叱るのはいいが

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:09:12

    人前で叱るのは大人でもキツイのに思春期のガラスメンタルにはまずいですよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:10:15

    もし正解があるとしたら
    両親共々仕事早く終わらせて帰ってきて普段から意味のないなんてことのない会話を常に行う

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:11:33

    タマキさんにも非はあるとはいえ、仕事が忙しい中何とか時間作って来たんだけどねぇ…

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:13:04

    平常時なら仲良いしいいお母さんなのは事実なんだけど、「お父さんになんて言えばいいの」はめちゃくちゃありがちだけどドデカいマイナスポイントだなと

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:13:27

    >>3

    人の苦しみなんて他人が本当に理解できることはありえないのだ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:13:49

    三者面談だからしゃーなくない?親としてはプッチンくるでしょ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:14:53

    親は専門的勉強をした教育のプロじゃねえんだからしゃーない

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:15:00

    しかしマチュの日常への閉塞感はNT的感覚に原因がありそうだし、果たして一般的な手段は根本的な解決になるのか?という思いもあり
    でもそれが出来てれば折り合いつけるくらいは出来たかもな……とも思い
    まあどうなろうがサイコガンダムが来襲るのでまあ……いっか!(思考停止

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:15:48

    いやうん……言うてマチュが叱られて当然のことやっとるし……

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:16:05

    あまりにも異常事態の連続で余裕失ってる感は強い
    声優の演技も含めてどうも親らしい態度を維持できなくなってるように聞こえた

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:16:42

    この場面でパフェコミュするにはニュータイプ(原義)じゃないと無理だろ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:16:53

    しかも母ちゃんサイド6が戦争準備してること立場上わかってるだろうし余裕もなさそうです

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:17:43

    言うて進路希望クラゲとか何言うてんねんって一回やった後にずっと塾サボッて何やってるかわかんないんだから
    怒られても仕方ないと思ってんだ
    こと三者面談の場においてもまだ地球の海で泳ぎたいとか場を弁えないこと言い出すしな

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:20:13

    >>10

    意図してなのかワイの考えすぎかは分からんけど、1話とかに比べて6話のマチュママはくぎゅ感強かった

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:20:33

    >>13

    だからそれをとっかかりに「相談」しましょうね・娘の話聞きましょうねってことなんだよ

    自分のぶんも含めりゃ何回三者面談やってんだってハナシなのよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:21:25

    >>13

    まず教師が親のほうを宥めにかかってる時点で初手アウトだよアレ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:22:02

    先生がこう言ったんですよ「そんな具体的じゃなくていいから何かやりたい事とかないの」と
    そして「希望があるなら話してみてよお母さんちゃんと聞くから」と
    この時点で『何かやりたい事』をきいててその『やりたい事』を正直に答えたらそういうのは進路じゃないのとなった
    マチュは完全に先生とお母さんの言葉通り答えたのに『ちゃんと聞くから』という自分自身の言葉をいきなり反故にしたんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:22:05

    親の多忙で思春期の娘が非行に走って揉める程度なら普通のよくある家庭の問題で時間かければ解決してた
    娘がNTで親が官僚で時代が宇宙世紀で娘の前にサイコミュ搭載MSが降ってきちゃったのがまずかった
    何が悪いというと究極的には間が悪いしこの後サイコガンダムも来る

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:22:45

    まぁこれでガッツリ問題あることわかったんだから、今後は向き合い方を考えるんじゃね?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:22:51

    塾の件は家庭の問題なんでそこを開口一番叱りつけたのがアウト(先生も困ってたし)

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:22:52

    >>13

    それは結果の話であってそうなった要因は複雑

    そもそも大半がマチュが自発的にというわけじゃない

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:23:03

    仕事が忙しいってのはまあわかるんだけどそれでも普段から無理にでも時間作って進路のことでマチュと話し合っていればここまで拗れなかったんじゃないかと思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:23:22

