予想というか期待なんだけど

1二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:07:32

今回の凪見てると初めて色んなものを失って傷付いて楽しかったブルーロックに戻りたい…って感じで他のキャラと比べても闘争心低めというか勝ったり世界一になることよりも楽しい時間の方が大切だったのか？って感じに見えるけど、そんな男に原作者が攻撃意識99積極性98って設定をつけたのは何かしら意味があると思ってる

2二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:08:51

ついに覚醒かダーク凪

3二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:09:02

無駄にステータス高いわ

4二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:10:11

コンディションが半分くらいなのがな…
ここ克服されるんか？

5二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:10:16

コンディション安定がダメすぎる

6二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:10:36

メンタルコントロール25くらいだな

7二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:11:35

最終的にこの世で1番の天才は俺じゃい！みたいになるんじゃないのか
エピ凪映画のラスト踏まえると
今の所そんな兆しが1ミリもないけど

8二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:12:08

攻撃意識99に正直めちゃくちゃ期待している

9二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:12:31

低い能力トップ3
守備意識(めっちゃ抜かれる)
コンディション安定(言わずもがな)
タックル(凛ちゃんとぶつかってたね)

10二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:12:36

ここ数話の凪なんかやたら殊勝な感じだよね

>>26

11二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:14:14

攻撃意識を一番発揮してたのっていつなんだろうか
X戦？

>>43

12二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:14:38

Z戦の潔を追っかけてるあれ

13二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:15:12

このレスは削除されています

>>18

14二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:15:35

攻撃以外に出来ることが無いから攻撃意識99なのかと思ってた

>>21 >>24

15二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:15:38

フィジカルが総じて高めなの流石だよな
X戦は攻撃意識高かったな

16二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:15:54

小説版エピ凪のW戦で守備は練習してないからあっさり抜かれるみたいに書かれてたよね

17二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:16:00

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:16:03

>>13

スレ画見た感じメンタルの項目じゃないの？

19二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:17:06

本人の自認が世界一より玲王といたいだったからねえ
途中でとんでもない顔してたからあれが本性？とかは言われてたけど不明なまま一旦は凪のターン終わったね

20スレ主25/05/14(水) 22:17:45

一応言っておくけどあくまで期待してるスレなので否定が強いレスは消すよ
絶対反対意見出すなとまでは言わないけどあくまで何かあるんじゃ？っていう方向のスレ

21二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:19:02

>>14

これだと思う

守るとかいう概念が無いだけな気がする

22二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:19:23

凪のドリブル82ってなんか微妙に高くないか？
味方からのパスでワントラップで相手を抜くのはできるがドリブルのイメージが全くないわ

>>28 >>30

23二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:19:32

別に攻撃意識とか積極性を削ぐようなイベントがなかったのに牙抜かれた状態になってたのが不可解ではある

24二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:19:51

>>14

相対的な基準で決めてるわけでも無いだろうし普通に攻撃力は高いだろう

ていうか得点力の高さについては作中でも度々言及されてるし

25二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:20:11

まあ凪の攻撃意識99は今まで守備を覚えてこなかったからボールを持ったら攻めることしか考えないみたいな感じかとは思う

26二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:20:20

>>10

初めて怖さや後悔を知って人間らしくなったのは分かるけど果たしてこのまま殊勝な感じで終わるようなタマか？という気持ちがある

>>83

27二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:21:16

凪のスキルパラメータ潔蜂楽と比べても全体的に数値バカ高いよな　凛とか馬狼とも比べさせてほしいわ

攻撃意識と積極性はZ戦のラストで「あと2点取れば…！」って言ってたところも高かった
でもこれネオエゴ（多分ドイツ対イングランド戦まで）の数値なんだよな
明らかにゴールに対して消極的になってたイタリア戦スペイン戦辺りでどう評価されてるのか知りたい

