凪は自分の気持ちに気づいてたのかな?それとも

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:24:23

    本気で分からなかったのかな?
    もしくは「本当は気づいてるけど怖いから見ないフリをするという事は人間によくある事」だから本当の気持ちを知るために自分に問いかけなければいけないという基礎中の基礎も知らなかったのかな?
    みんなはどれだと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:27:49

    熱くなるの楽しい!自体はライバルリー時点で気づいてたんじゃね?エピ凪読むに

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:31:07

    ブルーロック楽しい!ってことなら多少なりとも自覚あったんじゃない?だからってどうにもならなかったのがお労しいけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:57:35

    失うまで気づかないってのは残酷だよな

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 09:58:43

    時間差で泣いたあたり失ってから強く自覚したパターンなんかと思ってる
    玲王もブルーロックも

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:13:09

    サッカー楽しいは自覚済
    玲王を失う恐怖はトライアウト辺りで少し感じてそうだけど蓋をしていたのがネオエゴで爆発したと予想

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:19:56

    失う事の恐怖に無自覚だった
    初めて心から楽しいと思えた環境と大事な玲王両方失ってダブルパンチ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:42:37

    絵心さん大人としてそういう話してあげてよって思わなくもないが流石にこんなことになるとは絵心も予想してなかったんだろうか

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:44:54

    でもノアも大人としてどうなの?って言われてた時はそれくらい自分でやれがあにまん民の意見だったんだよなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:46:59

    まあ凪って自分で経験しないと分からないタイプっぽいしその時その時でサッカー楽しいとは思ってても失ったらここまでダメージくるほどとは分かってなかったんでは?

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:48:43

    失うことの恐怖を知らなかった凪の例えで転んだことなくて痛みってなんだろうと思ってたら車に轢かれて全治2ヶ月ってレス忘れられない

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:49:43

    絵心さんの理論わからんけど気づきに対して教える(運のカラクリとか)、何かしらに気づいて貰えるよう教える(お団子サッカーから0→1の気づきとか)ってのが方針なんじゃないかな
    凪の失うものはエピ凪のいつかしぬ君へだっけ?あの辺で教えてる事ではあるんじゃないかな

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 10:50:53

    後者寄りの両方
    気付きたくなかったからもういいと言い聞かせてた
    でもそもそも気付きたくない《何か》がなんなのかはちゃんとわかってなかったんだと思う
    わかってない方がたぶん怖い

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 11:57:53

    天才だけど強さを持ってないのが凪だよな

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:17:49

    サッカーよりもブルーロックという環境が好きだったんだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:21:49

    エピ凪含め凪のモノローグ見るたびにこいつのエゴってなんなんだろうな…ってなる

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:22:52

    気持ちに気付いた上でじゃあ俺はなんでブルーロックであそこまで熱くなれたんだ?っていう自分の根っこにあるものに今度こそ向き合わないといけないんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:23:59

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:26:39

    薄ら自分のエゴには気付いててその上で理由があって見て見ぬふりをしてるのかやって思ってたけどなんで頑張れなかったんだろうってなってる辺り本気で分かってないんだなって

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:34:55

    玲王と出会って手に入れたものまるっと失ったんだよな今の凪
    これから先再起しなかったらあらゆる場所でMIKAGEの広告やら電飾やら見るたびに狂うことになる

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:39:35

    >>17

    これ ずっとその「なんで?」を考えず弱点の克服はしなああい!!!玲王のコトは今は考えたくない…俺ってサッカーの天才?✨️でゴリ押しできたのが凪で作中でも指摘されてるからな

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:39:38

    世界のプレーヤーが集まるブルーロックも御影玲王も劇薬すぎる

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:41:03

    読者は何年後に凪のエゴを知れるのか…

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:47:46

    天才から人間になったんで地道に自己に向き合って成長するのが王道だと思うんだが今週分だとまだ無敵で楽しかった頃に戻りたいしてるだけだし後何週続くんだろうか

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:49:10

    >>24

    来週はタイトル的にも普通にブルーロックスサイドに戻るんじゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:52:20

    無敵で楽しかったんじゃなくて熱を感じられて楽しかったんでは?

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:53:13

    今月のエピ凪でずっと熱くなってる自分でいたい、夢から醒めるのが怖いってことは自覚してるけど
    玲王といられなくなるかもってことは全く気づいてなさそうだったので
    熱くなる理由とかその先にある目的には本当に気づいてなかったみたいな流れかなと思った

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:58:19

    失うことがどれだけのことかは自覚してなかったけど、ブルーロックという場所が自分にとって楽しい場所であること、それが俺にとっての恐怖であること(最新話で凪が後悔した対象)はエピ凪で明言してんだよな
    それが本当にどれだけの重さを持つ物なのか、初めて失う経験をする凪にはわからなかったってことなのか?
    今週の話を見る限りエゴは楽しかったブルーロック(失った物)にかかってそうでもあるけど、重さはわかってなくとも一応思い当たってはいたなら熱が生まれてもおかしくなかったじゃないの?とも思う
    凪は本当に難しい

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:58:50

    凪本誌未だにエゴに気付けてないから実はこのタイミングで既に分かってましたをエピ凪ですることも出来ないんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:00:43

    正直今週の本誌でエゴ発覚か復活匂わせはあると思ってた…両方無かった…

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:02:11

    本当に熱を持てないのが恐怖ならスペイン戦よりも前に怖い怖いなってそうなのにしてないからマジで自己分析が苦手というか自分を知れるほど情緒が育っていないんだろうなとは思った
    今週の読んだ感じまだ自覚してなさそうだし「もういい」も逃げみたいなものだし

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:03:20

    >>30

    でも今週の話って新章入りしてからやってるんだよな

    来週から新章じゃないんかと思った

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:04:16

    >>29

    冷たい言い方になるけどこの期に及んでまだ凪はエゴには向き合ってないってことなのかな

    すごい悲しい話で重みたっぷりに語ってることだから流石にエゴ関係してんじゃない?って気持ちもあるけど、エピ凪とか読んでるとそこは初めてじゃなくない?と考えると

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:04:22

    もういいはもういいじゃなくてもう遅いだったって気づいてるんじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:06:11

