なぜ人工的に精神が安定したニュータイプは作れないのか

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:50:04]

人工的にニュータイプにすると大体がおかしくなるのはなぜ？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:50:53]

薬やら催眠やら色々やったのが安定すると思うか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:51:36]

真っ当な人格残したままだったら自分弄った輩の言うままに戦争なんぞするかってなるから洗脳かましてオカシクしてるんじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:51:40]

感覚器官強化してるから……
ぶっちゃけ単純に肉体強化や機械化なら普通に精神安定してるの造れそうだけどそれはNT力関係ないから……

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:53:17]

ギュネイはよく出来てるんだ
ゾルタンは調整より環境が悪い

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:53:32]

ニュータイプとは何なのかよく分かんないで人間の心や体を弄くり回すからに決まってんだろ！！

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:55:01]

>>3

最初から戦争大好きな極道兵器みたいなのを弄ればいいだけでは？

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:55:10]

天然物のカミーユでも精神的な負担に耐えられなかったくらいだ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:55:36]

そもそも天然のニュータイプもそこまで精神が安定してるかって言うと、ね
逆シャアのアムロくらいまで行けば安定するんだろうが、そこまで行くか？って話で

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:56:40]

ニュータイプの戦争に便利な部分のみ研究してたらまともな個体など産まれるわけないだろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:57:13]

反逆されたら怖いじゃん？
言うこと聞くようにしようそうしよう
精神不安定？データ採取できるし暴れさせちゃえ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:57:30]

>>5

精神的に不安定な強化人間が多かったのは強化技術が発展途上だったから

技術も進歩したからギュネイみたいな比較的に安定した強化人間も仕上げられたってことね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:58:05]

そもそもゴールであるニュータイプにヤバいやつが多い

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:58:23]

解析出来てなかったから、どの部分を弄ったりすれば能力付与できるのかも
100年代後半でNTのメカニズムや能力の引き出し方、能力による弊害とか大学院の研究に堕ちるレベルだから
軍の機密レベルとしてなら90年代後半あたりだと思う解析できたのも

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:59:45]

実際強化人間の具体的な作り方の手順が
一応監督のメモにあるんだけど
すっげー悍ましいやり方なんだよね………

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:59:48]

1番精神安定してそうなギュネイですら精神過敏になってる、コロニーの風景が精神安定剤代わりって言われてるのがね

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 20:59:55]

>>6

やっぱりゾルダンの3分でわかる宇宙世紀って便利やな

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:00:13]

>>16

なんだっけ

アムロの髄液だかをぶち込んだり色々やってんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:00:28]

>>7

そいつが全能感拗らせて暴れ出したらどうするよ

実際洗脳して記憶改ざんして薬に依存させるシステムができてるんならそうした方が安心できない？

まぁ結局自我を取り戻して反逆されてるけどそれは結果論なわけで

マシュマーみたいな才能と忠誠心あるやつがホイホイ居てくれたらそれで解決なんだろうけどさ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:00:30]

ニュータイプは人間の精神に関わる能力だから
能力を人工的に開発するなら精神を弄らないといかんが、人間の精神はまだまだブラックボックスで
よくわからんことも多いので
よっぽどうまくやらんと頭おかしくなってしまうんだ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:00:31]

>>7

何か普通に真っ当な性格の女の子ばっか弄ってる印象

ゾルタンさんも強化人間だっけ？でもあれもさんざ失敗作呼ばわりされて歪んだとこあるだろうしなあ

やっぱトラウマ持ちとかそんな理由がいるんかね強化人間

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:01:55]

>>9

スーパー超能力部分は自然に衰えたか無意識に抑えたかで、精神的には普通の人としてパイロット能力だけうまいとこ伸びた結果だしなぁ…

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:02:24]

>>22

というか結構大規模にやってるからまともな女の子ばっかり成功例出てるだけで割と色んなタイプの人を実験台にしてると思うぞ

フォウですら四番目だしロザミアにいたっては番号とか振られてない

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:02:36]

悪い言い方すると｢連邦がニュータイプに対してカスな意見しか持ってない｣から｢カスな作り方しかしない｣し｢カスな対応しかしてない｣だけ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:03:18]

>>26

ジオンも割とカスな扱いしてる…

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:03:40]

最高峰のニュータイプと言われるカミーユ見てみれば分かるだろ
他人の感情がダイレクトに伝わってくるのが後天的に植え付けられてそれを制御する手段が無いんだから悪意浴びまくって安定しなくなるのは当然っちゃ当然だろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:03:53]

手術で他人の心を感じ取れる能力が発芽したての人間がニタ研研究者とか言う畜生にも劣る連中の感情に晒されたらそりゃあ壊れるでしょ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:04:15]

