サプライズバスク理論

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:09:03

    創作においてあるシーンで突然バスクが現れて、虐殺を始めた方が面白くなるようであれば、それは十分によいシーンとは言えない

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:10:04

    これは実際ありそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:10:36

    >>2

    あってたまるか?!

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:10:54

    まず虐殺すな

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:11:40

    >>3

    いや、言ってること自体はサプライズニンジャ理論とそう変わらんぞ?バスクだから虐殺なだけで

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:11:44

    まぁ「話が動かないせいでつまらなくなるくらいなら多少唐突でも話を進めろ」の例えだから
    ぬぅーっと出てきて大虐殺するバスクは適任といえばそうかもしれん

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:11:48

    例えばきららアニメとかで唐突にバスクが現れて日常ぶっ壊した方が面白いと言えるか?

    ……一定の面白さは保証されるな

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:12:08

    ガンダム作品だと結構参考になりそうな理論な気する

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:12:44

    例えばアナザーガンダムだと唐突に水星の魔女でバスクによる虐殺シーンとか出てきたらどうなる?とかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:12:44

    >>7

    がっこうぐらし!で急にゴーグルハゲが出てきたら面白いもんなどうやっても

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:13:01

    >>7

    破壊ならまだいい

    バスクは虐殺しちゃうからきららアニメには不適格で向いていない、つまりはサプライズバスク理論が敗北する作品だ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:13:38

    映画ドラえもん
    のび太の30バンチ事件

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:13:39

    唐突にコーディネイターを虐殺するSEED
    唐突にヴェイガンを虐殺するAGE

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:13:46

    >>11

    つ『棺担ぎのクロ』

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:14:05

    ファースト→バスクよりアムロとシャア出せ
    Z→原産地
    ZZ→しつこい

    ここまでは一理ありそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:14:49

    むしろきららアニメこそキャピキャピしてる中唐突にバスクが現れて日常崩壊してそこから新パートが始まる!とかになったら割とワクワクするかもしれん

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:15:11

    じゃあ何スか? イオクではなくバスクの方が面白いって言うんですか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:15:43

    >>13

    どちらもそれを止めるために頑張ってる作品だからいきなり虐殺始められても冷めるだけで面白くはならないな……

    この理論、意外と考察材料に使える?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:15:54

    水星の魔女で本編に唐突に学園の人間毒ガスで虐殺しようとしてアーシアン最高するバスクとか出てきて面白くなると思うか?割と面白そうだな…

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:16:32

    >>11

    がっこうぐらしのゾンビ虐殺ならまぁ…

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:16:35

    貴公らの許せんところは私の出番が来たら大量虐殺すると思っているところだ
    馬鹿にするな!

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:16:45

    虐殺するしないではなくバスクが虐殺して日常が崩壊したりバスクが虐殺しようとしたほうが話が動くから面白くなるような話はダメって事じゃない?

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:16:48

    >>6

    ぬーう な

    コロニーレーザー撃ち込むぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:17:00

    >>17

    変に慕われてて顔も声も良い若者より厳つくてパワハラしまくりの野太い声したゴーグルハゲのが面白そうだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:17:20

    同じ虐殺シーンあるヤツでもバスクよりキャラ立ってない場合はサプライズバスク理論成り立ちそう
    鉄血や水星とかは多分サプライズバスク成り立つ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:17:21

    >>21

    そうだね

    バスク大佐によって虐殺は人間によるものであって宇宙人は人間じゃないから駆除だからね

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:17:39

    >>21

    じゃあ何するんすか大佐殿

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:18:03

    >>17

    その二択なら意図的にド派手に騒ぎを起こすバスクの方が面白い

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:18:10

    話を動かすために虐殺しようとすらバスクが出てきた方が良くない?ってなるロボットアニメは確かにちょっと考察の余地があるかもしれん

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:18:51

    >>25

    キャラ立たせるには登場してすぐ人気キャラボコるくらいしないとな

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:19:05

    こいつのいいところは擁護の余地がない悪なところよな
    勧善懲悪は王道の一つでそれをこいつ出すだけで遂行できるのは本当に強いキャラ
    なお話数が嵩むと行動力の化身すぎてZみたいに持て余す

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:19:06

    サプライズシャア理論とどっちがマシだろう……

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:19:12

    >>19

    アーシアンとスペーシアン対立があるから水星はバスクと相性良いしキャラの濃さ的に面白くなってしまう所はある

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:19:26

    >>32

    シャアは混乱の元になる

    バスクは確実に話が動く

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:20:03

    バスクじゃないしカテすら違うけど突然の虐殺で思い浮かんだのがBLOOD Cのアレだったわ…個人的には面白いというよりかはトラウマになりそうだったけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:20:31

    主人公達はどういう大義のために戦ってるの?というのを再認識させるために
    途中で虐殺起こす奴がいたほうがメリハリつけやすいという真面目な作劇の都合もある

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:21:59

    人間が出てくるタイプのガンダムならだいたいバスク適応できるのが悪い
    なるならビルドシリーズですら出てきても面白いぞ

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:22:30

    でもゲッターロボとか宇宙戦艦ヤマトで宇宙人虐殺してるバスク・オム出てきても影薄くない?