    ブルーロックで頑張るにはもう遅いし後悔もしてるんだけど結局凪のエゴがなんなのか明言されてなくて正直いまだによくわからない…玲王のいる日々を失ったこともサッカーに熱くなれたこともわかるんだけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:19:13

    玲王が凪に感じていた人間が変わっていくことの残酷さはトライアウトやネオエゴまでの間で予兆らしきものには触れたんだろうけど自覚してなさそうだからこれもこれから自覚するんやろな

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:28:39

    凪の前日譚置きブーメランの「欲しいものの為に必死になる」を回収してないからね多分欲しいものを自覚する展開にはなるんだろうけど今回なかったからどこで???って感じではあるあと結局それって何??の明確なヒントもなかったから混乱する

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:45:56

    いくら人間一年生とはいえエピ凪でちゃんといつまでも熱い俺でいたい、熱を失うのが怖いって自覚してるのにネオエゴで全然熱くなれなかったのはマジでなに?って感じはある
    あと脱落決まった瞬間はそんな絶望してなかったのも気になってる

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:49:27

    仮に熱くなりたいがエゴだとしたらライバルリー時点で自覚はしてるのでネオエゴで熱くなれてないことと整合性取れないよなーとは思った
    潔に勝ててない時も熱くなるとかじゃなくてイラついてたみたいだし
    普通に忘れてた可能性もまああるけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:51:01

    >>38

    前者は分からないけど後者は後からじわじわメンタルに来たんじゃね?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:55:06

    そんなに難しいことじゃない気がするけどな
    今まではちょっとやる気になればなんとかなった
    でも今はちょっとやる気になったくらいじゃどうにもならなくなった。だから初めての経験に戸惑って分からなくなったから「自分は遊びでサッカーやってるんだ。だから別に勝っても負けてもどっちでも良いんだ」って自分を騙してしまった
    そこで変わる事が出来なかった
    でも失う恐怖を知ったからガチ本気でこれから頑張ります
    ↑てだけじゃね

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:56:20

    熱い自分でいたいと玲王と一緒にいたいって別に対立するものでもないしな
    というか世界一夢見て熱くなれないようじゃこの先一緒にはいられないんだからニアリーイコールではあるし
    後者は気づいてなかったみたいだけど前者は気づいていた上で熱くなれなかったのはマジで謎

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:57:03

    別スレでも何度も言われてるけど凪と重ねた場合に千切がわかりやすいんだよな
    凪に「走るな」(走らなければまた足を壊さなくて済むから)って言われても壊れるのを覚悟して今この瞬間失わないために走ってる
    それを凪の恐怖に当てはめると「玲王を諦めればもう玲王を失わなくて済むよ」ということになる それを諦めれば失わないと逃げるのか もう一度失わないために死ぬ気でやるのかじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 13:58:51

    一次選考後半とかライバルリー見てると凪って頑張ることにそんなマイナス感情発生してるようには見えないんだけど
    U20戦ゴールのガッツポーズ恥ずいとか見るにそれ系の感情持ってたんかね
    前日譚でいう特別になるために努力してる時点で特別じゃないってやつ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:09:40

    >>44

    ガッツポーズの恥ずいはらしくないことしたなくらいで頑張ること自体はそこまでマイナス感情抱いてないんじゃない?

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:12:02

    >>42

    むしろ片方気づいてなかったからとか?

    両方揃ってないと熱くなれないタイプなのかも

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:18:41

    インタビューやらで凪のエゴに言及されてることちらほらあるけどどうなんだろうな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:30:41

    悔しいって感情から潔倒すまでの熱が生まれたのを考えるとその時々の熱も悔しいの感情が発端っぽいんだよな
    スペイン戦の最後は悔しさという熱にとって土台みたいな条件もなかった気がする

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:41:13

    勝ちたいとか破壊したいとか走りたいに比べて「熱くなりたい」って一歩手前感はあるよね
    何かしら欲求があってその欲求満たすために頑張った結果熱くなるみたいな
    その根源の欲求にシンプルに気づいてなかったのか怖くて逃げてたのかは謎
    てか凪のエゴって結局なんなんだよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:49:48

    逆襲の死神だから悔しさが熱になるってのはあるかもな

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:53:09

    ネオエゴであんな停滞してたら脱落するの目に見えてたのに熱くなれなかったのほんまよく分からん
    赤ちゃん過ぎて自分の気持ちに気づいてなかっただけです〜だとしょーもな過ぎるから何かしら目を逸らしてた理由が欲しくはある

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:53:46

    凪の熱方程式で玲王を失うモノにあてはめてるのに玲王を本気で失うと思ってなかったあたりもなんなんだってなるんだよな
    凪って本当に難しい

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:55:28

    >>2

    熱くなることは気づいてたけどね


    そんで現時点では失いたくないものをかけた戦いで熱くなってた

    凪「玲王への新しいキモチがあれば勝つる!」

    ルナ「君は心が幼い、その無敵は無知ゆえ」

    ロキ「失う怖さを知った時君は壊れる」

    スペイン戦

    お前がいるのがあたり前だと思っていた

    初めてお前を失うのが怖い

    恐怖で才能が萎縮して壊れた

    世界一よりお前を失うのが怖くなってしまった

    失った後なぜもっと頑張れなかったのか

    玲王と出逢ってからの全てが一生の宝物

    玲王も出逢う前の宝物のない空虚な世界、なにもない世界へ

    失ってから失ったものの大きさに気づいて泣く


    ルナもロキの予告のとか凪がズレてたのも

    玲王が脱落から這い上がってきて失う怖さをしらずにすんだことも

    ここにきて丁寧に回収していってる

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:55:59

    熱自体は理解していたがその根源を【考えていなかった】に尽きるな

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:58:10

    >>54

    X戦で凪がこれがエゴってヤツ?といってるからほんとにここでちゃんと考えていればな

    この漫画自分のエゴについて考えないヤツは一生覚醒できんし

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:58:24

    確かにネオエゴから明らかにおかしいからなあ
    玲王には夢夢言ってたのに、そんなもんよりお前を失いたくないとか急旋回過ぎだし
    なんなら玲王が脱落しても構わなかったようにすら思える
    玲王のこと一切考えてないのは前からにしてもひどすぎる
    ライバルリーのお前とキャラちゃいすぎません?てなるわ
    バブだからって言い訳にも限度あるねん

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:59:28

    凪ってやられたらやり返すタイプの平和主義者だし?
    負の感情(悔しさ怒り悲しみ?)を0に戻す作業において熱くなってるイメージがある
    不快を与えられないと快を目指せない状態でスポーツできるのか?