NTだからといって凄いパイロットだとは限らないのがね
最初に伝説を残したのがアムロだったのが不運だった
そりゃみんなあのレベルのパイロットを作ろうと躍起になる

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:04:18]

>>26

根本的に｢人格の安定したニュータイプ｣とか多分欲しく無いよね連邦

ニュータイプ思想ずっと否定したがってるし完成したニュータイプを作っちゃったら寧ろ｢自分達の否定になる｣

｢オールドタイプはニュータイプの下位互換｣と定義づけられてしまく

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:05:23]

>>31

まあぶっちゃけ大体の状況でそれは事実なんだが＞オールドタイプは基本ニュータイプの下位互換

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:05:26]

GQのエグザベはどっちなんだろうな
本人見てるとそんな感じはしないけど出自見ると色々弄られててもおかしくはないライン

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:05:36]

人と人が誤解無くわかりあえる存在という本来の意味でのニュータイプなんてことは考えてなくて
効率的に人を殺せる優秀な兵器を作り出すという意味での研究だしな…

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:06:06]

御大が改造人間みたいな人をいじくり回すのが嫌いだからとは聞いた
非富野作品は知らん

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:06:09]

ほとんどの勢力がNTを作り出すとかじゃなくてどうにかして"量産"しようとしてるからな、扱いが悪いというか丁寧で緻密に作られたNTは別にいらないって印象
ネオジオンはそれにクローンっていうアプローチで割と成功したのは凄いと思う

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:06:55]

>>32

なんだかんだ｢オールドタイプだから戦いを避けられた｣事とかガンダムで無いからな

シンプルに能力で優劣が付いちゃうからこそ否定したがってるとこもあると思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:08:41]

>>26>>31

ニュータイプへの差別感情か…

よくないことだが、理解できないでもないな

いつかオールドタイプがニュータイプに支配されてしまうんじゃないか？という危惧は

ニュータイプに詳しい人ほど抱いてもおかしくない

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:08:41]

天然NTがガンダムだとしたら連邦はジムを作ろうとしてるからそりゃ丁寧かつ複雑な扱いなんてしない、特にZやZZの時代はまだ理論や理屈が固まってないから人体使った試行錯誤をしてる段階
される方からしたらたまったもんじゃないけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:09:15]

概念的なモノを置いといて定義づけすると
ニュータイプ能力者って根本的には｢ミノフスキー粒子を操る能力と器官を持った人類｣だからな
本質的にはガチモンのエスパー

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:09:38]

>>26

ジオンからもカスな扱いされてる強化人間の明日はどっちだ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:09:48]

思想としてのNTって訳じゃないからなあ…人工的なエスパー作ろうって話で
普通の人間はそんな能力持たない方向で安定しているので、そこを無理矢理開花させようとすると必然的に肉体と精神のバランスがぶっ壊れるのでは

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:09:56]

>>20

元々の忠誠心が高かったマシュマーとキャラだって監視役が必要なくらい不安定なところあるからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:10:19]

>>5

環境と言えばジョニ帰のイングリッド0は他作品ならエキセントリックな性格破綻者にしかならなさそうな「クローンで強化人間の少女」でありながらメンタルはド安定

キマイラ隊のアットホームな雰囲気とちゃんとした大人がちゃんと大人として未熟な少女を見守ってくれた影響でそうなった、と言う解釈だったな、確か

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:10:59]

>>42

そういうのもあるだろうけど殆どがわざとおかしくさせてるよ

上でも書かれてるけど記憶いじったり薬に依存させたりしてどうにか首輪つけようとしてる

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:11:01]

元々素養があるやつを修行でニュータイプには出来るぞ（クェス）
まあ本人の問題で精神的に安定してるとは言い難いがそれは本人の問題であってロザミィみたいな強化人間特有のアレとは違う

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:11:36]

>>40

ミノフスキー粒子ってアレ、｢ガチで存在するエーテル｣だから

｢宇宙に存在するあらゆる存在の元になった粒子｣だからな

それを一部操る術を持ってる人間ってまんまエスパーよね

実は本質的には型月の魔術師にも近い

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:12:25]

>>35

ボトムズのパーフェクトソルジャーなんか強化人間に近いのかな

あれも良いものとしては描かれてなかったな

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:12:54]

>>47

なんだっけ、宇宙世紀ではミノフスキー粒子からあらゆる存在が発生したんだっけ？

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:12:59]

最初はロボットチャンバラの言い訳だったのに色々と設定付くうちになんでもありになったもんなぁミノフスキー粒子…
これにアクセスできる能力って大分メリットだと思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:13:22]

