で色んな奴と組んだとしても追いついてみせるから）

見下して待ってろ」

凪「（世界に怪物がいっぱいいる中まだW杯優勝までお互い足りないけど、そこまで辿り着けるなら）

うん」

でも多分なのでやはりエピ凪が待たれる

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:28:44]

映画で追加されたU20戦のやり取り考えるとネオエゴでまたギスギスしてんの違和感あるからその間になんか読者の知らんイベント起こってた可能性あるんかね
潔視点の本編と凪視点のエピ凪の違いって可能性もあるかもだけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:29:47]

>>58

つーかトライアウトの時点でだって普通に仲直りと思っておかしくないよな…

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:30:52]

>>64

映画と原作って分けて考えた方が良くない？

ぶっちゃけ原作の監修もどこまであるかわからない(こういうのって監督の裁量に任せる部分もあるから)

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:31:26]

>>64

潔視点だと冷戦っていうか空気が冷えきってたけど凪視点で全然違かったらちょっと笑う

前例がありまくるから否定出来ねえ…

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:33:10]

>>66

映画のエンドロール後は金城が直々に描いたらしいんだ

監督から金城先生にしか描けないってお願いしたとか何とか

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:34:20]

急に恐怖が爆発したんじゃなくてトライアウト辺りからあれ？って思ってたポイントありそうだけどどうなんだろうね　エピ凪は凪視点でカメレオン見れたりするのかな

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:37:20]

>>69

めっちゃ分かる

なかなか上がってこない7th、トライアウト、渋谷、一人で世界一宣言と盛りだくさんなんだよな

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:38:16]

>>61

これ気になってたんだけど凪のプレイってトライアウト以降のプレイは玲王がほとんど知らないプレイばっかっぽいんだよな

それなのに誰よりも俺が知ってるってちょっと不自然に見えた

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:39:23]

渋谷は玲王が凪が潔たちと行動するって知ってたあたりなんかあったんじゃないかって前から言われてたよねそもそも出不精な凪が一緒って他のメンバーと一緒思考は出てこないはずだし

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:40:08]

>>71

ライバルリー以降じゃない？

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:40:17]

誰よりも俺が知ってるは凪にも直接言ってるよね

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:42:24]

>>66

金城が描き下ろしててそこが一番凪のエゴが出てるところでエピ凪と繋げるって言ってたから分けてみるのはむしろ悪手と思われ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:43:05]

>>69

あれ？って思っても気のせいだよねって蓋してそうだけどどうなんだろうな

エピ凪のライバルリーで割と脱落した理由は出し尽くされた感あるけど新章は恐怖やエゴのヒントがありそう

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:45:10]

恐怖を感じてなかったというより恐怖を恐怖として認識できていなかったとかかもしれない
それか薄々感じていたが全力で目を背けていたとか

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:46:00]

>>71

あれめちゃくちゃモニタールームで見てたよってことかと思った

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:46:58]

>>71

わかる

っていうかああ言ってたからあのプレイは玲王が知ってる過去のプレイから作ったものだと思ってたんだけど違うんだよね…？

だから玲王としてはあそこでも距離感感じてたんじゃない？と思う

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:48:30]

死の恐怖を感じてない時のモチベというか熱って謎の方程式あったけど簡単に言うと希望や未来に繋がってる感じだよね
恐怖じゃなくて希望が凪の熱の糧なんだろか

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:48:46]

>>78

あの技はトライアウト関係ないから多分玲王の虚勢だと思うんだよね

本当は凪から距離取られてるけど俺はずっと知ってるぞっていう

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:52:17]

自分もモニタールームで見てたんだと思ってた
まあカメレオンほとんど見てすぐ出せるから玲王の気持ち的な表現ってだけで技とはあんま関係ないのかも

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:54:04]

モニタールームのシーンあったから誰よりも〜にそんな疑問持ったことないけどな
U20で和解した認識だった凪と違って玲王はずっと和解してない認識っぽいからそこで虚勢はる意味もあんまないし

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:57:08]

そもそも「誰よりも俺が知ってる凪誠士郎」のコピーって文脈だと思ってたから何の疑問も抱いたこと無かったわ

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 16:57:13]