>>35

28二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:22:36

>>22

確かにイメージはないんだけどトラップが上手いならボールタッチが上手いんだからドリブルも上手くできそうとは思う

>>33

29二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:24:58

トラップ99なのはこれまでの描写で納得できる
それに並ぶ攻撃意識99積極性98の覚醒に期待してしまう

30二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:25:13

>>22

チームZ戦でやってなかっけ

映画見まくってたからこいつにドリブルなんて武器あるのかよ！って言われてたのが記憶に残ってる

>>34

31二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:25:33

基礎ステ高いけど技に恵まれないポケモンみたい
強技覚えて返り咲いてくれ

32二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:25:36

低い項目に説得力があるってことは高い項目の説得力もあるはずなんだ
つまり覚醒のヒント

33二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:25:49

>>28

やたらとヒールリフトが上手い印象はあるな

>>50

34二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:26:43

>>30

やってたけど正直あの時のチームZだからなぁ…

ネオエゴ編でもトラップで相手出し抜くのはめっちゃやってるけど

35二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:27:03

>>27

潔蜂楽のパラメーターは潔はスペイン戦の前で蜂楽はスペイン戦後の物じゃね掲載巻からして

凪のはイングランド戦後の物だから比較対象にならんと思うんだが

>>37

36二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:27:22

凪ってトラップが武器だから他からのパスを受けてるイメージが先行するけどチムVの時とか結構パスを呼んでて積極性98を感じた

37二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:29:23

>>35

まあ相対評価できないとしても絶対評価で見ても数値は全体的に高めだなって思う

その代わり低いところはマジで低いが

38二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:30:08

キーワードは逆襲やろ
守る概念がないから攻撃はされる
でも攻撃意識はあるというか攻撃意識しかないから逆襲する

39二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:31:44

凪が守備をするときの意識ってゴールを守ることよりボールを奪ってカウンターかますことだから攻撃意識は高いよな

40二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:32:05

もしかして絵心に指摘された時はマイナスな印象だったけど自分の環境を守るっていうのを攻撃意識に転換できれば強いのか？

41二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:32:51

凪のドリブルって一般的な緩急つけて相手を抜いたり逆をついて抜いていくタイプじゃなくてボールタッチの強さ利用してボールを浮かせて抜いてくタイプな印象ある　ライバルリー以降とかそんな感じする

42二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:33:24

殊勝なのもそうなんだけどなんか凪ってわりと玲王の前でスカしてない？　和解持ちかけとか焦ってそうだけど感情をあらわにしないというか　甘え倒すのに

>>45

43二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:35:15

>>11

半身髑髏のあれかなりゾッとした　怖すぎるし何かありそうだと思う　本編だと出てきてないよね

44二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:37:03

地雷範囲が狭いから分かりにくいけど地雷踏まれたら絶対やり返すみたいなところは攻撃意識高いっぽいなとは思った

45二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:38:09

>>42

結局目の前では泣かなかったしダセェ奴とつまんねぇ奴は嫌いが効いてるのではないかと思われるあと攻撃性がなりを潜めてるようにも見えるな

>>79

46二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:39:32

正直ブルーロックに戻りたい…も安易な逃避にしか見えないから戻ってくるならもっとデッカい欲望引っ提げて戻ってきて欲しいわ

47二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:50:04

メンタル強い玲王ですら、相棒凪が他のプレイヤーを選んだことでメンタルぐしゃぐしゃになってたのに、
元相方玲王が他のプレイヤーとプレーしてるの見たら凪のメンタルどうなるんだ？とはちょっと思う
攻撃意識に転嫁しないか？

48二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:51:58

攻撃性100の天使を背負って戻ってくるよ
凪いでる誠士郎から
薙ぎ倒す誠士郎になる

49二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:57:33

世界を飲み込むエゴイストになるからなそりゃ攻撃意識99積極性98よ

50二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 22:58:10

>>33

ヒールリフト踵でやってるんだっけ？

あんまいないよねそういう人

まあブルロメンツみんなサッカー上手いからあんまとかないのだが

51二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:01:20

ブルーロックに来たときは他の奴と組んで世界一を目指してもいいとか言ってたけど、別れるときは世界一を一人で目指すように言ってるしな
内心、自分以外と世界一を目指すのは嫌なんだろうから、玲王からのボールをトラップミスする選手をみたり、玲王と誰かのコンビネーションを解説がベタ褒めしたりのときにブチ切れてほしさある
攻撃意識99積極性98で代表サッカーに殴り込みかけてほしい

