キッドって少し才能の扱い方惜しいよな

1二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:02:12

ギア無しとはいえ最悪の世代最強クラスのフィジカルタイプのルフィと片腕で競り合う肉体を持ちながら戦闘では殆ど中距離〜遠距離戦闘だから
本人も金属や覇気纏ってステゴロして欲しかった

>>16 >>29

2二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:16:58

スタミナある
パワーある
これで殴れよとは思う

>>84

3二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:25:04

磁気魔人からの磁気万力とか破壊弦とか磁気大魔牛とかは近接だな
戦闘がガッツリ描かれた鬼ヶ島だと相手がデカい＋共闘してるローが意外とインファイターだからその辺のバランスもあったと思う

4二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:26:34

我流の悲しさというかむしろ誰の師事なしでよく駆け上った

>>12 >>40

5二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:11

実際問題格上に対しては近づかないは効果的ではあるけどそこから上に上がるならやっぱり近接ゴリラになるべき

6二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:12

2年前どうだったか忘れたけどシャンクス達に挑んだ時にコテンパンにされて近接じゃ勝ち目ねぇ！遠距離から先に潰すぞ！ってなったんじゃね

7二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:45:40

シャンクスが見た未来からして数秒のチャージで海岸一帯の船全部破壊できる電磁砲あるんだからそれで強いのも間違いないのがね
ステゴロ鍛えてビームも撃てるバレットみたいになるのがキッドの理想形か

>>14

8二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 05:52:30

使い方次第ではかなり怖い能力だろ？
何で残念な使い方をするんだ？

>>10

9二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 06:00:11

ジキジキは応用が効きすぎてナーフされてる印象
磁力を操る他作品キャラを見ると真価を発揮したら四皇も片手間で潰せるだろうから仕方ないけどね…

10二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:13:16

>>8

レールガンとか磁力付与とか普通に怖いよ

怖い故に恵まれた本体を活かせてない

>>11

11二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:17:06

>>10

基本だけでも我愛羅みたいなのも可能なんだよな

12二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:23:25

>>4

ほんとこれ、よく頑張ってるよ〜

それを考えるとちゃんとした師匠付けばまだまだ伸びそうではあるよね

13二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:25:54

ホーキンスの海楼石入りの釘みたいなのがあって磁力で操れたら強いな

14二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:46:12

>>7

そうなんだよね

現実的に見たら長距離射程の範囲攻撃の方が強力なんだけど（覇国とかもそう）漫画だとやはり最終的には近接での殴り合いの方が映えるので割を食ってる

15二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:52:10

即興でレールガン構築とか相当高度な機械工学とか物理学の知識持ってるよね、詳しいことは分からないが全部勘でできるという天才型かもしれないけど
本人の体格に反してめちゃくちゃ頭脳寄りの戦い方してる

>>116

16二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 09:56:03

>>1

磁気弦が金属を纏ったステゴロにあたるんじゃね？

17二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 10:02:12

レールガンって反動とかないのかな
サニー号ですら逆噴射してるのに踏ん張る足腰よ

18二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 10:07:03

言っちゃなんだが磁力って戦闘に使うには相当難しいんだわ
磁力の一番強いのって金属を引き寄せる・引っ張る力だから相手に磁力付与して直接鉄骨をぶつけるってのは大正解なんだがそれ以外だと金属を磁化させて操ったり電磁気力で電力を発生させたりとワンクッション挟んだ応用になっちまうのよな
銃弾や銃本体に磁力をかけ続けて斥力増加とかガウス加速器で鉄屑砲弾とかできなくもないけどそれで四皇に通用する？と聞かれるとちょっと微妙なとこだし
一番手っ取り早いのが能力捨ててステゴロになるのよな

19二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 10:42:04

そもそもスレ画のフィジカルって才能と言うほどか？
ワンピ世界の上澄みならよくある程度じゃね？
ジキジキでしかできない搦め手伸ばす方がよほど才能使ってると思うが

>>22

20二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 11:34:48

マグニート的な戦い方ならもっとやばかった説ある

>>23

21二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 11:40:32

グランドラインは全域で磁気異常をきたしてるらしいからその磁気がノイズになってんのかもね

22二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:20:59

>>19

3メートルとか5メートルとかあるならまだしも

2メートルちょっとの肉体のみのフィジカルって高が知れてると思う

23二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:27:07

>>20

あいつのあれは本当に磁力なんですかね…

科学が広まってる現代舞台とは磁気の脅威度が違うのもな

24二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:29:40

ビッグマムにぶん殴られながら反発使えたりだいぶ頑丈でもあるけどやっぱり身長が2mくらいしかないからフィジカル面は上には上がいる
現状の戦法は上手くリーチも補えて破壊力出せてると思うよ
サンジとか非能力者の強者がかなりインファイトアタックに特化するのに対して基本的に射程伸ばしやすいのは能力者の強みだし