    >>19

    次があればいいですけどね

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:23:36

    状況的にキシリア来るからその対応もしなきゃいけないし、何とか時間作ったとはいえ余裕あるわけじゃないだろうからねぇ 多分すぐにでも戻らなきゃいけない状況だろうし

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:23:51

    >>22

    ママンの擁護をするならそれは無理だ

    父親が出張でいないのがデカい

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:24:09

    >>10

    異常事態続いてて仕事やばいだろうし余裕がないのはしょうがない部分ではあるからほんとしょうがない

    下手したら連日泊まりになってる可能性もあるから気は立ってて当然のところに塾サボり発覚だからな

    でもマチュからしたら普段から会話少なめで私のコト分かってないって印象持ってるから拗れるのもしょうがない

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:24:28

    直前、先生のほうが腕時計眺めて「まだ来ないかな」と言わんばかりの態度で、
    目の前にはオールドタイプでもわかるくらいにどんどん機嫌が悪くなっていくのが加速

    よし始まったと思えば相談に非ずいきなりの「家の説教」
    頭に血が上って「本質的には娘がSOSを出してること」すら気付けない


    そこそこベテランっぽい先生からしたら、
    この状況でまあまあと宥めるのはママのほうよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:24:42

    言っちゃなんだがガンダムが関わらなければよくある青春の一コマだよ
    それこそ笑い話で終わる程度のもの

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:25:25

    こう他人の目線になってみたら良くないなってことが分かるんだけどいざ、自分が親になったパーフェクトコミュニケーションが取れるか?って話なんだよな....自分は自信がないわ

    子供をきちんと理解できる自信がねえや

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:25:58

    言えるはずもないがガンダム乗ってクラバしてますはマチュが悪い
    とは言え閉塞感云々はもうマチュ個人の問題ではない

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:26:15

    >>27

    なんのSOSなんです?

    そんなの現状の要素じゃ分かんねえよ!

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:26:16

    視聴者て神の目線があるからあーだこーだ言えるが、いざ当事者になれば怒鳴るのが大半だと思うぞ
    こっちはトラブル続きで何とか時間の合間作って子どもの三者面談へ向かったら子どもは意味不明な事を書いてるし
    ここ最近は塾すらサボりがちぽいし

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:27:20

    >>32

    それは現実で相手してる人物による

    マジで

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:27:25

    >>29

    別に本来ならこの時点でママ怒って娘が不貞腐れるって構図は問題ではないとは言わんがそこまで騒ぎ立てるもんじゃない

    もう言われてるけどMSが関わって戦争の陰も迫ってるからそうじゃなくなった

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:27:49

    お出しされてる範囲だと、マチュ自身母親に対して「普通」ってところ以外に不満を言っていないし、別に親子仲が悪いわけじゃないんだよな。
    ましてや旦那単身赴任で、自分は部長クラス。お前にミノ粉を蒔いてないとはいえジオンの戦艦が駐留ときたもんだからな。やり取り見る限りマチュもそのことを理解してるっぽいし
    思春期特有のものだから、気を遣いつつ心の整理がつくのを待つのが正解なんだろうけど、コロニーに一触即発の緊張が走るなか、進路希望ならクラゲと書いて、行っていると思ってた塾は1ヶ月ほどまともに行かずに遅帰り。これで冷静になれって方が酷だろ。

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:27:56

    ハラスメント講習で見たけど「他人のいる場で叱る」ってパワハラなんよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:07

    まあ娘が非行に走って親とぶつかり合ってなんやかんやあってもどうにか生きていくのが普通の…平時の人生だもんね
    来週が怖い

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:17

    難しいんだな親っての 手本がなにぶん手前の親か祖父母ぐらいだし
    子供の時されて嫌だったことでも大切なことだったものもあるだろうがシンプルに親側の間違いもある
    縛ればいいって訳じゃないが縛らなかったらどっか行くし
    マチュ目線じゃ何分今できることが多すぎて後のことなんか考えらんないのも分かるし
    親と子って面倒くさいな!

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:25

    >>27

    先生はかなりやり手だった

    段階踏んで遠回しにやんわり聞こうとした

    先生だけなら何かやりたい事とかないの?からマチュが地球の海で泳ぎたいって所から話を派生して地球に行ける仕事は云々って話を繋げられたと思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:32

    まあ高校生で将来やりたい事が見つからないし、漠然とした将来への不安や現状への閉塞感や親への反抗心で刺々しくなるのは普通だし
    親としてそんな子供に対して健やかに成長して欲しい、やりたいことを見つけて伸びやかに育って欲しいと願うのも普通ではある
    問題はマチュの場合は感じている閉塞感とかが思春期の妄想とかではなくて、タマキさんにしてもサイド6の緊張状態やマチュの不審な行動のせいで余計に焦るし、時間と対話の機会があれば解決しそうなこれらの問題に対して来週には破滅が大口開けて待ち構えてるということ(終わりだよ終わり