先週の引きを考えると今週は凪回なんだろうけど
脱落したその後の絶望や恐怖やそれらに対する答えが見れるんだろうか
楽しみ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:02:42]

>>80

これ思ったブルーロックスたちは絶望で覚醒するんだけど凪は希望で覚醒しそう

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:06:38]

トライアウト：カメレオン覚醒で玲王がパスくれない上に凪視点での初コピーが自分より上のユッキー
渋谷：遊んでるメンバーに自分より上の烏乙夜ユッキーが居る（凪からアクション起こしたのかなど詳細不明なので要審議ではある）
ネオエゴ：一人で世界一になれる力が欲しい、目指すのは糸師兄弟の融合
崩れる前にも不安になる要素はたくさんあるのよな

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:13:11]

凪が恐怖に感じていた一緒にいれなくなることが何を指してるかにもよって考え方が変わるよな
物理的に一緒にいれなくなるのか、二人で世界一のパートナーとして一緒にいれなくなるのか

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:15:46]

凪って玲王とはフラットでずっと一緒にいたいわけじゃないって感じの言及されてなかった？だからこそ精神的な結びつきのあるパートナーって意味かと思ってた

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:16:23]

>>83

これ多分かかってる部分で認識が違ってるんだと思う

「誰よりも知ってる」が「凪」にかかってると思ってる人と「凪(の技術)」にかかってると思う人で認識が分かれてる

凪だと凪個人のことを誰よりも知ってるだけど凪の技術だとモニタールームも含めて撮影されてる凪が使ったことのある技術ではあの技では再現できてないから

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:17:36]

>>90

金城先生本人のインタじゃないのとそれはライバルリーで回収した要素かなぁと思うな

スペイン戦の凪はとてもそんな感じには見えんかったし

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:20:34]

今回お出しされたのが玲王と一緒に居たくて離れて目真っ黒にする凪だからな……
考えれば考えるほど「こいつ玲王のことめちゃくちゃ好きじゃん」ということしかわからん

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:21:17]

U20のパスモンスターやここ最近の本誌の流れを見るにフラットとは？になるけどこれも凪認識ではフラットなんだろうか

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:23:33]

隣に置いてよはさすがに無理や…
というか劇場版の頃のインタビュー内容ってZ戦までの内容で話してるだろうから凪も成長してるし色々変わってくると思うんだよな

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:24:45]

要するにそれが当たり前に玲王の隣にいられると思ってて恐怖を知らなかった頃の凪なんではないか？

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:26:12]

凪がまた玲王は隣に居てくれるって自信持てばまたライバルリーで玲王から離れるみたいなこと出来るんやろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:28:35]

>>91

技術も何もただのトラップからのシュートなんだから普通に凪ならできるのでは…？

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:39:14]

隣は生身でも精神でも隣にいてくれるってことなのでは

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:48:37]

てか今月のエピ凪で既に解説済みなんだが
ルナ「無知ゆえの無敵さ」
ロキ「失う怖さを知ったら壊れる」
凪「玲王早く来い（凪、話聞いてない）」
↓
玲王失う怖さに身体がすくんで動けなくなった
故障が怖くて走るのをやめた千切状態

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:48:49]

ていうか1に話を戻すとスペイン戦で恐怖を知ったから凪のモチベ問題って解決する可能性あるよな
勝手に這い上がって来ると思ってる前提で話すけど

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:49:02]

>>102

後半はわけわかんないけど凪が使ったことはない技術ってことを言いたいんなら間違ってないんじゃない？

何でトライアウト限定なのかはわかんないけど

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:50:40]

>>1を一言で言うと「故障が怖くて走るのをやめた千切」「走るのやめたら後悔した」「覚悟キメて失わないために走り続けることが大事」

で終わる件

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:51:57]

>>89

玲王の未来から自分の存在が消えること、じゃないの

凪がこだわってる約束って結局、二人で世界一にしても最後まで一緒にしても

玲王の未来に自分がいる願いを口にしただけだから

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:54:39]

>>104

千切と玲王がそれやってるからね

走りたい脚

手に入れたいモノ

↓

故障して走れなくなった

別れて凪が手に入らなかったモノだ

↓

また故障するかも走るのが怖い

また失うかも変わるのが怖い

↓

故障覚悟で世界一まで走るぞ！

欲しいモノ手に入れるために変わるぞ！

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:56:28]