>>49

何それ初耳

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:13:26]

そもそもの話になるが、戦争の道具に安定した精神とか必要か？
戦闘時に命令通り仕事できればいいんじゃないか？
最悪、敵味方の区別さえついてればいいだろう
むしろ逃げずに戦うという選択肢だけ残すならば、まともな精神構造なんて要らないだろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:14:23]

>>47

>>49

マジか、アレそんなスゲえ代物なのか

じゃあ｢ニュータイプ能力者｣って型月で言う｢魔術回路持ち｣みたいなもんなのか

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:14:25]

>>45

別人を肉親と勘違いさせて従順にさせてるのとかマジで胸糞悪いよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:14:35]

>>1

こいつがおるやん…

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:15:08]

プルツーも好戦的でニュアンス会話するだけで、安定はしてるんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:15:29]

>>51

エーテル理論の再来っつってミノフスキー博士が学会で嘲笑された理由なんだ

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:16:05]

>>55

生まれついて遺伝子弄るタイプは安定するんだよな

イットウや裏設定ではあるがシロッコとか

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:16:15]

>>52

安定して稼働しない兵器なんて危険物そのものだろうが。と言うか

＞戦闘時に命令通り仕事できればいいんじゃないか？

一部を除いてその水準に達してないせいで戦場をしっちゃかめっちゃかにする奴ばっかじゃないか強化人間

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:16:24]

>>56

でも戦闘中に敵に向かって逃げ出すのは調整失敗やね…

やはりまともな判断能力残すのはよくない…

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:16:30]

>>52

流石に錯乱してサイコガンダムを町中に呼び寄せたり敵を兄と思い込んだりするのはNGなんですわ

張り切り過ぎるとなんか光って爆発もするし

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:16:38]

人工の強化人間でも強化しすぎなければ
むしろ天然ニュータイプよりも平静な割合多い説

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:17:20]

ぶっちゃけ｢ニュータイプがエスパーじゃない｣ってクワトロやレビルの意見は
｢ニュータイプ能力者｣には当て嵌まらないんだよね
ぶっちゃけ｢ニュータイプ能力者｣は｢本質的なニュータイプじゃない｣って意味では正しいけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:17:26]

>>44

いや、クローンの強化人間は普通にメンタルおかしくしようとしない限りは安定するんだ、生まれつきだし

問題は大抵>>45しようと余計なことをして、あえて首輪と引き換えにメンタルぶっ壊している点よ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:17:40]

>>59

でもよぉ、まともに考える能力残したら、普通に考えて頭いじるとかヤバいって判断して脱走するじゃん

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:18:04]

じゃあそもそも作んなや＞人工的なニュータイプ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:18:17]

>>67

それはそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:18:36]

>>63

Zにでたゲーツ・キャパとかそれほど突出したパイロットとは思わんかったがほんとに強化人間かってくらい人格ふつーだったッスね

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:18:41]

>>67

それは…そうなんですが……

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:19:06]

過酷な環境で開花するから木星開拓行ったら高確率でニュータイプになれる説
コスパもタイパも悪いから本気でやるところは存在しないだろうけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:19:32]

連邦はアムロのような人間兵器が欲しいだけだからね精神とか二の次だよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:19:46]

>>64

まぁ超常現象で物理法則無視してなんでもありな魔法使いじゃないって意味でも一応通る、なんだかんだサイコミュの現象にカウンターが生まれるんだし

それはそれとして今を生きる一般人の目線だとエスパー以外の何でもないっていう

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:19:52]

奇跡の子どものリタですら弄られまくった果てに自意識ほとんど失って最期は暴走事故

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:19:55]

>>58

イットウは常人が後天的に開発されたタイプなんだ

ただあいつは首輪つきを目標としてはいなくて、純粋に天地と一つになる存在を目標として開発されて

それに生き残って成功してああなったので、コンセプトの妙やね

シロッコは先天的に弄ってるらしいのもそうだけど、コンセプト的に上のと同じ木星圏での開発っぽいからなあ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:20:06]

>>67

“人間を奴隷にして好きに操ろうとするからどいつもこいつも失敗する”訳だからな……

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:20:06]

>>67

ホンマそれ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:20:29]

>>67

人類が新しい環境に適応して自然に進化していくという思想の上にあるものだからまさにそれはそうなのよ

良くも悪くもニュータイプ能力を持った人間と一機のMSが戦争をひっくり返しすぎた

そのあと正史に至るまでガンダム神話が近い形で残るくらいには

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:20:35]