>>80

52二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:02:16

あのやられたことはやり返すやり返した後もしつこく根に持つあの執念深さどこやったとは思うわな
なんだかんだであれも本性だろ弱ってるのも事実として何か猫かぶってる感があるんだよ今

53二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:06:05

確かに
モノローグと表情合ってないだろ！！って感じの時もあったし
エピ凪で士道が國神に言ったこと、今の凪にもかかってそうだよなぁ

54二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:08:26

ゴム付けてない天才の方が多分少ない気がする、兄ちゃん凛、誰かを探すサッカー蜂楽、國神とか

55二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:08:44

攻撃力99の190cmに追いかけられたら怖すぎな

56二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:13:15

馬狼に玲王との関係否定されて奴隷って言われたのも「あいつ俺と玲王のこと否定して奴隷とか言いやがった！俺は玲王のパートナーなのに！！」ってU20後（音ガ）でも愚痴ってるくらいには根に持ってるからな

>>70

57二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:14:02

やり返す系で復活すると思うんだけどこの場合誰にやり返すんだろ
ブルーロックス？世界？自分？

>>60

58二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:14:34

ここのパラメータ具体的にどういう意味なのか曖昧だからちょっと語りにくいんだよな
攻撃意識＝性格ってのもサッカーのパラメータって意味からしてみたら変じゃないか

>>59

59二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:16:05

>>58

あんまりブルロを現実と比べない方がいい

現代サッカーだって献身性を持って協調する方が強くなっててブルロ世界と真逆の方向行ってるんだから

60二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:16:55

>>57

なんかおかしくなって玲王だったら怖いなって思うわ愛憎反転したら凄そうだし

61二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:20:58

凪が使うドリブル技ってヒールリフト以外になんかあったっけ？ぱっと思いつかない

>>62

62二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:25:45

>>61

無いんじゃないか

最新話でダブルタッチとか言ってたけど全然ダブルタッチじゃ無いしあれ　

63二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:44:29

まず凪がドリブルする機会が少なめだからドリブル技もあんまり見ないんだよな
ドリブル自体は一次選考ライバルリーと世界選抜の時ネオエゴで結構やってるんだけど名前ある技はそんな使ってない印象

>>67

64二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:45:38

これって何で見れるんやっけ？他キャラと比較したい

>>65

65二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:48:12

>>64

パラメータは単行本巻末に

ただ、詳細までフルに載ってるのはイングランド戦前の潔、蜂楽、凪だけ

他キャラはグラフだけなのが惜しい

66二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:50:21

ゲームメイクできないパス待ちPA最強生物士道もいるから結局自分の才能は何で自分が何したいかわかってればそれでいいんじゃないかって思うんだよね
凪の場合は玲王に言われたからそうなってるって感じだから普通に本人が自己分析するしかないって話なんだが

67二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 23:55:31

>>63

機会こそ少ないけどその少ない機会でなぜかダイレクト踵ヒールリフトみたいなバカみてえな大技してんだよな…

てか作中だとヒールリフトがトラップ扱いされてるのはなんで？踵だから？

68二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:48:07

世界選抜ブチ抜くってやってた時のオーラ？が髑髏とかじゃなくてなんかうニョロニョロしてるやつが生えてんだけど禍々しいスタンド出てくんのかな

69二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:02:56

凪が露骨な攻撃意識初めて出したのってX戦の馬狼に玲王吹っ飛ばされてパートナー否定されてムカついて面倒臭いのに言い返してしまった時だし
この時の狂犬ぶりをみるとスペインの凪は玲王を失う恐怖でかなり攻撃力が削がれてる感じ