>>97

これ悩ましいんだよな

隣にいてくれる確信があったらライバルリーみたいに成長していきそうだけど逆に失う覚悟を持てなくなりそうで

千切とかも失う覚悟を乗り越えて未来を手に入れてるから

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 17:59:25]

>>109

凪の隣の概念って玲王と一緒にいたいから頑張るって餌になり得てるから

エピ凪チムホワ凪見てるとわかるけど凪は「玲王とまた逢ったら一緒にサッカーしたい」「玲王に逢う資格得るために勝たなきゃ」「逢ったら玲王となに話そう」の段階をモチベに頑張れてるので

でもそれは「失う覚悟」を知らないからそこを克服しないと、じゃあ玲王失ったときどうするの？とロキに言われてる

故障するかもなので走るのやめます

手に入らないかもなので凪手に入れるのやめます

勝てないかもなので試合するのやめます

こうなったら前に進めないよー？てロキやルナ言った

優しい

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:00:18]

>>111

入札チームに行くのが妥当かなあと思うがどうなんだろ？入札ってまだ生きてるのかな

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:01:05]

>>114

流石に生きてるでしょ…

脱落したから入札なしなんてルールないし

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:01:06]

白宝はやく
玲王「行ってらっしゃい」
凪「行ってきます」
が出来るようになってくれ
ちょっと離れたぐらいで消えるような絆じゃないってことに気づけ

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:01:29]

千切は一番わかりやすいんだよな
故障した脚で走ろうとした千切に凪は「走るな！」といって千切から俺は失わないために失う覚悟きめて走ってるんだよといった
かつて失った経験のある潔は千切に「走れ」と言ってる
今の凪はようやく千切の「覚悟」の凄さを理解したでしょ

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:03:05]

ぶっちゃけ個人的なサッカーに対しての思い入れないんだから復活する意味もないよな

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:03:34]

>>116

今もうその段階じゃないだろ

玲王失って玲王のいない世界に戻されたから凪は玲王の隣に戻りたいならサッカーで一人で這い上がるしかない

むしろ「さよなら」からまた「こんにちは」になるターン

エタサンの記憶消したあと再会したラストのこと

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:04:04]

>>7

そこが凪の幼かったってセリフにも出てたかなと思う

でも自分が幼かったことが気づけたのはかなりデカい伸び代しか無い

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:04:23]

>>118

個人的なサッカーに対する思い入れなんて要らんのですよ

一位の凛は破壊したい！のツールにサッカー使ってるだけだし

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:05:50]

>>121

サッカーと破壊天秤にかけたらサッカー失っても破壊は残るけど

破壊消したらサッカーやらんよね、凛は

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:06:02]

>>98

トラップでもトラップした状態からボールキープして移動みたいなプレイは凪が独力で思いつくレベルにはないと思うしそもそもこの話は認識の相違で結論がついてるのでこれ以上語る理由もないんだ

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:06:47]

凛から破壊衝動消したらなにも残らないけど
凛からサッカー消しても破壊衝動は残るからジャングルジムから飛び降りるよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:09:10]

>>119

エタサンラストは失う怖さから逃げて記憶を消したらその消した記憶はとても大事なモノだったから虚無になって

記憶消してもまた二人は巡り会って

一度失う怖さを知った上でそれでも一緒にいようって前に進んで終わるもんな

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:10:33]

>>113

レス先ズレてないか？

俺が言ってんのは今の凪が絶望してその後モチベがわこうがどういう進路で玲王の隣に行くんだよって話でブルーロック落ちはそれを考えるとキツイってこと言ってんだけど

クラブ行くとしても高校どうなるって話

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:10:53]

凛からサッカーとったら破壊衝動残るし
凪からサッカーとったら玲王と一緒にいたい気持ちが残るし
破壊衝動あってもサッカーなきゃ破壊できなくて
玲王と一緒にいたくてもサッカーなきゃ一緒にいれなくて
じゃあ結局サッカー頑張るしかないよねって

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:11:07]

>>126

通信制やろそりゃ

スポーツ選手なんてみんなそう

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:11:48]

>>126

狸が凪コインもってるからそれこそなんか狸がやるんじゃない？そのための匂わせ表紙だろーし

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:12:03]