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:33

    よくあるひとコマだから塾のことは家で片づけて別日に仕切り直し、で終わりのはずだった

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:46

    マチュ母責めてる奴らは勿論日常生活はパーフェクトコミュニケーション連発なんですよね?
    まさかできもしないのに責めるなんてバカなことはしないよなあ

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:28:58

    そしてサイド6があまりに平和すぎて忘れてたけど
    一皮めくると宇宙世紀ってクソだわということを思い出させてくれるんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:29:01

    >>17

    三者面談の場でやりたいことって言ったら進路についてに決まってんのに

    本当にただのやりたいこと言って反故にした云々は流石におかしいだろ

    親からしたら今そんな話はしてないってなるのは当たり前

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:29:20

    本来ならよくある思春期と反抗期のよくある家庭の姿だよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:29:23

    まあ言ってしまえば親の事情なんて子供には知ったこっちゃないからなもちろん逆もそう
    親に都合あるように子にも都合あるし自立や自我の確立でぶつかり合っていくのはまあ思春期よくある
    時間さえあれば理解受け入れ納得和解という道があったがその前に日常ごと物理的に消える形で終わってしまうんだろうなマチュ達家族は

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:29:25

    >>14

    我々がくぎゅだって感じやすい声って基本的にヒロイン世代=年少の女性を演じている声だと思うんだよね

    つまり普段のマチュママより声のトーンから大人らしさが抜けてしまっている(ように演じている)ということでないかと

    なので台詞はいかにも親らしい言葉が続くんだけど内実は必死過ぎて親の余裕なんてない

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:30:17

    >>39

    その人物描写言葉や設定ではっきり示されたわけじゃなけど

    コンテというかキャラの間取り方や演技で説得力出してくるのすげえって感心しちゃったんだよな…演出がすごい

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:30:19

    ただなここで一番ダメなのは「お父さんになんで言えば」って言葉なんだよ
    この時点でママが解決する気がないと受け取られる
    そう思ってなくてもだよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:30:38

    >>31

    そりゃママにはわからんだろう


    ニュータイプですら話さなきゃわからんのに対話の機会が少ないんだもの

    しかも娘は神視点の視聴者ですら類例をほぼ知らんタイプの能力者だ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:31:01

    >>44

    地球の海で泳ぐだってそういう仕事自体はあるだろ

    いきなり否定せずまず自分の言ったちゃんと聞くからを実践しろよってなった

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:31:18

    住んでる環境と子供の相性が最悪だけど本人がそれを分かるように説明できないからなぁ
    相談すべき父親はあちこち飛び回ってるし、タマキはタマキなりに向き合おうとはしているけどソドンの件やらキシリアの件で余裕もない状況だし

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:31:51

    >>51

    それが無理な環境なのが今のコロニーだよ

    間違いなくママもいっぱいいっぱいになってる

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:31:57

    >>51

    聞いただろ

    聞いて「それは進路じゃない」って言ってんだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:31:59

    マチュが叱られるだけの事やってるのはまあそうなんだがそれはそれとして母親が遅れて来て最初にやる事がアレなのはまあうーんとはなる
    どっちも問題はあるのでちょっと時間置いてゆっくり話さないといけないよね…っていう日常系漫画ならそれで済むんだけどこれがガンダムだからね

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:32:08

    >>51

    じゃあダイバーしたいって言えよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:32:27

    >>47

    今週はめっちゃわかりやすく「あ、いつもの釘宮さんだ」ってなったわ

    恥ずかしながら先行上映のときは全然気づかなかった

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:32:38

    >>54

    ほら結局聞いてくれないじゃん

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:32:49

    あの一幕はちゃんとタマキさんが親・大人で居られなくなっちゃった瞬間ではあるのは事実
    でも明らかに過労だろうしどうにもならなかったよ
    あれを以てダメな母親というのはおかしな話だしダメな娘というのもまたおかしな話
    徹頭徹尾、普通の親子喧嘩なのよあのシーンは

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:32:53

    >>51

    お前は実践できてるの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:09

    >>49

    ただお父さんが単身赴任で自分が親としての責任を一任されてるって事考えたら

    顔向けできないってのは普通の話なんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:12

    ジオン星人が自分達の頭上でアピールしてるしトラブルも続いてるから余裕なんて持てない
    平時ならもう少し余裕を持てたと思うよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:24

    >>56

    だからそこへもってくのが「進むべき方向への相談」なんだよ


    果をチートで出して因へと繋げる因果律操作やってんじゃねえんだから

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:28

    >>58

    聞いたうえで言ってるだろ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:39

    >>56

    子供って実思ったより言語化が出来ない

    そして高校生って案外子供よ

    特に親の前では言えないってことがある

    それに対して世間はガキとか言うけどそうなんだよ

    子供だもんマジで

    高校生や中学生に大人の答えを求めるんだよ大人って

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:39

    そもそもタマキさんが余裕を失ってるのはマチュのせいなんで結局マチュが悪いんだわ

    そんでもって普通ならマチュが大人になったあと「あの時の私酷かったなぁ、お母さんに悪いことしちゃったなぁ」って感じで振り返って終わる話なんだよ

    でもそれだとアニメ的に面白くないのでサイコガンダムをドーン!