>>72

70二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:08:39

>>56

あと凪ってやり返したら満足するからおにごっこもチムホワの時もやり返したらそこで終わりだし潔に勝って満足したのに

馬狼にパートナー否定されたことだけは馬狼に完勝して魅せプしたあとの食堂でも翌日のV戦でもそのあとの馬狼との再開でも引きずって根に持ってたし

その様子を玲王が凪が怒ったの初めてみてびっくりしたとか、感情剥き出して負けず嫌いとかいって馬狼もその凪をエゴイストっていったし

なにより半身髑髏と水色の炎（青ではない）が最初に出た所で

同じように半身髑髏でキレたのは玲王から約束否定されて嘘つき！てブチギレでた時だから

凪の攻撃性ってここがでかい気がする

その攻撃性の源がパートナーらへんにかかってるならそこが揺らいだスペインで恐怖でよわ凪になったのも納得というか

>>75

71二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:13:02

凪は実感しないと理解できない男だけど自分の手が届かない場所で玲王が誰かにアシストしたりサッカーする状況をチムレ戦でしか味わったコトないんだよな
そのチムレ戦で玲王が国神や千切と良いサッカーしてる玲王みて「俄然燃えてきた」とこの時だけ唯一黒と紫のオッドアイ炎出してたから
U20wの玲王が誰かとするサッカーはよい攻撃性の刺激になる気がする

72二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:18:52

>>69

チムホワ凪も玲王と離れてて治安悪かったけどRealizeを経て玲王と再会したことでだいぶ治安の悪さが大人しくなった感じある

エピ凪だとチムホワ凪のイキリぷり凄いから来月のエタサン以降は比較しやすくなりそうだな

人はお腹が空くと機嫌が悪くなるし怒りやすくなるから

玲王がいて満腹だと玲王が攻撃されない限りは大人しく

玲王がいなくて（＆玲王と拗れて）飢餓だと攻撃性増す感じはある

73二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:22:13

まあやっぱ一番異質なのこの半身形態だよ
これ本誌に出てないし

74二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:23:39

凪が大々的にエゴ炎出したのは絵心との会話の次は斬鉄にボールぶつけられたところなんだよな
あのシーンは何気に玲王がゾクッとなってるから凪の何かの片鱗が表れてたシーンではないかと疑ってる
全部を把握してはないけど作中全体を通してゾクッやゾク…といった擬音は対象のエゴや才能、思考回路などからくる凄みを感じ取ったときに使われてるんで
凪のも出オチに見せかけた本命仕込みがあるかもしれないなど

75二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:33:20

>>70

俺は玲王のパートナー✨っ気持ちが攻撃的バフになるから五連はめちゃくちゃバフかかって強化されて

俺は玲王のパートナーとして隣にいれないかもしれないと恐怖した（玲王の望む凪になりたい、強くなるからそばにおいてよetc弱気になってる）スペイン戦は攻撃性が失われた感じ

二連で怒りを熱に、五連で喜びを熱に変えることは出来たけど怖さを熱にはできてなかった

76二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:36:51

感情が才能を増幅も萎縮もさせるといってるので凪が俺は玲王のパートナーという自認に大きな感情のウェイトを置いてるからそこでのスイッチが入りやすいのかな
それこそパートナーって前日譚やエピ凪で言ってる特別な存在だし

77二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 02:41:47

「奴隷じゃないし俺は玲王のパートナーだし」と無敵と才能振りかざしてキレまくってた男が
怖さで無敵ではなくなりパートナーの自負を支えてた才能が萎縮して「強くなるからそばに置いてよ」になってしまったのまさに弱点突かれて弱くなった感じ

78二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 06:29:51

全体的に共通するのは天才であることを否定してくる言動でキレたり着火して攻撃意識99でカウンターかましてる感

上で言われているパートナー否定もそこに収束する

とは言え明確にエゴが着火したと言われている覚醒した時に芽生えた「試したい」でゴールに答えを求めたあの時、攻撃意識が最も強そう

最終的には潔のサッカーの全部飲み込んででもゴールを決めたいと思うくらい一番切実さがあった

手法はやり返しで固定だけど、好奇心＞天才の否定の順で深層に近く攻撃意識も高まるのかも

79二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:40:04

>>45

あーーたしかに実感が遅いのもあるかもしれないけど「玲王の前ではかっこよくて面白い俺でいたい」という気持ちはありそう　そりゃスカシ凪くんにもなるか　ご機嫌うかがってるようなシーンもあるよね

80二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:53:06

>>51

凪って玲王が他の選手を褒めるとすごく反応するし（吉良くんの宝、凛の天才とか）吉良くんに関しては潔だと勘違いして「あの普通そうなチビが」って急にdisったんだよね　あと音ガで俺は〜俺は〜ってすごく自分の話をしたがってた　ご機嫌で凪が褒めてたの斬鉄（友達）だけだからマジでわかりやすかったな