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:00:36

    >>56

    エピ凪見てる?

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:01:32

    不快ぶっ潰して快に戻すの徹底的な快楽主義者だな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:01:39

    X戦の感情むき出しで負けず嫌いのエゴイストになって熱くなった理由は馬狼に玲王フッ飛ばされて奴隷といわれて俺は玲王のパートナーなのに!!とキレてパートナーの証明トラップして頑張っちゃったって流れだけど
    そこをこれがエゴってやつ?と食堂で考えた時に久遠と潔がきて横道にそれたのが
    300話で玲王と潔の食堂の対比があったこと考えるとその前にあったのが深層やでって感じする

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:02:21

    >>56

    >>53でその解説をロキがしてたやん

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:02:23

    熱くなりたいオンリーだったらネオエゴで停滞する理由がなさ過ぎるから本人の自白通り「玲王といたい」で狂っちゃったんじゃないか

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:02:41

    >>57

    不自由型っぽい話だ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:02:58

    今まで見たことある凪のエゴ候補一覧
    ・玲王といたい
    ・玲王と2人で世界一
    ・玲王or世界に玲王のパートナー証明する
    ・熱くなりたい
    ・生まれ変わりたい

    他にもあるかな

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:04:26

    >>52

    ライバルリー時点では「二人で世界一の夢」を失うものとして定義してたんじゃない?玲王が脱落するとか夢にも思ってなさそうだし今月のエピ凪

    潔に勝ってそれ取り戻して満足しちゃったみたいな

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:05:09

    斬鉄の事故ボールと舐岡の引き離しをやり返した
    馬狼のパートナー否定をやり返した
    玲王がくれた光を潔に奪われて奪い返しにいった(ネオエゴまでの熱)
    柊、烏、清羅にやり返した

    凪はやり返したらそこで満足して熱が消えるのは描かれてるけど
    馬狼にパートナー否定されたことはやり返した後の食堂も翌日のV戦も馬狼と再会したあともずっとイライラしててスッキリしてなかったよね

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:05:30

    ライバルリーは玲王に逢う資格じゃないか

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:06:58

    今回までの話見て凪の脱落の原因は「ブルーロックでライバル達と戦うだけで楽しかったから潔に勝って満足してしまった(それ以上の飢餓感が生まれなかった)」と「玲王と一緒にいられなくなる怖さに気付いてしまい無知ゆえの無敵状態ではいられなくなって壊れた」のダブルパンチだったんだなって思った
    前者でじわじわと追い詰めれていって後者でとどめさされた感じ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:08:06

    >>66

    これ

    玲王がくれた光を潔に奪われたので奪い返す

    玲王の隣でまた一緒にもう一度サッカーしたい

    これがネオエゴで両方手に入って満足してたら

    ロキが予言した通り「失う怖さ」イベントがきたけど凪は五連の時和解バフでいわゆる特殊条件でかっちゃったからは一人で怖さを乗り越える力(エピ凪の今の玲王がやってること)が身についてなくて

    付け焼き刃で挑んでも世界レベルには敵わなくて怖さに体がすくんで負けてしまったって感じ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:10:07

    生まれ変わりの光は潔のサッカーから発光された光で玲王がくれた光は凪の世界を照らしていたものだからまた別なんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:10:15

    なんなら「馬狼に玲王との関係否定されて奴隷とか言われてマジムカついた!俺は玲王の相方なのに!」はU20終了後時空の音ガでも愚痴ってるから相当根に持っていると思われる

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:11:10

    >>54

    凪がしなきゃいけなかったのは「なんでここで熱くなったんだろう」「俺のエゴってなんだろう」「失いたくないものってなんだろう」を考えることだけど

    弱点克服の回で「人間、弱いことは考えたくない」「だから弱点克服しません!」と才能ゴリ押しで勝ったツケが回ってきた

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:12:44

    凪のエゴとか熱について考えれば考えるほどプロとしてやっていくのは難しくねぇかと思う
    0をプラスにしたいタイプなら満足まで遠いけど凪は0で満足するよな

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:12:47

    >>72

    だから絵心は二話の入寮前に凪の逃げ癖についてきっちり忠告してたよね

    絵心や烏や千切やロキやルナから忠告されていたけど

    「覚悟のなさ」「玲王を失う怖さ」から逃げつづけて逃げられなったのがスペイン戦だった

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:16:34

    0で満足するなら0をどん底のマイナスにすれば満足しにくくなるのか?

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:17:15

    エピ凪チムホワは凪の脱落理由詰まってたよね

    今は玲王のコト考えたくない→また一緒に隣でサッカーしたい(玲王が和解拒否、脱落するとかの失う可能性を考えない)
    柊の占い結果で玲王が浮かぶ
    失う覚悟で失わないために走る千切に「走るな」
    弱点克服→弱いとこは考えたくないから弱点克服しない
    熱くなったらできた→失いたくないもの(玲王に逢う資格、玲王に伝えたいから勝ちたい)→玲王が脱落してる可能性を考えてない
    ロキの忠告きかず「早く来い玲王」→脱落の可能性略
    ロキの忠告きいて→想像する怖いものがズレてる

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:18:17

    >>70

    アニメでも細かかったよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:18:54

    今は玲王も熱くなれて楽しかったサッカーも失った状態だから欲しいものなんて何もなかった凪が初めて飢餓感感じしてるんじゃないなっていうのは思う
    失うモノをもう一度手にしたとしても満足なんてしてられないとわかったわけだし、次は持っているモノを失いたくないで頑張れるんじゃないか

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:19:29

    結局玲王と一緒にいる(世界一を夢見る)には強い奴と戦って楽しい!っていう熱だけじゃ通用しないよって話なんじゃないか
    通用しなくて全部失ってからやっと自分の甘さを後悔してるみたいな