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:43

    こういうシチュエーションある/あった!でキャラクター達が今抱えてる感情の想起がしやすいのと
    臨場感あるように演じてくれてるキャストさん達のすごさを実感した回だったな

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:48

    >>58

    言うて進路って言ったら基本進学とか就職の話になってくるし…

    地球の海で泳ぎたいってだけなら旅行でも実現できるだろうし

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:54

    なんというか、ちゃんと叱るのってすごい難しいし、なんならちゃんと対話することすら難しいなと思うよ俺は……

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:33:55

    >>51

    神の視点からになっちゃうけど別にマチュ地球の海関連の仕事したいなんて思ってないじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:34:11

    >>51

    将来の仕事の話をしてるのに、今遊びたいことしか言ってないので

    2人の間でめちゃくちゃズレた話をしてると思うよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:34:29

    >>59

    いやぁマチュは普通にダメな娘じゃねぇかなぁ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:34:39

    >>66

    ???

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:34:43

    まあ先生からしてみれば塾サボってたでしかるとかはご家庭で済ませてきてくださいって話でもある
    親が忙しいのはわかるけど三者面談でしかまともに将来の話できてない親子ってのもなあ

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:11

    >>64

    『話』って言葉辞書で見た方がいいよ

    出来事を述べるというように、筋を追って語ったもの。その述べた内容だ

    つまりアレは話の序章の部分で話そのものじゃない

    最初の一文で否定されたんだ『話』は聞いてない

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:17

    >>19


    向き合う時間あるかなぁ…サイコガンダムの流れ弾でお母さん逝きそうなんですが

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:20

    >>66

    ほっといてもキシリアもキシリアに釣られるバスクはやってきた定期

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:29

    >>63

    そんなの今回初めて言ったことからするなんて無理だろ

    話し切ったのはマチュだし、話する気最初からないだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:36

    >>71

    つーかな

    進路ってイコール仕事の話じゃないんだわ

    これ結構勘違いしてる人多いけど

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:51

    恐らくマチュが正直に自分が感じてる感覚を説明したらタマキさん理解できないからどうしようもないんや
    それこそ頭がおかしくなったとか考え始めるかもしれない

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:35:55

    >>77

    誰もサイコガンダムがマチュのせいとか言ってないぞ、よく見ろ


    話の展開の話してんだわ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:36:04

    >>73

    マチュしねしね団の一員だろ

    とりあえずマチュを叩かねば気が済まないんだ

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:36:18

    >>71

    先生がおそらく作中やろうとしてたけど

    そういう今やりたいことをブレインストーミングしてとにかく聞いて行って

    そこから具体的な将来の糸口につなげるっていうカウンセリングはあるよー

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:36:26

    >>75

    じゃあ、あなただって話は聞いてないな

    まずは自分ができるようになってから言え

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:36:46

    >>82

    元レスも見ないでレッテル貼りするのあまりにもアレ過ぎるだろ……

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:11

    >>79

    海で泳ぐことでもないよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:11

    >>79

    ほんとこれ

    我々大人って無意識にやりたいこと=仕事に話持って行くから怖いんだよね

    自分は仕事なんてしたくないと思ってる癖に

    まあ現実問題として働かないと食えないから最終的に仕事に着地はするんだけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:13

    >>78

    だからマチュのほうから「キーワード出して、これについて考えたい」って言ってたでしょ?