別にサッカーやらなくても一緒には居れるけど

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:12:36]

元レスよく読まずに自論レスするのやめて欲しい

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:12:52]

ネスとかさよならからこんにちはまでの切り替えくっそ早かったよな

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:13:23]

>>130

玲王は凪とサッカーがなきゃ繋がっていられない関係だと思ってるので無理です

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:13:35]

サッカーに対する執着と玲王に対するそれって別々じゃないの？
マジでサッカーに対する執着がないなら本当に復帰する理由無くなるしエピ凪があるの見るとそんなこともないだろうからサッカー自体も好きだとは思う

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:14:38]

玲王が凪とサッカーがなきゃ一緒にいられない関係だと思ってるから凪は玲王と一緒にいたいならサッカー頑張るしかない

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:14:43]

>>128

断定的な言い方やめた方がいい

ブルーロック落ちはキツイってだけで上がってこないとは言ってない

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:15:39]

>>134

凪は玲王が脱落していたらサッカー辞めてるって金城いってるから凪の中で玲王＝サッカーが紐付いてるんじゃないの

玲王がいない世界でサッカーやっててもつまんないんだよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:17:09]

>>137

そりゃそうなんだけどネオエゴ後もそんなモチベーションか…？とは思う

作中でもどんどんサッカーへの興味出てきてるし玲王がネオエゴで落ちてたら俺もやめてたって感じはしないんだよな

まあぶっちゃけただの予想ではあるんだけど

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:17:26]

>>137

実際に玲王との関係が切れそうになってたイングランドでは一人でサッカーしててもつまんないって言ってたしな

玲王を失わない（メンタル）状態で一人でサッカーは頑張れるけど

玲王がいない（メンタル）サッカーはそもそも楽しくないんだと思う

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:17:56]

玲王との関係性にサッカーが必要なのと
凪がサッカー選手である必要は＝じゃないんだよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:19:14]

>>139

凪のモチベが勝ちたい！サッカーしたい！ならネオエゴであんなことにならないでしょ

玲王の隣で一緒にいることに満足して飢餓失ったなら

玲王完全に失って玲王の元に戻る作業は飢餓になるってことだし

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:19:32]

>>139

サッカーへの興味出てて楽しいって気持ちが強かったのは玲王が追いかけてくれてて玲王と仲直りできたと思ってたvsU20までじゃないか

ネオエゴで玲王が俺一人で宣言して潔にも勝てないってなってその時点で既にモチベ死んどる

凪のサッカーは玲王が居た上で成り立ってたんだと思う

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:20:56]

まあぶっちゃけ一生玲王と一緒にいるためにサッカーするって言うのはモチベーションとして難しいだろうからこれからサッカー選手としてのエゴを見つけるっていうのはあり得ると思うもしプロになってから玲王引退したら凪も引退するの？って話だし

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:21:14]

そもそも凪の怖さが「玲王を失うこと」だったことで答えでてなくない？
千切でいう走れなくなる事に該当するわけだし

結論、失いたくないなら失う覚悟で走るしかないでしかない

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:22:54]

>>145

そう思うならお前の中ではそうなんだろうな

掲示板では突っ込まれるだけだからそういう言い方避けた方がいい

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:23:04]

凪にとってサッカーは玲王と一緒にいるための道具でしかないからサッカー自体には興味ないってずっと描かれてきてるだろ
玲王がネオエゴで脱落したら凪もサッカー辞めてたよ

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:23:52]

>>147

>>1

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:24:32]

>>147

サッカーって面白いねって言ってただろ

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:24:48]

>>144

モチベとして別に難しくはないでしょ

たとえば凪がマンCいって、玲王がアーセナルにいく

プレミアリーグは頻繁に試合がある

凪「試合終わったら玲王になに話そう、話したいコトいっぱいあるよ」

こういうチムホワ凪みたいな思考でもモチベになるってことだし

これが大前提としたあった上で「玲王のおかげで出逢えたサッカー楽しい」「勝ったら気持ちいい」があるみたいな

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:24:50]

キャラブ2でブルーロックでの試合を通じてサッカーの面白さに目覚めたって書かれてなかったっけ…？

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:25:19]