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:19:39

    >>77

    エピ凪小説の方だと文章で書いてあるからさらにわかりやすかった

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:20:43

    >>79

    誰かと一緒にいることの当たり前の幸せは当たり前ではないからそれを維持するには努力がいるよっていうエターナルサンシャインのテーマでもある

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:25:09

    前にサボテンスレ立ってたけど今のこれ究極の水干し状態なんじゃない?
    玲王と連絡取れるだろうけど罪悪感とかで向こうからは来ないだろうし

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:25:57

    エピ凪でイケイケな凪見ると胃が痛くなってくるな…

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:25:57

    ギリギリまでライバルと戦って熱くなることが俺の全部だ!みたいなスタンスでいたのがよくなかったんじゃないかな
    熱くなりたいとかサッカー楽しいは本当の気持ちだと思うけど向き合うべきはそれじゃなかったのでは

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:26:35

    >>77

    ●潔から発光した突然の光

    凪はそのとき、たしかに観た。 

    光を。

    人間が生まれ変わる瞬間を。 

    潔のさらなる覚醒を。 

    死神のオーラを、潔の光が一瞬にして消滅させた。


    ●奪われたものに光は入ってない

    (俺が熱くなっちゃった〝理由〟も〝答え〟も〝熱〟も全部……潔世一に奪われてしまった。)


    原文これだからニュアンスがちょい違うんよ

    急に発光してきた潔のサッカーの光に全部奪われたって感じ

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:27:27

    凪のサッカーは
    玲王と出逢って玲王と一緒にいたい
    ┣玲王がサッカーをくれた
    ┣玲王が夢をくれた
    ┣玲王の隣で一緒にサッカーしたい
    ┣ブルーロックに玲王が連れてきてくれた
    ┣ゲームより昼寝より面白い人生に玲王が連れてきてくれた
    ┣ブルーロックでライバルと戦うのは楽しい
    ┣新しい自分に出逢うのは楽しい
    ┣変わるのは楽しい
    ┣潔を倒したい
    ┣馬狼ムカつく
    ┣サッカーで熱くなった
    ┣失う怖さも知った


    みたいに枝分かれしてるから「玲王と出逢ってからの全てが一生の宝物」なんだよね
    なので本人も「サッカーしてなかったらなにもない、玲王と出逢わなかったらってコトだから」の通り

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:28:17

    マジで何度も言われてることだけど「なんでかわかんないけど熱くなったらできた!」が本当にダメ 方程式理解できてないのになんでかわかんないけどこの計算合ってた!って良いわけないだろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:30:54

    素直に受け取ると
    本当に望むべきは玲王と一緒にいることだったのに(300話的に)逃げ癖なのかなんなのか終始それに向き合わずにいたら
    玲王と会ったことで得られた全部を失いましたよ〜(これが302話)って感じかなと思った

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:31:04

    エピ凪小説で凪が変わりたい、頑張りたいのは玲王と2人で世界一を夢見るためで
    悔しさの正体を知るために潔とサッカーすることにしたのは「玲王ももう一度サッカーがしたい。そのために。」だったんよね

    だから五連で勝って悔しさが気持ちよさに変わって玲王が戻ってきた時に「玲王ともう一度隣で一緒にサッカーする」を取り戻したことで満足しちゃった

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:31:45

    >>89

    今はそこを失って「戻りたい」になってるから絶好の飢餓ポイントなんよな

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:31:55

    まあ普通にめん玲王でこじれて玲王から拒絶されることを考えたくなくてサッカー楽しい強いやつと戦えるのって熱いって方ばっかりに意識いってたのがよくなかったんじゃない
    凪ってたぶん玲王との関係性とライバル相手に熱くなるどっちも重要なんだと思うから

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:34:53

    失う覚悟って潔にしろ玲王にしろ千切にしろ失ってみないとわからないからなあ

    チムレの玲王のテンパりとか変わるのが怖い、約束やぶってされたいやなこと思ってしまった、○してくれまでいってたから凪より内面描写えぐかったし
    ただ玲王の場合、ここで内面しらん潔視点からみて超優秀なサッカーしてたあたり999負けても1000勝つメンタルとサッカーの土台の差がものをいった感じ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:38:44

    >>91

    玲王がサッカーと出逢って凪と出逢って退屈が終わったように

    凪も玲王と出逢ってライバルにそれを奪われる→抗うことで退屈終わったからな


    凪の場合、玲王といることandそれを奪われることがセットなんだと思う

    プリキュアが二人の平和な日常が大事だからジャアクキングと戦うことが熱いのであって

    二人の平和な日常だけでは熱はなく、二人じゃなくて一人でジャアクキングと戦うしかない一生では世紀末なのと同じみたいな

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:41:54

    ほむらと同じじゃないかな
    TV版はまどかが円環の理になってまどかが世界から消えてほむら一人でまどかの思い出を抱えて魔女から魔物になった敵と戦うendになり
    劇場版ではまどかがいない世界で一人で戦い続けてもまどかがいないことが辛く苦しく寂しいと泣いた

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:42:34

    凪が奪われたもの必ず取り返しに行こうとするのって熊の習性みたいだよねと言われてたのを思い出した

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:45:21

    まあ結局失わないためには失わないための力(野球漫画なら野球とメンタル、プリキュアなら肉体と魔法とメンタル)が必要で
    ブルロはサッカー漫画だから玲王の隣でライバル倒して熱くいたいならひとりのサッカーの力とメンタルを鍛えないといかんのだ

    プリキュア初代だって単体でそれぞれ強くて、二人ならもっと強いわけだし
    ほのかとなぎさは同じくらいの強さであることが大事だった

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:47:22

    ある意味ギャンブルの熱に近いよね
    ずっと勝ち続けてもつまらないし負け続けてもつまらない
    負けて次は負けを取り戻すぞ!てなるのが沼で大勝ちしたら脳汁でて全ツッパで全て失ったら絶望する

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:48:04

    怖さに勝てなくて失って世界が壊れて初めて心の底から悔しさを手に入れた訳だけど時既に遅く...って感じなんだよな
    メンタルはやっとスタート地点に立てた訳だけどこれからどうすれば這い上がれるかが問題だな
    オファーを自ら受けに行くのか別のチャンスが巡ってくるのか...