>>67

なんか偉い政治家達「アムロ・レイとかめっちゃ使えるやん　命令に従うNTじゃんじゃん作って戦場だせや」

なんか偉い科学者隊「おK　孤児とかいっぱい集めて大量につくりますぜスポンサー！」

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:20:41]

>>72

AIでいいじゃないですかやだーーー！

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:20:53]

>>60

むしろマトモな判断能力がなかったから敵に寝返っているのでは…？

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:21:11]

>>65

なるほど。普通に育てりゃ「そこそこの能力で安定した人工NT」は出来るのに研究者のエゴでわざわざイカれを作ってるのか。確かに最初期のイングリッド0が完成形なのに後から出来た方がアレなのはそういう理由でもなきゃな・・・・・・酷い話だなオイ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:21:25]

>>80

そうだよ？(モビルマシーンAI回並感)

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:21:33]

>>63

もしかしたら多少は精神に作用するのかもだけどそれ以上に従わせるためのアレコレが無茶苦茶過ぎるからな

それやらんかったらもうちょいマシちゃう？は誰もが思うはず

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:22:22]

>>74

脳の切除は悪いよ脳の切除はー

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:22:35]

>>1

そもそもニュータイプって天然もみんな不安定じゃね？

安定しているのジュドーぐらいのイメージ

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:22:37]

>>80

AIはズリーよなー！！　一年戦争の時代であっても"これ"だし

なんならアムロですら初代ガンダム時代はAIブーストの恩恵受けまくりだし

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:22:46]

>>84

そして上でも言われてるけどそれを作ってしまったら連邦のお偉いさんにとっちゃ精神的自滅というか……

自分達オールドタイプが下位互換である事が証明されてしまう……

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:22:54]

>>81

そこは調整失敗なんだよ。多分

敵は絶対◯すことと、脳みそをいじられても当然ということと、何かしら約束してない報酬があるという妄執を同時に発現させないと…

あれ？フォウってそういう意味だと成功に近い？

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:23:04]

感受性が強い傾向にあるニュータイプ素養のある個体は戦争やめようとする気質もあるんだろうなぁとは思ってる
なので脳みそいじりましょうね　あっ強化しすぎた

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:23:17]

>>81

そこは現在試行錯誤中なので

やってること見る限りは安定させるより従順にする方法見つけ出したいんだろうし、もし強化人間奴隷化システムが完成したらそんなこともなくなるんじゃない？

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:24:20]

>>88

ジオン公国の理念の否定の為にも出来ないよね

もっと言うとラプラス事変の時から含めても

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:25:31]

>>80

ただミノフスキー粒子の影響で無人にはできない以上中身のアップデートは必要なんだ

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:26:54]

強化し過ぎって言うと2度目のマシュマーとかキャラだよな
デメリット強過ぎる

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:27:39]

割と真面目に「完璧なNTなんて求めてないから」に行き着きそう
駒として使えるものが欲しいから作ってるだけで
ギュネイみたいなのはシャアの意向だし
それはそれとしてNT能力は精神不安定な状況が1番再現しやすいとかもあるんだと思う

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:27:47]

>>82

研究者のエゴというか、運用側のエゴやね

研究者としては、むしろ性能を追求して徹底的に突き詰めた最高のコーディネイター…もとい遺伝子改造人間を作りたい！！

そして生まれたのが、心臓が13個くらいあって血液や筋肉骨神経の組成が人間と異なって放射線への耐性があって

なおかつ生身でコックピットのハッチを素手でこじあける(マンガ的表現ではなく作中で明言)プルシリーズです

なお運用側は、使う時は頭をおかしくする洗脳をした上で投入した結果>>60した

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:27:50]

AIは私兵を抱える連邦軍の上層部から見たら邪魔だからALICEの開発者は暗殺されてるよね

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:28:17]

あとは普通に人工ニュータイプの技術が足りてないからマジで人を使った試行錯誤してるっていうのも相当影響してるはず
なんせニュータイプを人工的に量産したいんだから確実にこうやったらサイコミュを操作できる脳波を出せます、強化できますって方法を見つけないと

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:28:30]

調子に乗るなよニュータイプ…
所詮貴様らなぞF91の時代には呼称ごと廃れているのだ…
バイオコンピューターの発達によって誰もがニュータイプのように直感的にマシンを動かすことも可能になる…！！

まぁ、それはそれとして科学の発展のために強化人間は必要なんですね

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:29:34]

>>85

まあ気にしないで

別に強化人間やニュータイプに限らない普通の人間のままでも、逆に脳以外をMSに繋いで死ぬまで出れなくしますから

…コレがジオンクォリティだ！！

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:29:35]

安定してクソ強い人工NTのシロッコって割と奇跡的な産物なのか

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:29:49]