    デスティニープランで職業決めてんじゃないんだぞ

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:16

    まあマチュのせいでもあるけど仕事の忙しさでという親の都合は子供にとっては勝手な理屈だからな
    どうして自分ときちんと向き合ってくれないんだ!って爆発はまだ未熟な子供にはなくはないんだよな
    少し精神が成熟するといやああの頃は馬鹿だった恥ずかしい!って受け止められる時期が来るんだけどな
    残念ながらサイコガンダム大暴れです

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:26

    お父さんになんて言えばいいのよ、ってのも正直あまり責められないけどなぁ
    あの世情で、真面目に進路のことも考えないで遠い場所で単身赴任で頑張ってるお父さんに申し訳ないの?ぐらいは思うだろう…
    マチュと対話するにはマイナスだってのはわかるけど…

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:29

    今はマチュ過激派になりすましてる最中かい?
    本当に24時間やってんだな…

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:33

    マチュ叩いてるのはぶっちゃけ親に反抗したか今もしてる人らが同族嫌悪もしくは共感羞恥で騒いでるだけだから気にしちゃダメよ
    彼らもそれで大人になるんだ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:46

    >>84

    おっとりあえずお母さんが話を聞いてない事は理解してくれたか

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:59

    >>51

    もう17にもなる子供が進路希望にクラゲと書いて、地球の海で泳ぎたいって言ってるんだぞ?

    一年戦争が終わってからまだ5年。地球にスペースノイドが行って安全かどうかすら怪しいでしょ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:37:59

    >>88

    どこが?

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:38:29

    >>94

    そこまで言うならお前が17の時はどこまで考えてたんだ?

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:38:45

    あにまんは親を減点法で採点する場所だからまともにレスバは出来ない

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:38:52

    >>86

    さぁどうかな?

    泳ぐ仕事はいくらでもある

    もしかしたらスポーツ選手かもしれない

    そんなのは仕事じゃない進路じゃない

    これで終わる話ではないよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:38:58

    教師がなだめてるのがタマキの方だから教師はマチュよりもタマキの方に面談したかったんじゃねえかな

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:39:07

    >>93

    聞いてるだろ

    母親に過大なものを求めすぎなんだよ

    人には限界がある

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:39:23

    >>95

    だから相談で「地球の海で泳ぎたい」って言ってるでしょ?


    神様がTRPGでキャラシートの職業欄埋めるノリでやるもんじゃねえんだぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:39:38

    >>100

    限界があるからこそ今回は聞けてなかったって話じゃん

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:39:45

    誰が悪いかで言えばマチュが悪いよ
    でも(クラバ云々を抜きにすれば)子供なんてそんなもんだから普通なら時間が解決する問題だよ

    って話やねんな
    そしてそれだとお話として面白くないのでタイムリミットとしてのサイコガンダムがやってくる

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:40:09

    もうなんでもいいから早くスレ画死んで本当の非日常に飛び込んで欲しいわコイツ絡みでウダウダやってんのあまりにも無駄

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:40:29

    親なら子供にとって100点の回答を求められた時に即座に出せて当たり前、それが出来ないなら毒親、親失格って認識の人多くないか

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:40:46

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:40:49

    >>98

    じゃあ、あなたはどう話を続けてマチュを納得させるんです?

    偉そうに言うからにはやり方言えるし、実際にできてるんですよね

    まさか口先だけ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:02

    まぁ一応ママの肩を持つなら進路希望のクラゲ(多分これ無意識にクラバって書こうとした可能性もある)から端を発して塾をサボってるが決定打なのでまぁとにかくまずはこれを問い詰めたいってのはあるんじゃない?
    問題なのはもうそんなことは些細な状況になっちまってることだが

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:06

    ここでもちょいちょい見るしタマキさんもそう捉えたんだろうけど
    マチュは遊びなんて意識なくて大真面目に言ってんだが
    やりたい事は何かってなると本編通りの表現しかならんのよな

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:34

    「何かやりたい事があるなら言って」に対する返答が「地球の海で泳ぎたい」なの、まあ1番穏当な返し方は「じゃあ地球に行けるような仕事がいいの?」とかなのかね
    もちろん将来の進路についての会話なのでふざけてると捉えられて当然なんだけど、「やりたい事があるなら言って(それを元に将来の進路を一緒に考えよう)」という話にするべきだったと思うぜ。ただ「それは進路じゃない」なんて言われてもそもそもやりたい事が見つかってない10代なので代替案など出てくるはずもなく、ただ否定されて意固地になるだけだからな……(レスバがしたいならそれでいいが

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:47

    >>90

    塾行く行かないとか、進路どうするとかレベルならともかく

    塾行くフリして夜遅くまで外出してました、進路希望はクラゲだとしつこく言い張っています

    になると最悪お父さん呼び戻さないといけない事態だから……


    いやマジでマチュの事態を重くみるなら

    タマキさんが一人で解決する!!!とか意地張ってる場合じゃないのよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:49