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:51:09

    >>98

    他のキャラはそれを初期に終わらせてるけど凪は逃げつづけても才能ゴリ押しで300話まできてしまったのと

    相方の玲王が努力の鬼と不屈のメンタルと稀有な才能で優秀すぎて勝ち上がってきてしまったからな


    玲王がメンタルとサッカー弱くて二次で脱落する

    玲王がメンタルとサッカー弱くてトライアウトで凪を諦める

    玲王がメンタル弱くて凪との関係を切る


    みたいに玲王側が諦めていれば凪の絶望は早い段階で来てた

    でも玲王は絶対に諦めないし欲しいものを必ず手に入れるまで努力し続ける男だから

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:53:41

    玲王の「欲しいモノは必ず手に入れる」がw杯金杯と凪と二人で世界一と凪とのサッカーと俺のゴールで全部何一つ諦めない男で逃げずに突き進むその性質ゆえにそれを強さに変えて強くなっていったから
    余計に逃げ続けた凪との差が7位と23位で開いた

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:54:39

    凪視点で「玲王を失うかもしれない」可能性が一番現実に迫ってたのが多分来月のエピ凪だからそこでの心情開示が楽しみ サイン会の「玲王が脱落してたら凪も辞めてた」要素がねじ込まれるとしたらここだろうし

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:55:50

    玲王は欲しいモノを手に入れるまで逃げない男
    凪は失いたくないモノがあるから逃げた男
    それに気づいたのがスペイン戦だったから世界レベルの争いにレベリング不足だった
    ここの明暗が300話でくっきりでてしまった

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:58:18

    原画展ガイドの玲王のパスは気持ちいいけどそれだけじゃ勝てないは失う怖さを知った覚悟の強さがないからって答えも出たよね

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 15:58:31

    そもそも復活を本人が望んでる節もないのにね

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:00:42

    金城が劇場版エンドロール後に凪のエゴが一番強く出ていて今のエピ凪はそこにつなげていくったいってるから凪のエゴに関しては玲王との再会→トライアウト→エンドロール後のエピ凪が描かれるとわかる仕組みなのでは?
    月刊でそこまでやった頃には1年くらいたってて凪も本誌復活してそうだし

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:01:14

    玲王が最初から凪とW杯優勝という夢がどっちも大切だったように凪も玲王と夢どっちも大切になったってことだよな
    凪の場合玲王みたいにわかりやすい夢じゃなくてその時々で夢=倒すべきライバルを設定してるっぽい難しい

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:01:39

    5月アニメ誌で金城が凪のエゴは劇場版の時点で覚醒していて開花はこれからっていっててまだ開花してないんでこれから描くんでしょ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:04:42

    >>102

    シンプルにレベル不足なんなだよね

    玲王とのシナジーバフやチームで勝ってたから単体の実力不足に気付かず高難易度マルチソロで詰んだみたいな

    玲王は高難易度マルチのソロできる3凸してスキル解放してたのに凪は無凸スキルで殴ってるみたいな

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:07:22

    夢の先に凪がいた玲王のように
    戻りたい先に玲王がいる凪はそこに向かって玲王のように一人で自分のエゴ、自分の色を考えて、底から頑張れば巡り逢えるよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:09:44

    玲王が絶望のあと一人で自分の色を考えてスペインで凪の隣で世界一になるために何色にだって変わる御影玲王になったのに
    凪は玲王の望む色になるからそばに置いてってメンタルまで落ちちゃってたからな

    俺の色は玲王の隣にいる色だから玲王の隣にいます(ドヤ)くらいのメンタルでないとブルロでは生きられない
    ネスとかさよならからこんにちはまでの自分の目標切り替え早かったけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:09:51

    凪の好奇心は創造性、玲王のカメレオンは天才の才能でそれぞれ不足していてお互いに頼っていたものを補ってるイメージ
    ただカメレオンも発展途上と言われてたから進化して100%になった時が開花なんかな

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:11:52

    そうなるにはそれを示せるサッカーの実力が必要だけど逃げつづけた凪は世界に取り残されていた
    周りは失って覚悟キメてとっくに前に進んでた

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:14:07

    >>111

    昨日カメレオンの進化の方向性スレたったけどコピー❌コピーの悪魔合体でオリジナルをつくるとか

    コピー×コピーで手札増やすとか

    コピーとコピーの融合予想多かったな


    カレーの真似はカレーでパンの真似はパンだけど

    カレーとパンを合体させたカレーパンはオリジナル理論で

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:17:58

    >>113

    例えがわかりやすい

    コピーも組み合わせれば自分の色になるしあり得そう

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:19:47

    ネオエゴで馬狼とか凛に負けてたし熱くなれてないことも自覚してたのにそこで「熱くなれる自分でいられなくなる!」って恐怖心が湧かなかったのが謎

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:24:27

    そこは凪が本当の意味で怖いと感じるのは玲王といられなくなることだったって話じゃないか

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:26:39

    >>116

    自分もこれだと思う 士道が玲王に言ってたのと同じだけど爆発/熱の見誤りみたいなものかな

    あと単純にルナに指摘されている通り幼いから自分への理解力が低いんだと思う

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:28:10

    そもそも凪は戻れない事を自覚して後悔してるのであって恐怖心云々は関係ないんじゃね

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:38:35

    玲王を失う恐怖を乗り越えて一人でイケなかった
    その結果玲王も楽しかったブルーロックも失ってしまった
    日常に戻ってから改めてそのことを実感して悲しい&後悔って感じだよな

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 16:56:28

    凪が誰かとのサッカーでワクワク楽しく夢見てる間に玲王は現実に向き合ってひとりで生き抜くために強くなった
    俺がいなきゃダメなくせにと思い続けて最後まで気づかなかった無知は本当に凪の弱点
    気づくのが何もかも遅い

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:07:43

    玲王と一緒にいたい凪にとって弱点が玲王なの
    めっちゃシンプルではあった

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:08:16

    早く凪のエゴが見たいけど何年待つことになるかな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:10:47

    熱くなりたい→これがエゴならネオエゴで負け続けて年俸落ちてる時点で熱くなれよ、あと潔にも一人で勝てよ
    玲王といたい→負け続けたら脱落して一緒にいられなくなることくらいちょっと考えたら分かるくね?
    となるので何にせよ疑問だわ

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:13:58

    今までの情報を考えると玲王がエゴに関わってそうだけど今週だけみると別に玲王だけが関わってるわけじゃなさそうなんだよな
    玲王を失ったというか、玲王含め大事にしたい全てを失った感じというか
    玲王から全てが始まったことも始まるには玲王じゃなきゃダメだったこともそうなんだけど、別に玲王だけが重要なわけじゃないっていうか