>>31

寧ろ科学的に体系化して再現可能な製品や理論に貶めるのはNT神話否定そのものだと思う

要は肉体の機械化したサイボーグの類形に過ぎなくなるわけだし

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:30:18]

>>99

カロッゾ「うおおおおお！！ニュータイプなんか超えたるわい！！」

あそこまでできるなら確かにもう天然物とか拾ってくるのは要らんわな

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:31:07]

NT殺しの兵器作った方が早い
OTには感じ取れないやつ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:31:26]

>>103

ある意味カロッゾは強化人間という科学ツリーの到着点よな

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:32:09]

>>101

シロッコの場合おそらく順序が逆

ハイスペック人間作ろうとして実際できたけどなんかNT能力も付いてきた

年齢的にNTとしての作成は意図してない

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:32:49]

>>104

NTの脳波に反応するシステムは造った科学者がいたんだよ

NTの精神を取り込むとかいう方法で

あ、なんか宇宙が蒼く見える

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:33:12]

>>101

試験管ベビー設定が今後本当に取り入れられるなら完璧な成功例と言えるだろうね

全能感拗らせてハチャメチャやったのは本人の生まれつきの性格だろうし

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:33:13]

>>105

しかも脳波コントロールできる！

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:34:29]

>>99

バイオコンピュータだけじゃダメなんです

ドンフェイが明言してるように、サイコミュとバイコンを直結させて翻訳させる事でスウェッセム脳波を緩和したり(F91)

反対にニュータイプをチャンバーに押し込めて脳直ケーブルでバイオコンピュータと連携させたり(RFグロムリン2)

そういうふうにしないと、バイオコンピュータだけじゃ使い物になんないんです

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:34:34]

>>101

>>106

言うなればシロッコは｢たまたま出来た出来の良い工業製品｣というか｢ワン・オブ・サウザンド｣だよね

それこそリボンズみたいな

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:36:09]

>>105

到達点と言うか、リスクのない改造人間の初代と言うか…

こいつを皮切りにして以降は、脳チップでNT能力得たり、不思議な薬で洗脳したり、バイオ脳使ってみたりの

木星しぐさが加速するという

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:36:27]

>>111

あー……ワン・オブ・サウザンドは言い得て妙だな

（たまたま生まれる出来の良い工業量産品のことだっけ）

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:36:57]

>>110

いやバイコンそのものは学習して兵士に的確な操作を提案したりサポートするものだから一般兵にも使えるはずだぞ

それ以上のサイコミュ的な使い方しようとしたら悪用もできるんだろうけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:37:27]

恐らくシロッコの裏に何人もの失敗作が居るんだと思う

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:37:58]

>>107

いや、それをもとにして人間の脳内の方をNTに書き換えればいいとなったからやはり順序が逆でね…

…アルフくん！？

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:38:05]

バイオ脳とかいうバイオコンピューターに結構な風評被害をもたらした技術
シーブックのカーチャンは悪どいことはしてねぇんだって！(なお家庭)

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:38:30]

>>115

ぶっちゃけシロッコを狙っていくらでも作れるなら木星はもっと早く発展してそう

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:38:51]

>>89

カミーユと出会わなかったらちゃんと仕事してた可能性はあるからなぁ…

なお初出撃の時香港の街中でクソほど暴れたおかげでムラサメ研究所の信頼が失墜した模様

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:39:26]

シロッコに関してはまだ人工かどうかは様子見段階じゃなかったか？今のところひとまず天然もの扱いされてるような

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:40:10]

>>116

このメガネ、大佐まで出世してNTD開発責任者になっとるという……

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:40:37]

>>118

もしくはとっくに木星乗っ取られてそう（偏見）

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:41:13]

>>114

ドンフェイくんも詳しく明言してるけど、それを人間の脳内に無線脳波で脳直で提示するためにはサイコミュが必要なの

で、F91で言われてる「バイコン」っていうのは厳密にはバイコン単体じゃなくて、サイコミュとバイコンの連携してる一纏めを指して使われてるという

バイコンだけしか搭載されてないと、モニターとかに表示するとかのワンクッションが必要なんよね

まあサイコミュチップやバイオセンサー混じりのほぼサイコフレームなMCA構造が一般化されてるなら

バイコンのみしか非搭載という事例は逆にレアなのかもしれないけど、あの時代のそのへんわからんからな

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:42:12]

>>117

バイコン→有機素材使って最新機器に脳みそみたいな機能付けてパイロットと一緒に成長させたらええやん！

バイオ脳→いや脳みそ培養してそれ使えばよくない？

こう見ると連邦って大分まともなんだな…

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:43:10]