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:24:26

    そら水星とかで終盤急にバスク出てきたら一瞬面白いけど作品評価はヤバイ事になるだろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:24:59

    SEED
    連合のバスクが唐突にコーディネイター虐殺しようとする。よくある事
    OO
    アロウズのバスクが唐突にコロニーで虐殺しようとしてソレビやカタロンが阻止しようとする
    AGE
    過激派連邦軍のバスクが亡命ヴェイガン人が住むコロニーを虐殺しようとしてゼハートやフリットもキレる
    鉄血
    過激派ギャラルホルンのバスクがコロニーを虐殺しようとして肉おじ、マッキー含めた全員がふざけんな!?と慌てる
    水星
    アーシアンのバスクが毒ガス片手にアスティカシアの宇宙人を虐殺しようとしてスレッタ達の日常が完全に終わる

    こんな感じか

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:25:16

    まあ「過激派が突然出てきて暴力的な手段で場をかき回し始める」「それが政治劇や人間ドラマより面白そうに見えるなら見直した方がよい」って観点だから、マジでサプライズ忍者ならぬサプライズバスクは適当かもしれん

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:26:41

    >>40

    困ったあんまり展開に違和感がない

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:26:47

    >>39

    あくまでバスク本人ではなくバスクっぽい見た目の別人とかでここで大切なのはコロニーに毒ガスを撒いたり破壊を目指したり友軍ごと核で吹き飛ばそうとする人間だって事だ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:26:55

    SEEDで唐突にバスクが出てきてコーディネーター滅ぼしにかかっても「まぁそうなるだろうな」としか思えねぇ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:27:19

    SEEDのサプライズバスクはまぁ面白いだろうがよくある事で終わるからね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:28:04

    >>40

    >>よくあること

    コズミック・イラほんま……

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:28:39

    人間ドラマとかより超過激な人間出てきて民間人虐殺初めてそっちのが面白いなってなるのは確かに問題ではある

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:29:02

    ぶっちゃけ水星については特に因縁なかった議長が突然大量破壊兵器でサプライズバスクまがいな事しようとしてた気がする

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:29:13

    シロッコは青春ものにぶち込むと人間関係をグチャグチャにする
    バスクは街ごと人間関係を破壊する

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:29:27

    今まで積み重ねてきた話より今までの話と関係もないやつが
    脈絡もなく場を無茶苦茶にした方が面白いのであれば
    それは積み重ねの仕方が良くないから脚本修正しろって例えなので
    バスクだと関係あるしそこそこ脈絡ある暴れ方しちゃうから不適当なのよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:29:33

    >>40

    シャディクはバスクだったんだな

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:30:24

    水星で例えると例えばやめなさい!してクリフハンガーから終わるのかバスクが唐突に虐殺するなら前者のがインパクトはあるから正解だと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:33:32

    実際ジークアクス単体でみると脈絡ないだろ!
    宇宙世紀という大きなしがらみでみると関係あるだけで

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:33:38

    シャディクゼネリは地球で戦争が起きている原因である戦争シェアリングを止めるための学園でのテロを画策していたそんな中、突如として謎の巨大艦隊が現れ、学園や人々を飲み込んでしまう。そしてスレッタたちの前に、見た目はゴドイにそっくりだが真逆の信念を持つ敵・バスクオムが立ちはだかる。

    1つ問おう! 地球中心の世界を作るには何が必要だと思うかね? そう、宇宙人の虐殺だ!

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:36:14

    出てきた瞬間に「アイエエエエ?!バスク?!バスクナンデ?!(絶対ロクなことにならねえ)」ってガノタ本能が警鐘鳴らしたんで、
    サプライズバスク論は実際効果的

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:39:06

    ガンダムだと虐殺はよくある事だから虐殺自体はまあ面白くなるし仕方ない
    問題は脈絡なくバスクがの部分で説明なしにバスクが虐殺した方が面白くなるならバスクにキャラ負けしてるキャラが悪い気する

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:39:23

    今週はサプライズシャリアだったからセーフ
    そういう事だな(バーニア音)

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:40:44

    明確な目標がなくてグダグダするよりはバスクを倒さなきゃで道筋が示される分面白くなるかもしれない
    サプライズバスク理論は割と真面目に良い指標になるのかもな

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:43:15

    >>20

    コブラが出てきてゾンビを皆〇ししてく感じか…

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:45:33

    >>58

    バスクと虐殺ってワードノイズになるのであって

    「あるシーンで突然魔王が出てきて暴れ始めたほうが面白くなるような展開であればそれはいいシーンとは言えない」

    と言い変えるとまあそれはそうかもしれない

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:47:48

    突然行動を起こした何かのせいでパニックが起きてそれで話が動いてようやく面白くなるって
    B級映画で停滞した話を無理やり進めるためのヒステリーババアと似たような理屈だよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:50:23