81二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:59:39

確かに玲王が独り立ち宣言してる時黒背景でじっと見つめてたし
「俺はレオのパートナー」の自信がある時は攻撃性が発揮されてそこに自信がないと萎縮しちゃうとかはありそう
自分でそれ証明するしかない状況になってしまったけど

82二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:04:10

攻撃意識ってキャラの血の気の多さみたいなのじゃなくてボールをいかに得点に繋げていくかじゃないの？

>>84 >>96

83二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:13:47

>>26

エピ凪の日不見の話もあったし、仮面つけてるとこありそう

悔しさの中心になりたいとも言ってたから今の凪が幻だったかのようにヤバいのくると思う

84二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:19:28

>>82

普通に考えればパス出しも全然OKな場面でこっからでも強引にドリブル突破して得点できるなって判断してそれが安定して上手くいくみたいなことだと思うんだけど明言されてないし

凪はトラップ能力が高いからどんな方向角度体勢からでもボールキープに繋げられて得点しやすいって意味だと思ってた　攻撃意識とトラップの項目同じにしちゃうと変だし

85二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:55:00

こんだけ攻撃、プレイへの積極性が高いんなら自分のトラップを起点にゲームメイクよりトラップ起点にドリブル中央突破みたいな超攻撃的なスタイルに伸ばした方が本人の性質的にも合ってそうなんでは
生き残りも全員が全員ゲームメイクできるキャラじゃ無いし

>>86

86二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 10:35:54

>>85

アギクリの言いたいことは要はある程度チャンスメイクとトップ下の能力も身につけろってことなんだけど一人である程度抜ける前提でって話なら凪のステにも合ってる気がする

87二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 11:34:50

言われてるほど凪が何にもしてなかったってわけでもない感じに思えるんだよな　半々くらい
トップ下もできるようになると上手くなる→正論だし真っ当な弱点克服
トップ下を重要視するスタイルが合ってるか→ステータス見るとそういう感じでもない
この状態で1番最悪な選択肢選んじゃって失敗の流れだから

88二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 11:57:59

そもそも対人ゲーでひたすら相手ぶちのめし続けるのが楽しい男が凪いでるわけないからな
あのしねしねメンタルをサッカーに適用したらまさに死神になる

89二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:04:24

技術がどうこうというより正直メタ的要素が大きいからな
0→1という物事への興味を繋いでくれたのが玲王であることからわかる通りプレーにおいても創造性が欠如してる構図を描きたい
玲王なしでも戦えるような好奇心を手に入れたけど何かが足りなくてネオエゴでも育ちきらず進化まで至らなかった
自分もわざわざゲームメイクするより超攻撃的なスタイルの方が向いてると思うけど向いてる向いてないとかよりもとにかく凪は創造性を持たせたいためのキャラって感じ

90二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:57:05

凪が全部悪いか他が全部悪いみたいな両極端になりがちだけど割と周りも凪もそ選択ミスしての結果にも思える本編は

91二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:41:57

理性では玲王とのサッカーを選んで本能では潔と(戦う？)のサッカーを選びたがってる→ブルーロックの広告を見た時に目に光が宿ってないのに表れてるって考察見てここで攻撃性の話見てそれもあるのかなと思った対立煽りとかではなく敵として復活するルートがあるならありえる？

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:48:15

>>91

敵として復活がクラブチームで戦うか外国籍獲って戦うかに寄るかな

前者はありうると思うけど後者は無いと思う……まあこれもなんとなくで根拠なんて無いけど

個人的にポスターの潔見て目が黒くなってたのは

ライバル視してた奴はU20代表の中心に据えられて自分は学校（もしくは玲王専用練習場？）から

ひとりでチャリこいで帰ってる対比を感じてしまったからだと思ってる

根拠なんて無いけど　まあエピ凪待ちやね

93二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:58:46

>>91

もう潔と戦うのはモチベにならないとおもうけどな

勝ってしまったから

これから強敵沢山でるのに潔にそこまっこだわる必要ない

94二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:11:06

単に本能で敵とのサッカーやりたいならいくらでもそうなれる瞬間ってあったからなぁ
同じように玲王との関係を切れる瞬間もたくさんあって、めん玲王という決定的なイベントがあっても関係を切れなかったのが玲王、本能でどうしても切りたくなかったのが玲王との関係っぽくもある
日常生活で目の光戻ってたのって玲王との思い出の残り香みたいなのを頼ってたからっぽくもあり、U20の広告で目のハイライト消えたのは現実を思い出したからみたいな感じがする
わからんけど