>>121

待てよ、こいつの言ってる「人間の脳内をニュータイプに書き換えりゃいいじゃん」は

NT-Dだけじゃなくて某コイツが搭載しているn_i_t_r_○_の臭いがプンプンするんだぜ

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:44:18]

>>125

う　わ　で　た

謎技術がぜんぶ非道徳的に割り振られてるカッコいい外道MS

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:44:27]

後発はフロンダルやギュネイあたり安定というか不安要素無いやつ出てるから技術力と金があれば可能だけどそんな技術と金ある所はわざわざやろうとしないから

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:44:32]

EXAMを始祖とするあのシステム群もまた強化人間と同じマジ〇チの所業だからな…

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:45:08]

>>123

そもそもこの頃には連邦もOTも使える準サイコミュの技術は得てるからそのへんの問題は根本的な設定段階からあって無いようなもんだぞ

最大限に使いこなすなら色々と手を尽くす必要があるのは否定しないけど一般兵が普通に使う程度には問題ない下地は出来てる

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:46:00]

>>124

この>>110のAI回でディナが明言してる

F90のホロキューブ型シナプスコンピュータ(シナプス？！！)がAIと共に木星から来たという話は…？

シナプス…そして木星…それに隠されししんじつとは！？　もしやバイオ脳と何らかの関係が…？

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:46:08]

>>125

ヤバさで言うとこれが一番ヤバい気がする

いや1つのアプローチではあるんだろうけどさ…

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:47:19]

>>6

ゾルダンくんの説明があまりにわかりやすい

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:47:35]

・サイコミュ使えるようにする
・無理矢理戦わせるための洗脳
・負荷に耐えるための肉体強化
とかいくつか身体を弄る項目があって、
初めから強化人間のことを知ってて戦う気も満々なギュネイタイプやそのために造られて後付けで肉体強化不要なクローンタイプは弄る項目少なくて比較的安定してるってイメージ

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:47:56]

>>128

しかし…最近実装された妖刀システムの発動演出とストライカー・カスタムはめちゃめちゃカッコいいんです……

【ジージェネエターナル】戦闘演出集：【UR】ストライカー・カスタム(EX)

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:48:13]

>>124

なんかアメリカとロシアの宇宙用ボールペンのジョークを思い出したわ

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:48:40]

ミノフスキーとか関係なしにニュータイプ能力使ってるカミーユはなんやろな

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:50:47]

ギュネイは比較的人間らしさのある強化人間だけど
人前で出せるのがあれってことはその裏に失敗作がたくさんいるんだろうなって

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:51:10]

>>136

遠くからZZ合体させてるのはもうね…

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:51:55]

>>6 >>132

なので、分かるようになるまで完全に解析してから改造したのがこの俺…

悪名高い宇宙世紀NTR虐殺強いられおじさんカロッゾ・ロナよ

【素材】しかも脳波コントロールできる

しかも脳波コントロールできる！

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:52:21]

>>137

比較的安定してるって言われてるってことは少なくとも一人は安定してないやつがいる(いた)ってことだからな

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:52:36]

>>133

昔はそうだった…強化の度合いと精神の安定性や耐久年数はトレードオフ…強化人間は元の人間の素養に左右される技術だった…

だが今は違う！(ギュッ)

カロッゾというシンギュラリティから、大衆に対して演説を行えるほどに人間性を失わず、かつ銃にも耐えられるほどの剛健な肉体、生身で宇宙外に出ても活動し、会話もできる循環器！痛覚を遮断できる神経！そして、脳波コントロールできる！

これが改造人間！

悪魔の力よ！！

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:53:41]

>>5

いや、ギュネイは強化し過ぎじゃないか？と危ぶまれている様に不安定な部分は確認されてる

更にクェスと関わってかなり危うくなってたから赤い人がフォロー入れて落ち着かせてる

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:53:45]

>>139

戦闘に関してはもうニュータイプとか鼻で笑うレベルになってるじゃねーーーか！

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:54:21]

>>136

普通のニュータイプは、ミノフスキーを脳波の伝達媒体に使うことで

高次元の「全体」にアカシックレコードアクセス！して力を引き出す

カミーユは本人の魂が半分以上高次元の「全体」側にあるので、アクセスするまでもなく

本人が高次元の超パワーを震える代わりに高次元に魂が逝って頭パーになってる

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:54:42]

UC100年代からはデメリット無しの強化人間が登場してるはず
レーン・エイムも確か強化人間

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:55:31]

>>94

でもここまでオーラぶりぶり出せるならいいんじゃない

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:56:51]