    >>101

    じゃあちゃんとその理由も言え

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:41:50

    実は娘が人の死を間近で見てましたなんて知る由もないがかと言ってこれを娘が率先して親に相談できるかって言うとな

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:21

    地球の海で泳ぎたい、でも教師的には十分フックになるんだよな
    地球に行くために地球のことを知れるそっち系の大学を目指そうか、とか地球で働ける職業に絞って考えようか、とか
    それが遮られちゃってるのはまあ普通に痛いよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:25

    マチュに何がしたいの?って問いにマチュ自体が答え持ってないもの
    あの場面限定じゃどうしようもないよ
    散々言われてる通り時間が必要だった

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:32

    >>107

    納得を「レスバ論破」と勘違いしてない?


    あの場で明確な答えを出す必要すらないんだよ

    極論でも何でもなく


    最悪方向性さえ「決めたつもりになる」でもいいくらい

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:34

    >>79

    「こんな遊びができる生活がしたいんすよ」

    「ほなそういう生活ができる仕事考えよか」

    って進め方はあるからな

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:34

    申し訳ないが単に双方ディスコミュを取った
    米津風に言えばもしも不意に出たあの言葉をキツく飲み込んでいればというシーンだと思うんだけど
    それを言うと親失格認定とかそこまで飛んでしまうの?

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:42:42

    >>104

    まぁ早まるなどうせ来週死ぬからこの議論も意味なくなる

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:03

    >>112

    1秒足らずで否定されたんですが何処に続きを言う暇があったんですかね

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:19

    >>102

    じゃあ、てめえは今まで人生ですべての話を誤解なく聞けてきたの?

    母親は全知全能の神様じゃねえんだよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:35

    >>96

    普通に大体進学に舵きって模試とか対策の準備してましたけど…。高校2年だよ?

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:48

    >>101

    いうて、海で泳ぎたい、自体があの状況で出されたら「進路としてやりたいこと」なのか「遊びでやりたいこと」なのか、

    やること一杯で余裕のない頭で判断できんわ


    傍から見ても、典型的にお互いに会話が足りていないとしか見えない・・・

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:49

    >>112

    だからそれをするのが「相談」なの


    大人の上から目線の決めつけじゃない

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:50

    それもこれもメッセージ送った奴が悪いからしょうがないね

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:43:53

    仕方ねぇんだ、あにまん民はお嬢様学校に通ってバリキャリの親を持って閉塞感を抱えて過ごして
    軍のロボを奪って闇のバトルに乗り込んで人の生死に関わったことないから、この子の気持ちなんてわかんねぇもん

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:44:05

    >>107

    まずは話聞くしかねぇよ

    相談もカウンセリングも即効性のあるものじゃない

    何か言いたいことあるなら言えるまで待つしかない

    残念だがこの手の話は受け身になるしかないんだよ

    つつけば余計に閉じこもるのが心理ってものなんだわ

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:44:09

    >>122

    何のために大学行こうと思ったん?

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:44:33

    >>118

    あんまそこまで言ってる人はいないように見えるけどなあ

    マチュは完璧な子供ではないしタマキも完璧な親ではないってだけ

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:44:34

    どっちが悪いって方向じゃないんだよな
    日常的にちょっとずつズレてたコミュニケーションがこのタイミングで明確にドッジボールになっちゃっただけで何か明確に落ち度があるわけじゃないわ

    一応穏当に進める選択は取れるかもしれないけど、思春期+αで不安定なマチュと仕事詰め&サボり発覚で怒ってる母親にそれが出来るかっていうと…難しいかな…

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:44:51

    結局ディスコミュって話がこじれただけだからちゃんと時間かけて対話すりゃそれで終わる問題なんだよな

    おのれバスク・オム

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:44:58

    双方悪いで済む話を何時まで争ってんだコイツら…
    悪者を決めて叩かなきゃ気が済まんのか

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:45:00

    >>87

    進路が仕事じゃなかったらなんだというのか

    最終的にそこへ辿り着けるかその希望を持ち続けるかどうなるかはわからんけど

    就職なら直結だし進学なら進学でやりたい仕事関連を学べる大学選ぶもんだろ

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:45:23

    >>132

    先行上映当時からマチュしねしね団が跳梁跋扈してるから

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:45:28

    >>126

    だからまずは否定をせず話を聞き続ける事が重要なんだよな

    そこからいい感じに話を膨らませてとっかかりを見つける

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:45:53

    >>120

    まーた言い訳か

    否定されてやめるなら元よりどうでもいいことだってことだ

    ドモンなんて10歳で家出して師匠に弟子入りしてる

    自分ができない原因を母親のせいにしてるだけ

    ベンチャー企業してる女子高生とか見習え

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:46:45

    身も蓋もない話するならサイコガンダム投入イベントはマチュの行動に寄らず起こる可能性あるから、仮に親子仲が拗れなくても仲良く消し炭になるかならないかの違いでしかないんだよなぁ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:04

    カウンセリングは魔法じゃないんだ
    罵詈雑言すら受け止めて許容してやらないと心が壊れる
    神経すり減る仕事だぞ?