95二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:36:50

「玲王と一緒」「強い奴」これが揃ってる環境がブルーロックだったからなあ
玲王と一緒の白宝時代は熱くなれてないし単に強い奴と戦うのは別に熱くはならない
で、これが揃ったのがVvsZ戦とネオエゴ初戦の対潔でそれが達成できて以降次が見つけられず
死ぬ（比喩）想像も出来ずそうなった場合のその後も想像出来ずモチベ迷子になったと

96二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:41:15

>>82

性格と混同しがちだけど、あくまでサッカースキルだよね

言動にキレるとかカッとなってやり返すのはちょっと違う気がするな

ドリブルやトラップっていうテクニック要素ではなく、試合中どれだけ攻撃のことを意識してプレーするか、ゴールに向かう姿勢が強いかってことかなと

守備意識が低い分攻撃意識が高くなるのは当然ってのもそれはそう

97二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:59:20

散々話されてるけど凪って潔が主人公だからその関係がフォーカスされてるだけで凛とか馬狼とか士道とか全員等しくライバル枠だよね？本来凪のパラメータが高い攻撃意識が発揮されるのはこういうライバルがいる状況
対して玲王は一緒に戦うパートナー枠で攻撃意識が向く相手じゃないから共にサッカーをして凪を熱くする存在になることはできない多分ここは一生変わらなんじゃないかなパートナーでいたいってことより更に奥がありそうな気がするんだけど正直全く予想できない

98二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:12:56

U20戦が熱くなった回想シーンに入ってるのと色んなライバルを思い出してるの見るに「誰と」と言うよりも「強い奴と」戦って熱くなる自分が戻りたい先なんじゃね

99二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:39:14

このレスは削除されています

>>100 >>101

100二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:44:09

>>99

両立すればいいんじゃ？

玲王もサッカーしてるんだしブルーロックといってるけどようは強い仲間達と切磋琢磨して強くなりたい。その横には玲王がいてほしいって復活ルート乗れば難しくないルートだし

101二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:45:03

>>99

むしろ玲王と拗れて以来玲王と一緒にサッカーしたいみたいなのに気付いたのは本当に最近で強い奴と戦いたいというかそういう奴見るとワクワクみたいなのはライバルリーで散々やってなかったっけ

直近のエピ凪でも世界選抜の人達に自分から勝負しに行ってたし

102二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:47:12

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>>103

103二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:48:26

>>102

覚醒するために復活するんじゃね？

104二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:50:41

でも潔に勝つって気持ちを終わらせたのは上手いなと思うよ
主役に立ち向かい続けるってことは負け続けることだし

105二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:55:01

このレスは削除されています

>>108

106二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:57:47

玲王が居ても熱くなってる場面はあるよ　それが鬼ごっこ（あーそれダメ）馬狼戦（俺は玲王の相方だし→見せつけ）Z戦（玲王もあんな顔するんだ→衝動的に走り出す）だから玲王が居たらダメとかそんなことは無いと思う　エゴが玲王そのものではないとしても関係はあるんじゃないかな
あの頃の尖った感じが無くなってスペイン戦で殊勝なこと言ってたのは情緒が育ってしまって無敵ではなくなったのとずっと積み重なっていた「玲王が離れていくかも」という不安で無意識のうちに自信を失ってしまっていたとか？

107二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:13:11

玲王がいて熱くなったけどそれでも勝てなかったってだけでは？

熱くなった蜂楽＞＞熱くなった凪玲王

ということ？

108二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:13:41

>>105

確かに凪は一人では潔に勝ててないけど

本当は潔に勝つ実力なかったのに潔に勝って潔に勝ちたいという夢を叶えてしまったって絵心の説明と熱は再現できないってことから潔に勝つって夢は終わったと考えていいと思う