そもそも人間を強化するまでもなく

一般人用サイコミュで、一般人の持ってるスウェッセムを増幅することでOTと同じことができるようになっているからな…

なお近年、それが初めて搭載されたのはドーベンウルフであるというモビルマシーンもいる

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:57:03]

カリスマぶってるけど、天然NTのハマーン様でも年相応の情緒不安定見せるんだ、可愛い

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:57:33]

>>139

カロッゾは稀代の天才だったし色々すごいのはわかるんだ

だからこそどうしてああなった…

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:57:41]

ジョニ帰の解説

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:58:26]

>>149

ナディアが大体悪い

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:59:15]

>>147

ハンマ・ハンマの存在意義を奪わないであげてください…

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 21:59:40]

>>149

なんでって…ハウゼリーお義兄様が殺されたからやん

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:00:54]

>>150

っていうほどフォウやロザミィの素は壊れてなかったからこれもただの一説でしかないね

特にフォウは高次元を見て苦しんでるというよりムラサメ機関にいないと記憶が戻ってこないから依存してたんだし

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:01:41]

>>152

ハンマ・ハンマから準サイコミュ実験機という立場を奪ったら何が残る？

そう、マシュマーだね

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:03:46]

人質ならぬ記憶質取ったり肉親を誤認させたり従わせるために色々と手を尽くしすぎなんだよな
もうちょい穏便にやれんものか

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:04:13]

短期間で実戦投入しすぎなんだよ
ファティマみたいに数十年かけて育てろよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:04:19]

>>154

高次元云々じゃなくて単純に感覚過敏lv100みたいなもんって説明じゃないの？

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:04:43]

ボッシュもガンダムなんかに狂わされるんじゃなくて、ニュータイプのほうに狂ってたら今頃二人目のカロッゾになれたのではないだろうか

そういやGジェネは好きなアビリティ習得できたな
せや

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:06:24]

Zの1話でジェリド殴る時にニュータイプのSEが鳴るのでカミーユは無自覚に読心してるって聞いて
無意識に思念受けながら生活するのきつそうだなって思った

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:06:46]

>>157

本来であればまずはニュータイプという存在とはそしてどの器官がどのように違うのか

もしニュータイプを兵器化するにしてもそうやってゆっくり研究していくものは本当にそうなんだよ

まぁ戦時中なんで人を殺すのに使えるものならなんでも投入するしなんでもするんですけどね

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:07:51]

>>158

どのみち正気を保ってない理由が感覚が鋭すぎるからとかじゃなくて後付されたものばっかりでたまに見せる素の表情は別にそれに苦しんでる様子無かったので…

いやその二人が上手く行った例で他の強化人間は知らんけども

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:08:17]

>>146

ZZってオーラバトルしすぎて宇宙世紀というより幻魔大戦だよなと思ってしまう

当時の流行りだったんだろうが

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:08:52]

>>156

やったシロッコやイットウが穏便になってるから、純粋に運用側のコンセプトが破綻してるんよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:09:26]

>>160

あの時点だとなんとなく思ってることが伝わるぐらいだけどそれも大分生き辛いよなぁ…ニコニコ笑顔の人から侮蔑の気配を感じたら人間不信になりそう

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:10:01]

>>159

あいつはある意味アムロさんに狂ってるから、逆にニュータイプに対してはそこまで狂えなかったんだ

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:11:11]

>>162

上手くいったかというか、リアルで感覚過敏持ってても過敏になるシチュじゃなきゃ大丈夫な人も多いからそんなもんかなって

まああなたの言ってることどっちもあり得ると思う

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:11:23]

>>146

その後爆散するののどこがいいんだよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:12:08]

多分作成者側はみんなNTが欲しいんじゃなくてNTの奴隷が欲しいんだよな
たぶんNTの部分じゃなくて奴隷の部分で強化人間みんなイカれてんじゃね

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:12:55]

>>166

俺がアムロになる！まで狂わなかったのがボッシュの良心であるのかな

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:13:23]

>>161

しかしね君、宇宙世紀というものがニュータイプ的なものを作り上げるために歴史の裏から

悪の秘密結社ネオフリーメイソンがスターバスタープロジェクトと公社を使って連邦を作り上げ操作して

その結果作り上げられた時代だというアベニールをさがしてを元に>>110理論を提唱するカシム・アクチュラコフ氏もいるわけなのだから…

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:14:37]

>>169

いいや、救世主NTが欲しい奴等も一定数居る

そういうのは普通に作成物も精神的に安定している(イットウやシロッコ、その更なる強化体であるマシロをみながら)

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:15:34]

>>157

おまえ強化人間研究所の後ろ盾がどこだったと思ってんだ

かの悪名高いティターンズと人員不足で即戦力求めてるネオ・ジオンだぞ、そんな安直な段階付けなんて蹴り飛ばすに決まってんだろ(最低)