凪の「サッカー楽しい」の前提条件として「玲王と一緒」ってのが入るのかな
「玲王と一緒」が「同じチームでプレーしたい」なのか、「別のチームでもサッカー以外で一緒になれるなら良い」なのかは測りかねてる

「サッカー楽しい」は嘘じゃないけど「玲王と一緒」という前提が崩れたら、その上になりたつ「サッカー楽しい」も同時に崩壊するとか？

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:25:47]

玲王とするサッカー面白いねでしかなかったってことだろ

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:26:01]

>>148

ごめん言い方キツかった

玲王がいなくてもサッカーやれるっていう人はそもそもの認識が間違っててサッカーは玲王との繋がりを確保するための手段なんだよ

サッカーがあるからネオエゴで玲王が落ちても凪は平気みたいな言い方はよしてほしいと思った

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:27:12]

>>151

ここだよ

Zに押されて敗北の気配→玲王が曇る→二人の夢が終わりそう玲王を助けられるのは俺しかいないと衝動的に走り出し炎が「めばえ」る→なんで頑張っちゃってるんだろ→熱くなった→ねぇ玲王サッカーって面白いんだね

エピ凪の凪覚醒シーン

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:29:18]

サッカー楽しいも面白いも玲王と一緒って前提があるからというのはありそう
実際ネオエゴのあの瞬間まで玲王と離れる未来なんて考えたこともなかったぽいし
とはいえネオエゴ中の凪がサッカー楽しいしてた描写もないから実力が拮抗してるライバルも必要だと思うんだよな
ネオエゴはライバルにもかなり置いてかれてる状態だったし

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:29:18]

>>152

うさぎは地球守る使命のみで戦ってるのに対して

みちるはセーラー戦士として地球守る使命受けて戦って敵倒してるけど

はるがいない世界ならそもそも地球守る意味がないって持論展開してるようなもんじゃない

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:31:20]

凪はサッカー楽しいし面白いけどそのキモチをくれたのは玲王で
玲王がいなきゃサッカーしてないし、ブルーロックに来なかった

千切はサッカー楽しいし面白いけどそのキモチになれるのは早く走れる脚があるから
早く走れる脚がなきゃサッカーしてないし、早く走れなきゃサッカーしてもつまらない
てのと同じじゃないの？

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:32:02]

>>156

ブルーロックでの試合を通じて面白さに目覚めたでなんも間違ってないだろ草

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:32:36]

>>159

キャラブ2の凪ならU20は玲王とコンビ復活したと思ってサッカー楽しくて

玲王とトライアウトで再会して玲王曰くあの能面が楽しくサッカーしてたらしいですよ

来月からのエピ凪で描かれるんじゃない詳しく

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:34:10]

>>134

自分も別だと思う。一緒だと潔に勝って燃え尽きてるのが何でだろうってなる。

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:34:17]

>>161

そのブルーロックに連れてきてくれたのは玲王で

俺にサッカー教えてくれたのは玲王で

サッカーで悔しいとか勝ちたいも玲王がくれてキモチだよって帰結してたのが原画展ガイド凪とアニメ展ガイド凪なんで

それが凪の価値観なんだよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:34:56]

凪は玲王とサッカーが出来てればただそれだけでよかったって言ってたしサッカーも面白くなってたとは思う

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:35:35]

光をくれたと言ってるのに光＝玲王になるのは違うくない？って感じと似てる
サッカーの楽しさを知ったことを玲王のおかげと考えるのが凪なわけで
サッカーのやりがいが玲王といるためという縛られた楽しさだったらサッカーって面白いんだねになってないと思うし、ネオエゴの凪がパスして敗北したのも今の玲王といたいに縛られた凪はサッカーが楽しくない状態だからだと思う

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:36:05]

>>163

本人がいってたじゃん

「潔に勝って、玲王と一緒にずっとサッカーできたらそれで満足だった」て

玲王と一緒にサッカーできる状態になったら満足しちゃった

だから玲王を失うことが凪の恐怖で

その恐怖が目前に迫った時、ロキの予言通り凪は壊れた

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:37:34]

>>166

玲王は一人で生きていけるんだね...で俺も一人でやらなきゃで怖くなって髑髏崩壊だから一人でやるサッカーは確かに楽しくなさそう

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:37:37]