>>27 >>112

25二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:30:44

このレスは削除されています

>>41

26二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:39:58

同じ身長同じ筋肉量で比較したとしても魚人族とかの方がフィジカル強いだろうしなぁ
能力者なんだから能力を工夫する方針で何も間違ってないと思うけど

27二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:50:47

>>24

つーかまさにそのマムにフィジカルで負けてるからな

しかもマムのメインは能力だからフィジカルはオマケなのに全然敵わない

>>28

28二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:58:09

>>27

2ｍが8ｍにフィジカルで負けるのは当然では？

29二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:59:35

>>1

>最悪の世代最強クラスのフィジカルタイプのルフィ

そもそもこの時点で疑問なんだが

海楼石状態でなら黒ひげとかウルージさんとかドレークとかの方が体格的にずっと上なのでは？ゾロに至っては海楼石効かないし

30二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:04:15

筋肉あるからって肉体派のバトルスタイルの方が強いのにとはならなくね
そもそもこいつは筋トレの才能があっただけな気がする几帳面っぽいから

31二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:29:26

やっぱり新世界環境で恵まれたフィジカルと言えるのは5mくらいなんじゃないか？
パッと見に囚われてはいけないんだ、こいつはテクニカルタイプ

>>43

32二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:34:54

まあなんかキングパンチと似てるよね
当たれば強い

33二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:36:33

本編のスタイル自体は何も間違ってなくね
スタイル変えようがシャンクスに当たったら沈むだろ

34二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:41:09

そもそもくず鉄しか使ってないのがな
ちゃんと意図した鋼鉄用意してたらもっと強そうじゃん

>>55

35二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:41:45

実際このスタイルだからビッグ・マム倒せた訳だしな
決まり手は電磁砲だったんだから

36二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:43:50

スキルツリーをどう伸ばそうと初手神避に対処するのは無理な気がする
必殺剣メッタ斬りなら耐えられたかもしれん

37二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:45:42

能力的にも今のスキルツリーは間違ってないしその能力も覚醒したしここからって感じ
覚醒があれば最悪丸腰でも地面だ岩だに付与して磁気魔人とかと似たようなことはできるだろうし

>>38

38二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:53:51

>>37

某ヒーロー漫画の岩や石を嵐みたいに動かして、ミキサーみたいにかき回す戦法なんて強そうだろ

39二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:55:23

素材でフィジカルかさ増しして殴るなんて
ピーカやバレッドの二番煎じの絵面になるだけだしメタ的にやるわけないし

>>42

40二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:56:27

>>4

キッドはまだ洗練する余地が大いにあるから再起して欲しい

>>102

41二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:14:07

>>25

単純に貶したいだけなのか純粋な疑問なのかどっちなんだ

そこで日和るようなキャラでもないだろ

42二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:27:52

>>39

その辺との決定的な違いは磁力による反発も生み出せることよな

電磁波も組み込んできて更に幅が広くなってる

2年前は集めてぶつけるが基本だったけど、今は相手に磁力を付与して質量で押し潰すとかジキジキならではの戦い方を色々やってて面白い

43二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:29:13

>>31

肉体に自信あります！って履歴書に書くなら300前後は欲しいかなぁ

ちなみにガープが287でロジャーは274

キュロスとか赤鞘たちもこの辺

デマロが245だから見た目で強そう感出る最低身長ラインはこの辺かなって気がする

>>44 >>45 >>47

44二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:35:12

>>43

ついでに言うとミンゴが305なのでバウンドマンも250〜300の中に入ってるっぽく見えるんだよね

新世界をフィジカルで戦うならやっぱこのくらいは必要だと思う

>>86

45二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:35:46

>>43

黒ひげのとこの巨漢船長の身長見た感じ340cmくらいあると巨漢を名乗れるっぽいな

新規加入のクザンだけちょっと低い(298cm)