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:16:43]

シロッコが人造人間説はまだ確定じゃないのであんまり確定してるみたいに言いまくるのはやめとこうな

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:16:53]

>>172

(精神が安定してる)ムーン・ムーンとかな

……やっぱり、奴隷の部分でイカれてるんじゃねーか！！

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:17:23]

>>175

待てよ、そいつらはジャンキーの部分でイカれてる点もあるんだぜ

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:17:23]

>>172

マシロ、親からの愛情はあったとはいえとんでもねぇメンタルの安定っぷり

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:17:47]

>>173

後ろ盾がティターンズだから滅茶苦茶してるとかいうあまりにも説得力のある設定

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:19:46]

ティターンズに功績をせっつかれてるムラサメ研究所と早期に完成さないとプロジェクトに影響出るネオ・ジオン…穏便な研究なんてできるわけ無いのである！

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:20:34]

欠点のないニュータイプが欲しかったんじゃなくてスーパーパイロットが欲しかったんだろ
極論ニュータイプ能力がなくたって戦場で大活躍できる兵士なら満足するのが連邦

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:20:37]

>>157

まあ気にしないで、ジオンの時点でNTに関しては強化人間はこの有様ですから

結局、強化人間ってこうですよね！

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:20:49]

もしかしてティターンズってジオン残党並みに便利な組織じゃないか？

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:22:27]

>>180

ニタ研とティターンズ側の圧倒的報連相不足…！

ティターンズが求めているのはHADESやユーマ・ライトニング的な強化であって

ニタ研の想定する人工ニュータイプを無理やり戦力化しました的なのは求めてないのよ…

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:24:19]

ここまでで分かったこと
・しかしねぇ…連邦もジオンも外道なのだから…
・デルタカイとかいう基本的人権に真っ向から喧嘩を売る機体
・マシュマーって何？そう、ハンマ・ハンマだね
・シロッコは量産することで真価を発揮する
・EXAMシステムやっぱ頭おかしいよ。何食ったらそういう事思い浮かぶの？
・ゾルタンはスレだと非常に真っ当な意見を出す
・カロッゾは人の夢！人の業！
・ボッシュはアムロ狂

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:24:57]

>>182

ジオンやその残党にティターンズとか「敵側組織で内情が主人公側からはあんまり描かれなかった組織」はマジで便利よ

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:26:20]

ティターンズとかいう地球連邦の腐り切った歴史の中でも特級汚物の名前をほしいままにする組織
ジオン側はデラーズフリートとかいう恥さらし組織を反省してどうぞ
そしてその両部隊に所属してたクズは本当さぁ…

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:27:02]

欲しいのは進化した人間じゃなくて大量破壊兵器のパーツよね
多少不安定だろうが相手に自分以上の被害を与えられるのならばそれで十分なんだろう

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:27:50]

>>186

履歴書です。次も前線お願いします

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:27:51]

>>186

両部隊に所属してたクズ…デラーズに協力しながらもバスクと取引したあのコロニー毒ガス事件の首謀者のシーマ・ガラハウか！

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:28:43]

>>189

やめないかっ！

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:29:56]

このスレの結論、シーマ様はクズ

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:31:26]

>>191

やめないか！

シーマ様は厳密にはティターンズ発足前に気が狂った連邦の一部隊にやられただろ！

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:34:28]

つまりモンシアはクズ

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:37:12]

>>186

しかし、せめてはいかんぞ

このような善良なティターンズ兵もいるのだからな

なお、当時0084年のもよう(0085年の所業が待ち構えているという悲しみ)

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:38:43]

外部から人工的に人間の肉体を弄くり回してうまくいくほうが稀だと思うんです
生まれの時点で弄ってたら上手くいくのかと聞かれたら答えるのが難しいけど

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:38:56]

>>193

まあ気にしないで

モンシアなんて人類の半分初手でぶっ殺して、スペースノイドを人類で最も殺したジオンの所業に比べたら

ガチで"屁"みたいなもんですから

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:39:27]

>>196

本当に未来永劫許されない所業を持ち出してくるのはルールで禁止スよね

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:40:31]

>>196

だからブッホを筆頭に木星やその他にボロクソにされるんだ

悔しいだろうが仕方がないんだ

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:41:03]

>>195

少なくとも生まれも弄ってるの確定のプルシリーズが結構安定してるっぽいのがね

非公式を含めりゃ例の木星帰りも

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/13(火) 22:41:27]

そもそも危機的状況でほど覚醒するっていう火事場の馬鹿力じみたものだからな　ニュータイプの覚醒条件