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:14:15

    >>116

    恐怖と後悔ってちょっとニュアンスが違うもんな

    あのときなんで頑張れなかったんだろうとかは後悔だけど玲王と一緒にいられなくなることが怖いこと自体は後悔しようがないというか怖いもんは怖いって感情はどうしようもないし

    後悔するとしたらなんでそのあたりのこともっとちゃんと考えてこなかったんだろうってことになるのかな

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:15:41

    >>125

    恐怖なんて体験しないと得られないし

    もとより凪は想像力が弱くて実感しないと理解できないし

    弱いことは考えたくない性格だったのも合わさった感じ

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:20:08

    >>124

    玲王だけがエゴに関わってくる訳じゃない可能性もあるは同意だけど考察するなら今週だけ見るよりも話全体を通して見るべきだとは思うな…

    たまに先週以降の話全部忘れたんか?って人いるし

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:26:00

    恐怖(玲王といられない)に負けた結果全部(熱くなれる自分だったり玲王と一緒にいることだったり)を失って後悔してる
    エゴに関係してるのは恐怖の対極にある欲望なのであればやっぱ玲王関連なのかな?とも思うな
    熱い自分とかブルロ楽しい!とかはその先で得られる報酬的な

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:29:43

    「なんで頑張れなかったんだろう」という後悔の「なんで」の部分がこれまで目を背けてた恐怖の核心に関わってくるんだろうからそれでいうとまだ自分の気持ちを100%理解できてるとは言えんわな それこそエピ凪でも延々指摘され続けてるように無知から脱して「なんで」を無くさないと 

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:31:17

    >>127

    うーんごめん言い方が悪かった、今週の話に特化してみれば、の方が感覚的に正しいかも

    今週の話を除けば、玲王がエゴに関わってる可能性の方がむしろ高いと思ってたけど、今週の話を踏まえれば「玲王を失う怖さ」ではなくあくまで「玲王からはじまって得たもの」なのかなと

    あの戻りたいのページで潔が顔を出したように、玲王だけで賄えるものではないというか

    普通に考察してるつもりなんだけど、まずかったら消す

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:43:35

    >>129

    他のブルーロックのメンバーにとってブルーロックは世界一になるための過程にすぎないけど凪にとってのブルーロックはそこにいる時間そのものが目的になっちゃってた気がすんだよね

    玲王と一緒に世界一になる約束を守れるかってことに焦点を当てるならその楽しくて幸せな時間が終わってもいいと思えるくらい2人で世界一になることを渇望できるかってことにかかってると思う

    それこそイングランド戦で玲王が言ってたみたいに「俺の夢のためならブルーロックなんか踏み台にしてやる」って言えないとなのかなって

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:43:59

    >>130

    土台を失う怖さって言えば角が立たないと思うよ

    >>86みたいなことでしょ


    玲王はサッカーに出逢ってそのあと凪

    凪は玲王に出逢ってそのあとサッカー


    サッカーという土台ありきで凪との関係がある玲王

    玲王と出逢った土台ありきでサッカーがある凪


    その人の根底が覆るからそこを失うのは怖い

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:48:35

    >>130

    玲王の夢の先に凪がいて

    凪の戻りたい先に玲王がいる

    その前提があって

    玲王のいる場所でライバルたちに勝ちたい凪

    凪のいる場所で金杯を獲りたい玲王


    玲王と凪のベースは退屈→楽しいになったことが大事で

    玲王は凪を失ったサッカーは楽しいのか?

    凪は玲王を失ったサッカーは楽しいのか?

    笑顔で楽しくプレイできるのか勝った時になにひとつ曇りなく嬉しいのかとなるとそれはNOで

    凪と玲王の楽しいサッカーにはお互いがいることが基盤にあってその上にいろんなものが乗っかってるんだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:51:03

    エピ凪で玲王が「凪との全部が終わる」ことを怖がってたけど、それは凪そのものを失うことであり凪と世界一になるという玲王の夢を失うことでもあるみたいな
    凪が玲王を失うのが怖いっていうのもそういうことなのかなって思った

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:51:37

    >>130

    プリキュアだからジャアクキングが必要

    なぎさはほのかが必要だけど倒すべき敵ジャアクキングがいないと物語の熱が出ない

    だからプリキュアであるためには敵がいる

    とかでわかりやすくない?

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:53:16

    凪の好奇心って要は興味なんだよな
    Z戦って実は凪が無意識に死の恐怖を感じた時で、生存本能が働いて芽生えたのが好奇心
    自分に興味を持ちたかったのが死ぬ間際に浮き彫りになった凪の欲望で、自分を試したくなった
    ただ凪の欲望はもう一段底があって「興味を持たれたい人に興味を持たれる」だったんだけどそこは玲王がすでに埋めてくれていたからZ戦では一つ上段のものが出た印象
    自分が自分に持つ興味よりも玲王からの興味のほうが大事であることに気づいてしまったのかもとふと思った

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:54:34

    ジャアクがいないとプリキュアはただの日常アニメになるからね
    楽しくて平和で幸せだけどバトルの熱はないし
    楽しくて平和で幸せを失わないために敵を撃つんだ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:55:32

    凪って「この楽しい時間が終わってもいい」っていう覚悟が足りないんだと思ったニケツの夕焼けタイムもブルーロックも楽しいけどそこを終えてまで人生を進める覚悟

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:56:21

    潔は凪にとってのラスボスだけど、凪って潔から自分に対して関心があるかどうかとかってマジで気にしてないよなと今思った
    凪が勝手に潔を倒したいってだけで凛ちゃんみたいにお前も俺を殺しに来い!みたいなタイプじゃないよな

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:57:35

    >>130

    分かるな、自分も今回同じように感じた

    玲王は関わる可能性高いけど、玲王のみなのか、玲王を含む何かなのか、どちらもあり得そう


    同じ凪のシーンでも本誌は潔を始めとするサッカー寄り、エピ凪は玲王寄りのモノローグを中心にしてる印象で、その辺はバランス取ってるというか区別して描いてそうだなとも思う

