- 1二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:20:59
- 2二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:21:30
- 3二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:23:07
君は10連で限定☆5出ないのか?俺は出るが
- 4二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:23:10
そうですね原神はワクワクのクソもないですね
- 5二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:23:35
ねぇよ?
- 6二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:23:50
ゼンゼロはA級がマジであっさり完凸する
その後がヤバイ - 7二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:24:27
そもそもガチャにわくわく感とかいる?
どうせ出るまで連打するだけだし - 8二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:25:00
ガチャのワクワク感って具体的にどんな?
ホヨバに限らず大抵のソシャゲは慣れたら基本引き換え作業でたまに早めに出てびっくりするくらいじゃない? - 9二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:25:08
- 10二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:25:45
よほど運が悪くない限り確保までの必要金額がざっくり計算出来るのは助かる
- 11二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:25:51
すり抜けたら腹立つからさっさと流してしまうわ
- 12二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:25:58
(確定演出とか確変演出とかの話かと思ったら違ったワイ、着席)
- 13二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:26:10
- 14二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:26:37
- 15二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:27:30
これは価値観の問題だと思うけどガチャはキャラを入手する手段でしかないと思うからどれぐらいで出るか予想しやすい方が助かる
- 16二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:31:57
最近ホヨバゲーのガチャで4連続すり抜けした身としては
ワクワク感とか要らねえからすり抜けすんなと心の中で叫びました
ゼンゼロはガチャでS級出たときの歌ちょっと好き すり抜けしたら嫌い - 17二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:32:45
崩壊3rdとかいう学園未満のガチャ演出のゲーム
- 18二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:32:51
- 19二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:33:14
というか餅武器文化が嫌い
- 20二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:36:06
ガチャ演出の話かと思ったら確率の話かよ
確率にワクワクしながらガチャ回したことあんまりないな - 21二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:36:42
イアンサ、シュヴルーズクラスのキャラが副産物として加入してくれるなら少しだけマシになる
それが期待できないガチャはマジで連打するだけ - 22二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:37:36
昇格演出あったり普段と違う特殊な演出あるかじゃない?
- 23二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:39:19
ゼンゼロのS級排出時の演出結構ワクワクするけど、他のソシャゲを知らなすぎるだけかもしれない
- 24二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:40:26
キャラガチャから低レアの武器出てくるの嫌だったんだけどゼンゼロの音動機の無機質さ見てから剣とか槍が出てくるだけまだマシに思えるようになったんだよね
- 25二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:49:06
どのガチャも光るまでワクワク感ないだろ…
- 26二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:53:44
しかも昔は処分するのに金まで取られてたという
- 27二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:55:26
こういうのがパチとかのハデな演出に引っ掛かるんやろなぁ…
- 28二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:57:00
まあガチャなんてパチみたいなもんだろという意見は否定できん
- 29二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:58:20
ガチャのおまけでゲームやってるっていう人種もいるんだろうな
- 30二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 17:59:55
ワクワク感がなかったらガチャ演出なんか入れないと思うんだが
- 31二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:00:51
天井以外でもフツーに出てるから共感できない
- 32二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:01:38
ゼンゼロのボーカル付くやつはマジで好き
- 33二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:02:20
ガチャ演出だとサ終したワールドフリッパーがヤバい
パチンコやったことないけどパチにはまる人の気持ちが分かる - 34二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:04:08
FGOとかは割と言われてる気がする
- 35二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:05:42
- 36二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:17:54
すり抜け無くしたら天井高くなるだけなんですけどいいんですか?
- 37二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:19:55
- 38二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:21:39
ワクワクはしないけどハラハラはする
- 39二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:22:41
全ソシャゲでガチャはスキップしてるからなんもピンとこねえ
レインボーに光らせてキュイイイーーーンみたいな音出せ的な話? - 40二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:23:40
スタレゼンゼロにも掴みし妙光的なの出してくれんかな
- 41二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:26:49
コレはわかる
- 42二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:29:21
天井付近以外での排出率が低過ぎて何十連もガチャしてるというより5割で当たる一回10000円ちょっとのくじって感覚
- 43二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:29:32
なんかすり抜けた時の絶望というかがっかり感が他のソシャゲよりも強い気がする何でかわからんけど
- 44二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:36:07
銀9金1で爆死したなとskip押したのに結果画面に行かずにわざわざ銀が虹に変わるまでの昇格演出見せてくれるソシャゲ、ワシ好き
- 45二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:40:31
スレ主の主張からすると余計作業感増すじゃん
- 46二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:41:21
スレ主長いこと書いてるけど結局ガチャの期待値上げろってだけの話しよね?