凪が一人で潔に勝ちたいんだったらイングランド戦始めにもっと熱くなっていても良かったと思うし

109二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:15:17

凪の敵は凪って感じだけどな
自分を逆襲しろ

110二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:16:20

凪はドイツ戦後にはでも試合負けたよ潔凄かった
って言ってるからあの時点では満足してなかったんじゃない？
玲王がいーのいーのあれでって言ったから8800万値が付いたから5000万の潔に
勝った判定になったのかも

>>112

111二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:21:58

X戦で馬狼相手に熱くなって玲王協力ありで勝ったのちイタリア戦では熱くなってないから潔相手も勝った認定したならもう熱の再利用はできないだろうね
新しい熱をくれって言った通り別のものを用意しなきゃ無理なんだよ多分

112二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:22:46

>>110

いや勝った瞬間に髑髏消えてるじゃん

そもそもそれで「じゃあまだ勝ってないってことだな！」って他人に言われないと燃えられない時点で熱にならんでしょ

113二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:27:25

「潔に勝ちたい」が「潔の実力を超えたい」って意味ならそもそも協力要請しないし二人で勝ったところで満足しないしな
エピ凪で描かれるのかもしれんが「潔に勝ちたい」のその先にあるものが夢なのであって勝ち方は正味なんでも良かったんじゃないか

114二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:28:39

負けたから熱くなってない理論がすでに間違い
熱くなろうがならなくても凛にボロ負けするだろ？

115二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:28:54

そう考えると凪の熱って相当難儀だよなプロになったとしても一度勝った相手には熱が再利用できないってことになるしゲームは繰り返しできるのに何がトリガーなんだ？

116二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:31:27

毎回行き当たりばったりで特定個人に勝ちたい！ってやり続けるの限界あるわな
馬狼みたいに王になりたい→なので自分より凄いやつを倒したい　みたいな本人なりの理屈ないと

117二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:31:28

欲しいものを奪われたが凪にとっての負けな気がする

>>119

118二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:34:23

というか
丸一日以上練習すらしないしサッカーもうおしまいって言ってるし
サッカー自体好きじゃないんだな

119二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:34:25

>>117

いつも言われてるけどこいつクマみたいに奪われたものを取り返す習性があるから奪われてからが本番じゃないかな

>>122 >>127 >>138

120二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:36:06

世界選抜の時に言っていた自分を世界一だって信じられるなにかがキーなのかなと思っている
スキルパラメータに話を戻すと凪の身長と体格ならDFでも行けそうだと思っていたけど
凪のスキル的にはやはり前よりで真ん中あたりが良さそう
ポストプレイとか向いてそうじゃないか

121二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:37:26

玲王もなぜか凪を奪われた認定してたし結局似たもの同士なのか？

122二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:38:09

>>119

笑ったw

でもなんかわかる凪って本能的行動が強そう

123二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:40:32

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>>124

124二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:44:57

>>123

まあもう潔を敵とは思っていないかもな

ただあのイメージは高めあうライバルって感じだと思う

125二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:45:26

白宝サッカー部入ればよくね？と思ってしまったんだけど
サッカーで成長できればワンチャン道繋がるしオファー受けるにしても多分卒業してからだろ
チーム勝たせたらそこそこちやほやして貰えるし友達作れて青春できそうじゃん

>>130

126二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:50:21

欲しいものを奪われて悔しいというのが大枠の熱でその熱の中で攻撃意識99でゴールを決め敵をぶっ潰したり新しい自分に出会えるのにワクワクして熱くなれる

欲しいものを奪われっぱなしの負け状態の中でしか熱くなれないの異常すぎるな

127二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:50:26

>>119

天才・凪誠士郎の逆襲の物語ってそういう……

負けてからが本番的な　いやそれは皆そうか、絶望挟んでそこからだもんな

128二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:54:40

不快にされたから快にあがる熱やワクワクを入手できてたんだよなぁ

129二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:55:09

じゃあレオと潔が連携してたらめちゃくちゃ混ざりてぇ！って飢餓になるんじゃないか

130二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:55:36

>>125

万能天才の凪だと白宝部活は幼稚園のお遊戯に混ざってる感覚なんだろうね

同年代のサッカー才能上澄みメンバーが人生賭けて必死でやってるブルーロック環境でようやく「一緒に熱くなれた！楽しかったなあ」って部活の青春を感じられたんだ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:56:25