    今回の話もエピ凪だと河川敷で玲王の事をいろいろ考えるような描写になりそうだし

    話全体というと考察の材料として何を重視するかによっても少し変わってきそうだ

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:59:47

    絵心が解説してるしね

    いつか終わりが来るとわかっているから
    死の恐怖から救われるために神を作り出し
    生存本能以上の交流を愛と名づけ
    自己実現と存在証明を夢と呼ぶ

    神=支えなので
    失う恐怖から逃れるには死神復活してサッカーで打ち勝つ強さを手に入れるしかないし
    生存本能以上の交流=玲王との関係(人間愛)

    ブルーロックで玲王の隣でサッカーして敵を倒して熱い俺に戻るための自己実現と存在証明するための夢を見つけるというターン

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:00:11

    >>138

    これ思う

    どんなに長くブルーロックにいられてもいつか終わりはあるし例えどんなに玲王と一緒にいられたとしても寿命で別れる時が来る

    それでも最後まで全うしたいって覚悟が足りないんだと思う

    この年齢じゃ凪じゃなくてもそんなの無くてもしょうがないんだけど例えば千切なんかは膝が壊れる日を想定して覚悟決まってるからそういう人は本当に強い

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:03:02

    >>135

    先週まではそんな感じなのかと思ってた(その表現が適切だと感じていた)けど、今週でそうは思えなくなった

    例えばエゴが楽しい人生でいたい、とかであれば勿論玲王がいないと楽しくないから玲王は関わってるし、玲王がいてもライバル達がいないと熱が足りなくて前ほど楽しくはないからライバル達も当然必要で、

    これを「玲王を失うのが怖い」と言うのかなって感覚

    ごめん感覚派で考察になってないね、ロムります

    >>140

    自分もエピ凪がきたら玲王寄りのモノローグが出ると思う

    前にみた玲王は欲しいものを全部手に入れる、がエゴなんじゃに割としっくりきたんだけど、凪もそんな感じとまでは言わないけど玲王に限る話じゃないんじゃない?って感覚

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:03:42

    自分は前から言われてるけど凪のエゴ自体は他のキャラかと同じでもっと原初的なものだと思ってる
    勝ちたいとか愛されたいとかそれを満たしてくれそうだったのが玲王が連れてきてくれたブルーロックだったみたいな

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:07:49

    >>140

    シンプルに退屈な日々の終わりに

    玲王の面白い人生にはサッカーと凪が必要

    凪の面白い人生(ゲームより昼寝より面白い人生に〜)には玲王が必要

    これが前提にあるから「協力関係にある凪と玲王のエゴだけ方向性が違う」なんじゃないのかな


    ブルーロックは二人が常に否定される環境で凪は奪われたり否定されると我を貫くとこがある

    だからブルーロックにきてからなんかオカシイ=否定されることで刺激される環境きて熱くなったんかと思った

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:11:16

    楽しい人生になるには
    玲王が金杯と凪が必要でどっちもいるように
    凪も玲王とサッカーのライバルが必要で
    玲王はサッカーに出逢ってから凪
    凪は玲王と出逢ってからサッカー

    お互いが紐付いてる上にそこでサッカーが❌した関係にあると思った

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:17:29

    >>143

    何となく言いたいことわかる気がする 玲王のエゴには複数の要素が含まれるように凪のエゴにも様々な要素がきっと関わってて、「玲王を失うのが怖い」で括って表現しちゃうとそこら辺の機微を取りこぼしてしまう感じはする

    「玲王の恐怖は凪を失うこと」って言われた時、それは勿論間違ってないけど自分の存在証明がかかったW杯の夢が途絶えることだって恐怖の要因として大きいだろうし…と思うみたいな 単に表現の問題でもあるんだろうけど(わかったような面で書いたけど見当違いだったらスマン)

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:17:36

    前日譚の冒頭の「特別」っていうのが案外エゴのキーワードなんじゃないかとも思ったりする
    なんで凪がああいう生き方をして来たかっていうと特別になるために頑張ったらその時点で特別じゃない(だから頑張らない)なのである意味究極に「特別」にこだわってる気がするから
    それと強く紐づいたのが玲王の存在なのかも

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:17:37

    なんか難しく考えすぎじゃないの?
    二人ともサッカーが好きでお互いが好き
    玲王を失った凪のサッカーはライバルいても楽しくないし(イングランド序盤)
    凪を失った玲王のサッカーは金杯目指しても和解時のような笑顔にはなれないだろう(今の曇ってる玲王)
    そんな状態になってるのがブルーロックだと凪と玲王だけだからエゴの方向性が違って
    だから二人がハッピーサッカーするには
    凪と玲王は一緒にサッカー(メンタルの話)しながら凪は敵を倒して玲王は金杯目指すことで、心の底からサッカー楽しい!になれるんだ
    的なことではないの

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:24:17

    玲王のエゴ予想のこれに近いのでは?

    玲王のエゴ「欲しいモノは必ず手に入れる」
     ┣凪との二人で世界一
     ┣凪を世界一のストライカーにする
     ┣運命に風穴を開けるゴール
     ┗日本初の金杯

    みたいにエゴの中に凪が組み込まれて紐付いてる状態みたいな感じで凪のエゴにも玲王が紐付いてるみたいな

    U20の映画エンドロールに凪のエゴが一番強く出てたそこをエピ凪の連載で描くって言ってるからエピ凪U20になれば特大ヒントがくる

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:27:29

    >>147

    ロムるって言ったのにごめん

    本当にそんな感じです、取り留めもない感覚にまともに取り合ってくれてありがとう成仏しました

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:27:54

    凪はエピ凪の主人公だからどんな主人公になりたいかを探す旅だと思ってたな
    凪のエゴがパートナーの玲王が見つけた主人公、それが真逆の世界にきて真逆のスタンスをもつ敵をぶち破って自分の正しさを証明する物語なのに
    玲王を失うことで玲王のパートナーであることが揺らいだので根幹の主人公感がブレたって感じした