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:16

    >>136

    ほならね理論なんて「三者面談の相談」で一番言ってはいかん態度と言葉だぞ


    それで突き放されたらマチュはもう戻れん

    シイコさんルート一直線だ

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:27

    >>136

    だからマチュは話し合いは不要だと教室を速攻で出て行ったんだよ

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:28

    モラトリアムなマチュと環境に追われてしっかりせざるを得なかったニャアンとかの対比もうまいけど
    教師として方法論を"知ってる"感じの先生と娘一人で初反抗期のママの差みたいなのも対比で感じたな
    これ後日改めて話し合い儲けられればというチャンスを感じる衝突なだけに待ち受けるサイコガンダムが悲惨ですわ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:31

    >>134

    ふぅんアニメキャラの瑕疵を見つけたら鬼の首取って叩いて悦に浸る連中が初めからいたってことか

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:46

    >>99

    進路希望にクラゲって書いてくるような生徒とだけ話しても埒があかんだろうしな

    とりあえず親御さんの考え聞きたいよな

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:47

    >>133

    その辿り着く場所、やりたい事を自分でパッパと決められるのって実はすごい事でどんな子でも当たり前に出来る事じゃないからね……

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:47:54

    >>136

    ひえ~今時珍しいタイプやなあw

    やっぱガンダムだから昭和のおっちゃん多いんかな

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:48:01

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:48:11

    >>127

    どうやってマチュが話をする気にさせるんですか?

    どれこれも理想論ばかりで実現性がないじゃないですか

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:48:22

    地球の海で泳ぎたいって現状になんとなく不満があるから自由になりたいって気持ちを解消する手段であって本当に望んでるわけじゃないと思う
    仮に先生がうまくカウンセリングを進めたとしてもそういうことじゃないですってマチュに否定されるだけじゃないかね

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:48:41

    >>146

    横からだが

    マチュを極端に悪くいうつもりは無いがそれはむしろ大問題なのでは……?

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:48:58

    まぁ話し合ってマチュが隠し事を言えたとして、親としてやるべき事は軍警行きなんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:49:05

    >>147

    マチュは教師の言葉で一旦は話すモードになったよ

    そこから話を遮らずどんどん膨らませていけばいい

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:49:09

    >>148

    それの繰り返しを重ねてラポールを構築するのが人間関係の肝なんですわ

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:49:34

    >>129

    まぁ完璧な人同士による最善のコミュニケーションを前提に評価するからこうなるよねって


    このネタに限らずオタクのアニメ語りでよくあるやつだけど

    パーフェクトコミュニケーションから減点評価で査定していけば結局こういうことにはなる

    一生アイドルマスターしてればって感じ

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:49:52

    >>151

    お前ならできるの?

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:49:53

    正直、進路希望で「クラゲ」→「地球の海で泳ぎたい」は子供が言ったらふざけてるか反抗したいだけだとまず思いそうだけどな…
    大人をおちょくってると確率の方が高いだろ…
    「地球」をどこか遠い国に置き換えてさ、そんなこと言ってる同級生が現実にいたらお前ら真に受けるか?俺は厳しいな

    いや理想を言えばまず話を聞くべきなのはわかるけどさ

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:49:59

    と言ってもこの場面でマチュが出ていくことそのものはなんら問題ではない
    むしろ本来ならここで「とりあえずとっかかりは出来た」となるはず
    少なくともお互いに今言いたいことは言ったので一旦のクールダウンを挟んでもう一回喧嘩なりするしかない
    普通はこれでなんとかするんだがサイコガンダムくるからなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:50:15

    完璧スーパー超人の親を持ったキッズの溜まり場かここは…?