- 47二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:42:10
- 48二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:44:49
すり抜けた後の確定のガチャはあらゆるソシャゲの中でも格段におもんないと思うけど50%通るか通らないかやってる時は緊張するし結構おもろいよ
- 49二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:45:27
スタレに関しては☆4も大して強くないから凄いわかる
原神は逆に欲しいのが☆4でのパターンかあって、ゼンゼロは枠が少なさすぎて何来ても一緒やな…になる - 50二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:47:10
石が足りる足りないの話まで行ったら天井付近まで出ない事じゃなくてガチャの期待値をそもそも改善しないと行けないじゃん
- 51二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:48:49
天井付近までは最早ガチャではなく数字を貯める作業
- 52二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:49:24
ランクアップないからワンチャン上がりますよがない
天井低めの代わりに天井以外ではほぼ出ない
以上のことがワクワク感ないに繋がっているのだと思われる - 53二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:49:49
昇格演出が欲しいって話なら分かる
- 54二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:51:38
原神は☆4を結構まともな性能で実装する気があるのは他二作より偉いわ
スタレとゼンゼロは限定キャラとそれ以外みたいなところある - 55二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:53:55
すり抜けの不快感が段違いや
事実上80連くらいしてすり抜けか限定かのバクチに挑む権利が得られるガチャ - 56二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:55:05
- 57二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:55:55
- 58二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:57:14
- 59二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:57:50
さっき初っ端の10連目でヒューゴ来てやったー!!ってなったしすり抜けなしでライトも来てウッキウキの俺に謝れ
- 60二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:58:09
- 61二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:58:15
ゼンゼロは音動機も格差あるから音動機でた瞬間ガッカリする
- 62二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:58:25
- 63二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:59:12
- 64二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:59:18
- 65二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:59:58
いつ当たるか予測できて十中八九的中するんだからそりゃドキドキもクソもない
- 66二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:00:15
74連目から0.6%ずつ上がる
90連目ちょうどに引くのは10000人に3人の割合 - 67二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:00:41
隙自語乙
- 68二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:00:45
いいわけねぇだろ
- 69二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:01:19
「頼む!〇〇連で出てくれぇぇぇぇ!」じゃなくて「あー〇〇連したから多分次で出るな」ってなるのよね
- 70二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:01:24
確率の計算とか苦手そう
- 71二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:01:50
- 72二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:02:12
- 73二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:02:48
ソシャゲで課金石でガチャ回してもワクワクはしない
- 74二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:04:05
- 75二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:04:15
上で出てるfgoは11連の最後の1枚引くまで結果が分からん&すり抜け少ないのが影響してると思う
最高レアのキャラの排出確率は1%で他ゲーより低めだが、PUキャラ単体の確率は0.8%で他ゲーより高い
最高レア演出が来ればまあ狙いが引けるだろうって感覚があるので毎回ドキドキしてる気がする - 76二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:04:51
要するに仮天井や天井がないのがお望みってこと?
- 77二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:05:04
- 78二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:05:40
計算すれば誰でもわかるけど基礎確率が0.6%だからここから下がることは無いぞ
74連目から0.6%ずつ確率があがると90連目までに引ける確率が100%を超えるようになってる
89連目までに引ける確率は限りなく100%に近いが100%ではない
- 79二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:05:54
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:06:02
- 81二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:06:44
それだと天井丁度で引く人が今よりもっと多くなるぞ
- 82二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:07:00
小卒が最後?