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:29:40

    >>149

    フツーにこれでマジでふたりはプリキュア概念だと思った

    一人じゃプリキュアの物語がはじまらないし敵がいないとただの日常ものになる

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:33:21

    >>150

    そう考えるとやっぱり凪はエゴ自体は自覚してて逃げ癖かなんらかの理由で無意識に目を逸らしてるが正解な気がするなエピ凪のU20が早くみたい

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:39:15

    今週モノローグで玲王少なめなのって無意識のうちにまた「玲王のことは今は考えたくない」してしまっているというのもあるのかと思った
    もちろんサッカーやブルロが楽しかったというのは前提で 玲王と一緒に居られない現実を考えたくないのでブルロ楽しかったなあで覆っているというか 説明難しいけど

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:40:27

    凪の主人公感の中に玲王が組み込まれてるって考えるのがわかりやすいかな
    例えば凪の物語が「玲王がみつけたパートナーの俺がサッカーで〇〇する〇〇だ」的なもので
    その主人公がブルーロックの環境によって玲王曇って走り出して熱くなったり馬狼に怒ったり潔に負けて悔しかったりしてるけど
    玲王を失ったことであれ?俺はどんな主人公だったっけ?になっちゃうみたいな

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:41:20

    今月エピ凪「この熱を失うことが怖い ずっと夢から醒めない俺でいたい」からの凛ちゃんさん問答「アンタを突き動かすほどの熱は何?それが全部終わったら?その先は?」に繋がってると思ったから、それを失うことを想像するとモチベ喪失して頑張れなくなるほどの熱=夢って結局何だったんやに帰結するんだよなあ マジでU20辺りでヒントでてくれ

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:42:11

    >>155

    エタサンでクレメンタインの記憶が消えた後みたいだった

    そんでガイドでも「大事なこと忘れるから玲王が持っててどうせ一緒だし」といってるから


    エタサンは記憶を消した二人がまた出逢い、過去を知って、それでも一緒にいたいとやり直すから

    マジでエタサンなぞってるなって

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:46:19

    凪からはどっちかというと◯◯したいというより◯◯出来ないのは嫌だとか◯◯が侵されるのは嫌だみたいな消極的な欲を感じる
    防衛力が高いとも言える
    こういうエゴって存在すんのかな

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:52:50

    凪は玲王と楽しいサッカーがして勝ちたかったんじゃない?
    Vの頃から斬鉄と玲王がブルーロック楽しい!しても凪だけはそれがわからなくて
    Z戦でいつもと違う状況になり玲王が曇って走り出して頑張った時に熱くなって頑張ったらサッカーが面白かった
    その面白さを玲王と共有して勝利する前にVが負けてしまってそうなるには強さが必要だからしばらく一緒にサッカーできなくてそしたら拗れた
    玲王と凪が同じ熱量で試合に勝った楽しさを共有することがないままイングランドへ
    そしたら試合外では話しかけてこないし渋谷は別の人と居てイングランド国決めや一人宣言から玲王が離れていく恐怖がじわじわきてて和解したけど試合自体は負けた
    ツーペアで凪は「でも試合負けたよ」と二回もいってるから凪玲王で試合に勝つことの願望あったっぽいし
    オファー先違うのに玲王は全く気にしてないし
    いくぞ世界一って二人でといわなくなった

    多分この先のエピ凪から玲王を失う恐怖のパーツが散らばったのかれ目を逸らすイベントを掘り下げていくんじゃないかなあ

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:56:01

    >>160

    凪と玲王の試合が負け続きってのも最後に勝つをするための長い貯めだと思うんだよね

    玲王ってU20以外全部試合負けてるしその負けから強さを生み出してるから

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:00:30

    >>159

    そこも実は凪の弱さからきてるのでは

    攻撃は最大の防御みたいな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:02:31

    >>159

    でも原作者曰くその傾向があるのは玲王の方なんだよね

    凪はもっと上に行きたい、玲王はこれ以上落ちるのがいやだからズレがあるみたいなことインタビューで言ってた

    でも自分も最近は逆じゃない?って感じしてきた

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:03:07

    辛いことや悲しい事があった時にパンチングマシーンやバッティングセンターで攻撃性出してると一瞬の快楽はそこにあるみたいな逃げを感じる

    めんどくさいが悪いめんどくさいと良いめんどくさいがあるように
    凪の気持ちよさも逃げと達成どっちもありそう
    達成するもそれが正解って成功体験になるから怖さを直視しなくてすむ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:13:45

    >>163

    凪は不自由な状態から這い上がることが快で

    玲王は自由な状態になるのが快なのはそうなんじゃない?


    烏戦なんかは「ここで勝たなきゃ玲王に逢う資格がない」と凪は自分に不自由かして熱くなってるし

    イングランドの玲王は凪から和解も持ちかけられて「凪が望んでるんだよこの俺を、ずっと望んじゃいけないと思ってた封じてたイマジネーションが溢れ出す」で自由に解放されてメタビついてる


    不自由→自由になると玲王が能力解放されて

    自由→不自由になると凪が能力解放されるって感じ


    玲王は不自由がでかいほど自由になった時に覚醒みたいな

    ・(不)もう俺の宝物じゃないんだな→(自)欲しいモノは必ず手に入れる

    ・(不)凪とサッカーしたい→(自)イングランドの凪と和解サッカーメタビ

    ・(不)凪の手足になる→(自)スペインでの自分のゴールカメレオン復活


    今回新たに

    ・(不)お前は一人で世界一になれ→(自)二人で世界一を取り戻した時にさらに覚醒


    みたいになりそう

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:44:48

    正直、本質が髑髏で死神の男が敵も含めてみんなといたの楽しかった⭐︎で終わるわけないとは思うが人間になる必要はあるから展開として理解できる
    まだまだこれからいろんなことに気づくんだろうが楽しみだ

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:49:07

    でも正直本編でも半身髑髏は見てぇ

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:52:38

    人間って面白いねくらいの復活見たいよ元気ならなんでもいいけど

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:55:30

    >>166

    凪も普通の人間になったんだな…って今の展開からやっぱこいつ普通じゃねぇわってなったら正直だいぶ面白い

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:03:25

    エピソード凪といい今回の話といい復活するんだろうけど
    どういうエゴを見いだすのか予想できないわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:14:23

    読者がどう思おうが玲王は変わっていく凪、変わった凪を受け入れるだろうから安心して見ていられるところがある

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:30:40

    正直人間初心者で気づいてませんでした〜だとふーんって感じだから
    意図的に目を逸らしててそれなりに理由があるといいなと思う、そっちのが面白いので
    実際どうかは知らんけど

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