玲王と一緒のサッカーがやりたいから凪はずっとサッカーするはずなんだよ
だから凪は今サッカーやる理由ないって言ってるのはちょっと…ってなる

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:37:42]

>>166

凪にとって光（サッカー、変わる）をくれたのが玲王

玲王が俺にサッカーくれて俺を変えてくれた

お前と一緒にいたら新しい自分にいっぱい出逢えた

そしてお前を失う怖さを知って俺は壊れた

って既に解説済みです

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:38:05]

レスバは禁止
凪はブルーロックに来てサッカーを楽しいと思って考えてみれば楽しいなんて思ったことないなとか言っていた過去のチムVや白宝サッカーも楽しかったなってなったのが300話だと思ったんだが
凪は本当は玲王が言っていた通り玲王とのサッカー楽しくなっていたんだよ凪が気付いてなかっただけで
これからは凪が楽しい玲王とのサッカーをやるために頑張る番だと思うんだが

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:38:08]

玲王を失うことが恐怖だったら「玲王にパスした」ときじゃなく「蜂楽に取られた」ときに髑髏壊れるんじゃないかと思ったんだけど違うのかな

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:38:30]

>>169

だからこの先、玲王の隣に戻りたいって凪が思えば凪はまたサッカーするんじゃない？それしか方法ないし

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:39:06]

>>172

玲王と入れないことが怖くなっちゃったっていってなかったっけ凪...

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:40:24]

>>175

スレ立ったの4時間前だし途中までは管理されてたやろ

レスバする方が悪いんよ

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:42:20]

>>169

玲王と一緒のサッカーがやりたいから凪はずっとサッカーするはず

これ現状読者の願望でしかないということだけは理解しておいて欲しい

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:42:24]

>>172

その前にお前がいることが当たり前だと思ってた

でもそうじゃなかった

お前を失うのが初めて怖い

この怖さを熱に変えていくぞ

しかしラストで玲王を失う怖さでパスしてしまった凪＝故障する怖さで走るのやめた千切だろん

そんで蜂楽は「だめだよ、失う覚悟で故障する覚悟で走らなきゃ」と言った感じ

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:43:57]

>>179

それでいいわ

凪がサッカー楽しんでる描写もあればモチベ無くしてる描写もあるからマジで結論出ないと思う

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:44:15]

潔は故障が怖くて怯んだ千切に走れ！といった
蜂楽は失うことが怖くて怯んだ凪にだめだよイカなきゃといった

結局失いたくないならなら失う覚悟で頑張れといってるだけ

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:45:17]

>>179

玲王がいるからサッカーは楽しいし、玲王がいないサッカー（メンタル）は楽しくない派なのだが

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:45:24]

玲王と一緒に居たいのとサッカー楽しいは両立するだろ……玲王が大切なのは変わらないんだからそんなムキにならんでもいいのに

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:45:37]

>>179

どっちもだろって気がしてるからなんで片方否定しようとしてんだよってなってる

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:45:59]

今夜の更新で答え出るかなあ？正直凪の進退と内情はもっと引っ張られる気がしてるよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:46:07]

やっぱ熱は希望に直結させないとダメなんだろうな
好奇心も玲王に逢って伝えたいの時も希望に満ちてる

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:46:27]

>>180

だからこの先で玲王がいる場所に戻りたいと凪が思うなら、凪は戻ろうとするだろで終わる

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:46:38]

サッカー好きになったんなら監獄出たとしても部活でもクラブでも続ければいいしそこで玲王とまたボール蹴り合う機会があればいいよね

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:47:28]

凪が300話で潔に勝ちたいから玲王に甘えたって言ってるのみて、本当に二人でいるためにサッカーしてるのか？と疑問には思った

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:47:29]

自分でゴールを決めるのが楽しいブルーロックスと誰かとサッカーをするのが楽しい凪の対比じゃないのか？

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:47:46]

>>189

気長に待ってるぜ

エピ凪も月一であるしな

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:48:08]

>>194

そのみんなの中に玲王が存在しなくなると凪的にはダメなんだろうなって感じ

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 18:48:13]

>>191

サッカーは一度絶望して今後続ける

でもその理由が玲王かどうかは現状分からないよ

確定だと思ってるのは願望でしかない