    >>34

    「荒らし・嫌がらせ」ではあるけどバスクは明確に悪役だからとりあえずこいつはブッ飛ばさなきゃいけねえ!で道筋自体ははっきりするから「混乱の元」にはあんまりならないイメージ倫理観カッ飛んでるけどキャラとしての根幹が宇宙人〇すマンってとこだけは絶対にブレなくて安定してるからなこいつ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:53:37

    バトル漫画とかなら『わかりやすい悪役出せ』って事だよね。それも登場人物と読者が倒すべきものと認識できるような

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:57:18

    先週までギレンとキシリアどっちがマシかって話してた所に投下されるバスクの威力よ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:05:22

    言ってしまえば話の筋がブレてるのをイカれ野郎出して無理矢理修正してるってことだからなぁ…
    序盤から居るのであればそれも折り込み済みになるけど終盤唐突だとまぁ良いとは言えないよな

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:06:11

    >>63

    勧善懲悪ってテンプレってバカにされるけどいいかえれば王道でわかりやすいってことだもんね

    そしてその王道展開をやると陳腐になるから!っつって変化球な展開に逃げると結局その変化球なシナリオでもとっちらかってろくなことにならないやつ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:06:57

    >>65

    なので物語の起承転結のうち転にあたるタイミングで出して「流れ変わったな」を明確にする

    そういう意味では新要素のブチこみが最高のタイミングなんだよなあ…

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:07:58

    >>63

    例えとして適切なのかわからんがリボーンが途中からバトル漫画になったような?

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:09:50

    >>38

    だから皆割と真面目に指標に使えそうなことに困惑してるんだ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:35:57

    ガンダムには美形の仮面ライバル枠がシリーズに受け継がれているんだ、変な眼鏡のハゲ虐殺者枠として本人じゃないオマージュキャラでも話の通りが良くなるのは長期IPの強味だから今後に期待できるぞ

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:41:48

    >>57

    サプライズ舞い降りるおじさん!

    舞い降りる必要はどこにあったのおじさん!

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:46:50

    少年少女が青春ロボットバトルしてるところに頭コズミックイラかよが殴り込みだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:11:22

    >>13

    でもアズラエルの部下にバスクが居ても違和感ないし・・・

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:16:40

    むしろ今作だとバスクが突然出てきてサイコガンダム持ち出そうとしてるのを視聴者がみんな「やめろ!めろ!」ってなってるからサプライズバスク理論的には話のプロットはちゃんとしてるんだよな

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 01:19:51

    作品も作風も全然違うけどひぐらしのなくコロニー展開っていうのを考えてしまった

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 01:40:16

    水星後半スレッタ戦闘での盛り上がるシーン少ないしバスクという明確な悪を倒す方向にいたらバトルとしても盛り上がるかな
    兄はもちろん八つ当たりの拗らせた弟も活躍できるかも

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 01:54:32
  • 78二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 01:59:09

    サプライズニンジャって「何の意味もない虐殺(が今の話より面白かったら問題)」って話なんだから
    出てきた時点で一定の政治的思想が保証されてるバスクはサプライズ理論として成り立ってないだろ

    「バスクを悪に置けば盛り上がる!」とか言ってるのに至っては論外すぎる
    そういう悪役とか言う意味合いを持たない、本当に通りすがりの超無関係なニンジャのアクションでなきゃサプライズ理論にならない

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:37:04

    >>78

    政治的思想とか無しにしてもバスクは絶対虐殺起こすような奴だし理論合ってない?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:46:13

    >>78

    政治思想で言えばバスクの上司のジャミトフはあそこまで過激じゃないし本来のティターンズの趣旨からはだいぶズレたとこにいるのがバスク・オムだぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 04:05:27

    ハーメルン辺りでもいいから

    >>40ちょっとだけ見てみたい

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 04:48:05

    >>66

    つまりコレ↓

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:00:13

    いかにもな悪役がでてきて暴れるというのは使い古されていても話を動かすには有用な手法なのでそれより面白い展開を用意するのはニンジャ理論よりハードル高そう

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:06:12

    バスクの面白い所はあれで能無しではなくてそれなりの能力がある所なんだよな
    無駄に行動力もあるから前線にも出て来るし悪役としてはマジで扱いやすい

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:30:40

    スパロボで三輪長官がなんか色んな所で使われる理由が分かった気がするわ
    いい感じのキャラが残ってなかった第三次Zサイガスが用意された理由も
    当のバスクはティターンズ一筋だけだも

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:44:23

    シンプルに「景気よく人が死んだり生き延びたりするとハラハラとドキドキが発生する」のは確かなので、バスクみたいな特定の主義者が暴を発揮するのが「ちょっと今いいところだから邪魔しないで!?」ってなるくらいの面白さは保証されてるべき、っていうのは論としては成り立つと思う

    ただ肝心のジークアクスが「メイン三人の人間模様がすげえ気になるのにここで邪魔しないで!?」なのに「宇宙世紀ならバスクは居るしこういう事やるよなあ!」で相乗効果起こしてるのがあまりに初手例外
    話の邪魔なのに話に必要過ぎる

オススメ

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