- 83二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:07:32
もうちょい頭使おうね⭐︎
- 84二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:07:38
ホヨバ式のガチャは引き継ぎあるのだけはえらい
引き継ぎに慣れきったせいで他ゲーの引き継ぎないガチャ回すのが怖くなった - 85二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:07:49
一番ワクワクというかドキドキするのは引くボタン押した時にロードが入るかどうか
- 86二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:07:59
まじでそれ
- 87二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:08:59
計算結果を書いてから煽ろうねエビデンス大事
- 88二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:09:26
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:10:15
荒れてばっか
安定の民度 - 90二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:10:29
- 91二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:10:46
- 92二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:10:55
ホヨバゲーは天井分の金払って買う感覚
ギャンブル感は薄い - 93二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:11:41
ワンチャン最初の10連で引けちゃうかもな〜みたいな期待感が皆無なのすごいと思ってる
逆に射幸心煽れないだろこれ - 94二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:12:14
この単純計算にエビデンスはさすがに笑うからやめろ
- 95二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:12:18
- 96二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:13:08
星5が出る確率が他のゲームと比べて低めで確率アップで大体天井付近で出ることと演出が一回だけで短いことが関係してると思う
- 97二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:14:15
- 98二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:14:47
1シーズンで90連分くらいしか貯まらないからすり抜けるたびにゲロ吐きそうになる
武器合わせて六回中五回すり抜けたからゼンゼロは引退した
ホヨバゲーを参考にしたドルフロ2みたいに毎シーズン更新で25000円くらい課金すれば天井3回分くらいガチャ石くれるようにならないかなぁ - 99二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:15:46
- 100二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:16:25
- 101二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:16:28
ホヨバゲーはすり抜けた人とそうでない人の差が激しいんだよな
- 102二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:17:07
パチンコが無くならない止められない理由が視覚的に垣間見れたやつきたな…
- 103二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:17:15
計算結果がどうとか言わずに公式のガチャ説明貼ればはっきりするんじゃないの?
- 104二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:18:55
回す時はワクワクするけど回したら大体爆死で後悔する
それの繰り返し - 105二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:19:27
- 106二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:19:43
ないよ
- 107二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:21:04
ん?
74連まで0.6%でそっから1回ごとに0.6%じゃなくて6%上昇だよな?
80連付近での排出を見るに - 108二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:23:06
74連目からの確率上昇は6%だね
ちょうど90連目までに引ける確率が100%を超える - 109二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:23:42
上昇値が滝登り過ぎて70連くらいで出るとなんか逆に気が抜けるんだよなぁ
- 110二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:24:50
これがあるので90連目丁度で引いた!って爆死報告をしてる人は大体嘘だとわかる
ものすごく運が悪い可能性もないわけではないが - 111二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:27:35
今年入ってからすり抜けくらいすぎて(実に8割越え)ワクワク感はないけどPU確定してない状態で70連目突入したら心臓はバックバクになる
- 112二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:31:07
- 113二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:34:47
- 114二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:35:54
- 115二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:36:50
体感ではFGOが一番ワクワクする
ワンチャン狙って少ない石でチャレンジしても結構引けてるんだよな
ホヨバゲーは天井前提でないと回す気おきんし、ブルアカはすり抜けが多すぎる - 116二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:37:50
- 117二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:37:56
ガチャの仕様そのものよりそれについて公式から詳細な説明がないことの方が問題なんじゃ…
- 118二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:38:19
まて、80連までいくのはだいぶ運が悪いケースだ
- 119二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:40:08
90連目丁度にS級引く人1億人に7人しかいなくて草
確かに見た事ねえわ - 120二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:40:31
ワクワクよりヒヤヒヤだろ恒常がアレな奴いたしな
今はマシになったけど - 121二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:40:44
同じ虚無ガチャだがゼンゼロはまだ演出の景気が良くてクソがよって言う余裕が残る
原神はマジでずっと無表情 - 122二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:42:37
- 123二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:44:53
ワクワク感とか演出の話しかと思ったのに結局ガチャガイが湧いてくるのか
- 124二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:49:04
- 125二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:49:59
射幸心煽って必要以上に金使わせるのがガチャでの儲け方なんだから
ワクワクさせてこないのはなんなら逆に良心的なのでは?
ボブは訝しんだ - 126二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:52:38
- 127二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:53:19
うろ覚えですまんけど中国ではガチャでワクワクさせる演出とか昇格演出とか駄目なんだっけ?
- 128二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:53:31
ぶっちゃけ全部虚無顔で回してるわ
ワクワクなんかしねえよ - 129二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:54:01
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:54:27
- 131二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:56:14
10連では星4、A級誰が当たるかなでワクワクしてる
まぁ稀に星5、S級が来て脳汁ドバドバなんだが
我ながら飼い慣らされてんなぁ - 132二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:58:18
Youtubeとかで他人の爆死ガチャ見る分には
ホヨバ式より確率3%ですり抜けしまくってる方が面白い - 133二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 19:58:41
まぁ160回回さないと手に入りませんだからな
- 134二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:00:11
- 135二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:00:44
ホヨバに期待値なんてないだろ
- 136二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:02:03
- 137二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:03:23
パチカスが賛同得られないからって論点すり替えてて草
- 138二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:08:13
- 139二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:14:05
どうあれガチャはどれも等しくクソだよ
まあ最終的にはどのソシャゲでも自分の意思で金注ぎ込むならいいんじゃないですかね - 140二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:15:09
結果ガチャはそもそも面白くない
- 141二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:39:39
ピックアップが欲しくて引いてんだからピックアップの確率が高い方がいいだろ
- 142二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:54:17
仮天井や青天井がないのに確率が仮天井や青天井のソシャゲの悪口でも言ってる?