>>50

46二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:48:35

キッドって負け続きなイメージだけど相手がスナック以外全部四皇だから正直仕方ないんだよな
タッグとはいえマムには勝てたし充分過ぎるほど強いとは思う

47二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:49:24

>>43

関係ないけどあの身長で馬鹿力タイプやってるゾロすげえなって改めて思ってる

いちおう剣士は剣術やら名刀やら別のスキルツリーも含んでるけども

48二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 19:30:43

ギア4はバウンドマン3m、タンクマン5m、スネイクマン4mくらいのイメージ
スネイクマン意外とデカい気がする

>>49

49二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 20:59:40

>>48

絶対バウンドマンのほうがでかい

50二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 21:21:38

>>45

赤鞘も大男って言われてたな

3メートルあたりから人としてはデカい、3.5メートルですごくデカいの判定になる感じ？

51二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 00:15:27

磁気系の能力って確か機械を狂わせたりも出来なかったっけ？

>>62

52二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 00:25:08

師匠無しでタッグでマム撃破できるまで行ったって考えると上澄みではある

53二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 04:50:42

忘れたが覇気使えるっけ？

>>54

54二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 05:37:20

>>53

全種覇気持ちだよ

55二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:33:40

>>34

戦闘によってはサイズを変えたり混ぜたりしても良いかも

56二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:41:15

まず師匠なしで一通り覇気扱えるからな
自力でスナックボコしてるのすげぇ

>>57

57二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:42:16

>>56

持ってるとは言ってるが使えてはないだろ

58二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:31:24

そういやキッドって自分が覇王色持ちだって自覚してるんだっけ？

>>59

59二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:30:14

>>58

まあ覇気操れるししてんじゃね

ゲームだと扱ってたりする

60二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:49:02

ゲームなんてアニオリより更に信頼出来んけどな
まあ武装と見聞は流石に新世界の海賊だしある程度は使えるんじゃない？
というか見聞全く使えなかったら新世界の連中に攻撃当たらんだろうし

>>65

61二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:39:16

覇王色は無意識発現があるからわからんけど
武装色見聞色はある程度使えることが確定してないと持ってるとは表記されないから練度はともかく使えはすると思う
本編で出ない限りは「たぶん」止まりだが…せめてSBSの情報なら信じるんだがなぁ

62二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:47:17

>>51

できるけどこの世界に磁気で狂う機械がどこにどれだけあるかっていう

>>63

63二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:45:26

>>62

海軍かエッグヘッドくらいしかないのでは？

64二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:49:24

ジキジキはガシャガシャの下位互換とか一時期揶揄されてたけど電磁力も操れる能力でレールガンぶちこんだり出来るって強みも見せてきたから範囲や使い方の応用力は間違いなくこっちの方が上なんだよな

>>114

65二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:48:08

>>60

見聞は絶対に使える

ニカの気配に気づいてるから

66二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:31:59

カイドウに覇王色持ってると断言されたから覇気の威嚇は出来るんじゃねーの

>>67

67二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:44:36

>>66

覇王色は素質があれば何らかのきっかけで勝手に漏れ出ることがあるから

カイドウのセリフだけじゃキッドが意識して使えてるかはわからん

68二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 22:37:02

覇王色使えても威嚇用でしかないからな…纏うの知らなかったら伸ばすも何もという気が

>>91

69二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 05:26:21

脳筋のイメージしかないが、頭脳戦は…出来るのか？

>>70

70二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 06:10:57

>>69

頭良くなきゃ電磁砲作れん

>>71

71二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 06:11:32

>>70

いや、作戦的なほうの…

>>75 >>77

72二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 06:30:23

俺はバカなんで詳しくは説明できないんだが
磁力方面を鍛えてたらテスラコイルみたいなの作れて雷撃技みたいなの使えたりしねーかなァ？

73二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 06:34:34

現状キッドのジキジキの攻撃が
「磁力でくっつくものを集めてor相手に磁力を付与しての大質量攻撃」か「レールガン(ダムドパンク)」
ぐらいしかないから能力をもっと鍛えればだいぶ幅広い戦術が使えそうではあるんだが