奪われるもの=サッカーする権利？あと結局変わることへの熱ってなかったんだっけ？

132二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:57:23

パラメーターが性格関係なくても凪ってわりと攻撃的だし亭主関白気質？だと思うんだけどどうなんだろう
大切にはしたいけど本当はもっと踏み込みたいとかそれ以上のものがあるけど玲王とした「過干渉しない」って約束があるから言えないできないことがあるのかもしれない
凪→玲王評はよく見てるなと感心することが多いけど「俺がいないとダメ」だけはそうか…？とも思うし「俺がいないとダメだと思いたい（あるいはそうで居てほしい）」のかなと個人的に感じたんだよね　その前提が無いと崩れてしまう何かがあるとか
だから「俺には玲王が必要なんだ」と言った時はもうかなりアイデンティティ（玲王に必要とされる俺）がボロボロだった可能性はある

>>139

133二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:58:28

>>130

マジレスすると馬狼や國神潔蜂楽とかも全国で勝ててないから

普通に負けると思うぞ

134二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:01:50

トライアウトとかU20は熱くなってたんかな

135二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:01:57

てか凪に限らずここからみんな味方だしな…
あいつより良いプレーするぞ！っていう戦い方はあるけど内ゲバで攻撃意識発揮されても困る

136二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:12:48

意外に冷静も90って高いんだよね
ネオエゴで冷静さ発揮できてたか？っていうと全然な気がするからその辺も今回の絶望でコンディション良くなれば見れるのかな
開花もまだだからプレデターアイみたいなのもついてないんだよね

>>137

137二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:13:29

>>136

開花かやない覚醒だ

138二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:31:05

>>119

言葉のカウンター(レスバ)の表主人公と物理カウンターの裏主人公か

139二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 20:58:27

>>132

個人的には凪が亭主関白ぽいってのがどの言動を指すのかいまいちピンとこないというか…

普段玲王には殊更丁寧に接してるし

俺がいなきゃダメってのも、無知幼稚からくる無敵感が大きかったのかなと思ってる

ただ「玲王に必要とされる天才の俺」が凪に必要だったんだろうなってのは分かる

そこが揺らいでしまったから、側に置いてよまで弱っちゃったんだろうな

>>140

140二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 21:21:24

>>139

大切に扱ってるというのはすごく感じてるよ

雑に触れたり変な言葉遣いもしないし（出逢ってすぐは今よりも口悪めっぽいけど）

自分がそう感じたのは「来い」とか「俺に出せ」とか玲王に対する命令口調が存在してたりあとは普段わりと態度デカいのに玲王には意識的に言葉を選んでたり丁寧にしようとしてるとも感じてるからかな　良いとか悪いとかはまったく無くてね　それほど大切だよってことだろうし

無敵感はあると思う　無知で幼いことも指摘されてるし

読み違えてる可能性も高いからすまん

>>146

141二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 22:03:02

上の命令口調もだし、エピ凪で亭主関白やモラハラ言われてたのも意図あってのことだろうな
X戦で馬狼に攻撃意識99でキレたのも俺の方が上で支配者のパートナー関係だって魅せつけの意味もあると思う
自分が永遠に上だと変わるはずないと勘違いしてたから玲王が強くなってるのも気づけなかった
失ってから全部わかる、男ってバカだよなみたいなのを描きたいっぽい

>>142

142二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 23:17:09

>>141

そこで凪が主張してたのは自分の方が立場が上とかではない対等パートナー主張だと思ってたけど……

>>144

143二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 23:36:34

命令口調でいうなら玲王→凪の方がずっと多いけどね
凪がイエスボスって言ったり、玲王が手足になるって言ったり、その時々で微妙な揺れ幅はあったけど
基本的にはお互い選手としてリスペクトしてるパートナー同士の認識だと思うけどな

144二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 23:52:09

>>142

実際はそうではなくて本当は俺がいなきゃダメなくせに思考だったばかりにこうなりましたよーってのが描かれた感じかな

本当に対等だと思ってたらこんな言葉出てこない

何にせよわざわざワード出してるから意図はあると思う