- 143二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:01:55
このレスは削除されています
- 144二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:39:07
この間FGOで天井叩いた身からすると天井回数引き継ぎがあるだけで有情な気がする
マジで200連超えるとワクワクなんてないしただの作業で虚無な時間だからな - 145二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:40:17
アークナイツのチャック開けて光確認するのは好きだよ
最高レア引けてるか事前に分かるのは心臓に優しい
光らなかったらスキップすればいいからな - 146二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:44:53
タイムリーだなついさっき20連目にエスコフィエ引けて嬉しかったしなんなら10連目で謎のカーヴェが出て笑ったわ
- 147二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:20:28
ホヨバのガチャ演出ならスタレが一番テンション上がるから好き
- 148二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:24:54
スタレ始めた時に10連でロビン出たから今でもガチャ引く時はワクワクする…なんか出そうって感覚はある
将軍の餅も20連で出たしこの前のすり抜けも10連くらい…まぁ出るだろうなって思ってれば出るよその瞬間をいつも待っててワクワクする - 149二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:28:04
80連一気に引くボタンをつけろと毎回思ってる
- 150二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:31:48
間違えて押した時に文句言ってそう
- 151二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:37:35
なぜパチンコをやらないんだい?
- 152二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:40:39
ピックアップが出るとは言ってないが最高レアの出る確率自体はソシャゲとしては高いポケマスも割と作業感ある
- 153二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:55:07
ホヨバのガチャはガチャってシステムだけど金払って直接購入してる感覚に近い
最初の10連や20連で出ることほぼ無くて仮天や天井に行くことも多いし - 154二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:57:39
だから序盤でS(星5)引けたときがヤバいぜ!
- 155二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:36:12
キャラすり抜け50%はやめて欲しい
- 156二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:23
運任せのワクワクと天井購入の安心感が両方欲しい
- 157二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:03
排出率傾向(後半急激に伸びる)にも演出(引いた瞬間にレア度確定で昇格無し)にもワクワクが少ないのは間違いない
- 158二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:15:00
天井付近で急に排出率上がってそれ以前はゴミ確率とかいう詐欺みたいなことやってないで均等に確率分けてくれ
- 159二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:20:59
昇格無いから、光らなかったら確定で星五出ないのがワクワクを削いでる
ウマとか確定演出扇子と扉と文字とゲートの4種類あるし昇格もあるからワクワクするな - 160二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:24:40
このレスは削除されています
- 161二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:44:00
パチカス涙目敗走で草
- 162二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:01:32
- 163二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:09:28
上でも出てたがそういうワクワクさせるタイプの演出は中国では禁止なんや
- 164二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:13:37
ワクワク云々の前に恒常がクソザコやねん
スタレは多少マシになったけど原神とゼンゼロは恒常ほとんど使わんからすり抜けた時の殺意がマジでやばい - 165二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:14:09
ほぼ天井引き換えの重さなのにあっという間に産廃になってしまう(エレンとか特に)
もう疲れたよホヨバゲー - 166二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:41:17
ライト餅を天井近かったから30連で引いた後に単発で何回かヒューゴ餅回したら7回目くらいで引けて脳汁やばかった
こんなん味わったら戻れなくなる…良くないアドレナリン出たわ - 167二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 22:04:41
このレスは削除されています
- 168二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 22:05:43
ゼンゼロのガチャにわくわく感はないがガチャなんて射幸心煽るもんだし無いのはないでメリットだと思うの
- 169二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 23:52:17
今まで天井あっても欲しいキャラが出る確証がないやつ(しかも被っても意味がほぼ無い)やそもそも青天井なやつしかして来なかったからホヨバ式は良心的に思うわ
運良ければ10〜30連とかで早く出てくれるし
あと引き継ぎは神機能すぎるから全ソシャゲ導入しろって思う - 170二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 00:12:35
こうやって騙される馬鹿が生まれるんだなあ
- 171二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 00:20:50
ホヨバ式が購入に近いのはサブスク含め普段石を配ることで天井まで後一歩とかどうしても欲しいけどすり抜けた時に石買ってもらう薄利多売方式取ってるからじゃないんか