ダムドパンクを片手で撃てる程度に小型化するだけでもだいぶ違うと思う

>>85

74二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 08:29:54

何故金属を持ち歩かないんだろ？
重いからか？

>>76 >>78

75二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 09:23:00

>>71

シャンクスいなかったら赤髪海賊団はワノ国で長距離砲に沈められた侍達の船と同じ末路辿ってたんだよなあ

>>79

76二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 09:25:11

>>74

義手が金属

77二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 09:43:51

>>71

いちおう屋上の分断とかマム戦でのクラッシュまでの流れとかはキッドの発案なんじゃないの

78二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 09:46:55

>>74

船に乗せなきゃならないこと考えたら現地調達になるのは仕方ないのでは

どっかに拠点構えて貯蓄する方が強そうだけど性格的にあんま留まらなそうなのがな

アジトには戻らないんだろうか

>>81 >>82

79二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 15:31:01

>>75

というか傘下の艦隊がな

80二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:26:52

電気と磁気だから違うんだろうけど御坂美琴のスタングレネードとか砂鉄の剣みたいな技できないんかね？

>>127

81二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 21:24:31

>>78

まあどうしてもキッド用に哲也ら金属やら持ち歩くならバレットの船みたいなのにするしかないしな

82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:25:14

>>78

たしかキッドの船には専用武器庫がある。スタンピード時の船の解説図で描いてあった

アニメではシャンクス戦で電磁砲組むとき窓が開いてそこから金属持ってきてたな

>>95

83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:10:46

砂鉄を操るのは強そう
細かい分、凡庸性ありそうだし

84二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:11:03

>>2

確かに

85二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:30:42

>>73　

小型のダムドパンクじゃベックマンやヤソップとの射撃戦に勝てない

86二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:45:53

>>44

一応4mと言われてなかったか...？

>>88

87二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:16:30

義手をハガレンみたいに仕込み武器ありにしても良さそうだが…

88二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:22:04

>>86

せいぜい4mって言われてるな

尾田っち的には4mくらいのつもりで描いてるってことか？

89二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:57:47

電磁砲は本当にチート技なんだよなあ
金属が少しでも混ざってる船は回避不可能
なんなら覚醒で磁力を付与すればなんでも必中になる
タメが少し長いだけなんや

>>92

90二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:03:30

三馬鹿船長はあの若さであの強さは普通に異常側

91二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:57:06

>>68

念で言えば基礎だけで、そこからの応用技を使ってないみたいな？

92二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:17:25

>>89

見聞殺しと未来視で好き勝手先制できるシャンクスがおかしいだけで別にタメ長くないよ

そもそも発動した時点で艦載砲も武器も根こそぎ没収だから反撃すらできないし

93二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:46:12

まあ極論覇気の師匠がいなかったから伸び切れてないに尽きる

>>96

94二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:34:18

描写見てると覇気って独学じゃ限度があるからなぁ
年月かかっていいなら独学でもいいけど
若い層の伸びが良い連中はみんな誰かに師事してるから、追いつきたいなら独学じゃ厳しいわ

>>99

95二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:34:58

>>82

それは趣味のコレクション置き場なのでは

96二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:21:19

>>93　

覇気よりも能力に優先して振ったのは別に間違いじゃないだろ

ジキジキをもっと鍛えてシャンクスの跳躍力でも届かない距離から電磁砲撃てるようになれば負けることは無かったんだし

>>97

97二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:21:36

>>96

上でも言われてるがこれまでの鍛え方は別に間違ってはないんだよな

だからこそ覚醒まで漕ぎつけたんだろうし

覇気云々はこれ以上目指すなら余地があるのは覇気しかないって話じゃないの

電磁砲の射程も見聞色使わなきゃ伸ばすの無理だろ

>>98

98二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:03:18

>>97

そこで満足したら終了なのがONEPIECEだしな

99二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:16:35

>>94

次の扉絵がキッドなら師事するのかね？

100二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:44:25

むしろルフィやローみたいに師匠いないのにここまでやれたの凄すぎる

>>113

101二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 00:24:08

覇気とかどうやって学んだんだろうな

>>103 >>104

102二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 05:26:00

>>40

きちんと師匠がつくか修行して強くなって再登場して欲しいな

103二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:06:48

>>101

やはり我流だろうか？

104二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:06:52

>>101

ウソップが実戦の中で見聞色に目覚めたみたいに戦いながら覚えたのかもしれない

105二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:15:24

正直ワンピ世界じゃなければもっと強かったんだろうなぁって感じはする
それこそ機械類に囲まれたエッグヘッドとかなら無双できたかもしれん
ワンピ世界で戦うなら最近の環境じゃジキジキの質量攻撃はこころもと無いし、レールガン方向で伸ばしてほしいけどそれだとピカピカの下位互換になっちゃいそうなのがな

>>110 >>115

106二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:24:46

電磁砲ぶっぱなして攻撃するような距離をジャンプで船に乗ってきて船員潰すシャンクスって構図に
ワンピースで海戦が描けない理由が全てつまってる気がする
船の装備が届くくらいの距離ならさっさと相手の船乗り込んで壊滅させたほうが早いもん

>>110 >>111

107二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:33:18

片腕でギア無しのルフィと互角のパワー持ってるのは凄いけど頂点目指してる奴からしたらだから何？レベルでしかないからな
今の方向性で鍛えたからこそ寿命で強化されたマムに大ダメージ与えられるほどの攻撃出来るようになったりシャンクスにすら被害デカすぎるし冷や汗かきながら流石だなって言われるほどの攻撃出来るようになったんだし

108二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:38:03

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:40:26

いいよな我流の荒くれ者
我流だったけど師匠付いて強くなったヤツと本で体系的に学んだヤツと完全我流の荒くれ者のヤツでバランスがいい

格上に突っ込んで負けてしまったのも荒くれ者らしいキャラというか

110二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:05:07

>>105 >>106

船を拘束して引き寄せるのも大航海時代ならではの強さなんだが

結局強者には意味ないよねっていう

>>111

111二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:37:44

>>106

>>110