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:50:34

    >>148

    まあそれはそう

    そもそも大前提としてマチュの持つ現状への閉塞感が誰とも共有出来てないから誰が何言っても芯に響かねえんすよね……

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:50:40

    >>148

    カウンセリングというか、その「なんとなく自由になりたい気持ちを解消したい」ってのを自覚するところからが始まりだったりする

    自覚したなら、解消の仕方を探してその先を生きていく指針くらいにはなる

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:50:50

    >>154

    子育てを未来永劫することのないであろうあにまん民にできるわけないだろう!

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:08

    >>155

    親ならともかく何百人と見てる教師だとまた違うだろ

    だから教師は母親の方を止めてたし

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:09

    >>152

    何度も何度もこのスレの話題に出てるんだけどね

    「海に行きたい?地球に行きたい?じゃあ○○(関連するワード)はどうかな」っていうの


    これに展開できなかったのは相当不味かったというのも

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:13

    >>8

    改めてそれはないと断言する

    NTは無関係だよ

    マチュの閉塞感はマチュ自身が生み出したもの

    マチュは時間を浪費している

    ヒマを持て余した結果がああなった原因でしかないんだよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:24

    その人の行動が正解か不正解かなんて当事者が振り返って初めてわかることなのに何で関係ない奴らでこんな語ってるんだ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:37

    >>152

    なのにタマキさんだけが悪いって責めるのかよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:43

    先生もすげーよな、さすがはお嬢様学校の先生なんだろうなって感じはある

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:45

    >>156

    ようやく進路相談の初めの1歩が踏み出されました、ってだけだからなこの場面


    初手ワンミスであって別に本来なら致命的なディスコミュでもなんでもない


    サイコガンダムがさぁ!バスクがさぁ!

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:45

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:51:57

    >>147

    だからねとことん話を聞く姿勢にならないと無理

    理想論じゃなくてそれが現実なんだよ話さないと進まないし話さないからといって無理に答えは聞き出せない

    言えるまで「話を聞く」しかない

    「言わせちゃ」ダメ

    質問はいいけど誘導はダメ

    難しいだろ?

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:08

    >>155

    ましてや戦争終わってすぐだしな…

    旅行だろうとスペーシアンが地球に行くのは怖い時期だろうな

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:15

    >>156

    とっかかり出来たほんとそれ

    ものすごい決定的な決裂じゃないんだよな

    少なくともお母さんはマチュの抱えてる問題に一つ気づけたし時間があればマチュも話せただろうに

    おのでバスク・オムだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:15

    >>162

    あれはマチュ自身将来の話から逃げる口実でしかないよ

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:24

    >>155

    視聴者は神視点だからジョークや嫌がらせで言ってるわけではないと理解できるけど

    普通の第三者視点ではまずそこまで便利に前提把握できないからな

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:32

    >>162

    そうそう、まずは受容して共感するんだよね

    そのあとこっちから自己開示して目線を合わせて信頼関係を構築する


    まあ職場の研修で何度も言われてるけど簡単なことではないから出来なくても責められない

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:40

    >>134

    そのしねしね団とかいうの気に入ってるのか知らんけど

    逆にマチュママを毒親ってことにしたいように見えるぞ

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:43

    >>155

    情報だけみればね


    だがあの先生はな、

    「親をずーーーーーーーっと待ち続けて超不機嫌な女子高生」を目の当たりにしてるんだよ

    あの言い方で「これはまずい」と察知したからこそ刺激物になるママさんのほうを宥めに入った


    皮肉な話だが、あの場では先生こそが最も優れたニュータイプだった

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:52:52

    >>165

    誰もタマキさんだけが悪いなんて言ってないからね

    三者面談のあの発言は悪かったと言ってるだけ

    他のどのような場面でどんな悪い事をやってたとして今の話には関係ないんだ

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:53:34

    むしろ先生はこの面談みたいにひたすら子供が待たされるの含めて心配してたのかもなあ
    クラゲとかもそうだが進路希望がまだなんですよまずはご家族でお話し合いしましょうとか言いたかったんだろうな

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:53:42

    なんか見くびられてるけど昨今の教育者やカウンセラーはそのへんちゃんとやれる
    うちがそういう人にしか会ったことないからかもしれんが都内ではそう

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:53:51

    >>162

    あの場で?

    クソ忙しい中急いで来た時に?

    マチュは母親に不信感あるのに?

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:08

    >>175

    最近は>>163みたいな「マチュの悩みにNT能力は無関係だから生意気なガキと断定した。好き勝手に叩いていい」が流行ってるね

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:13

    感受性は高いけど自分の内側の言語出力が不十分ってのわりと中高生あるあるだと思うなあ
    だから出力間違えたりする

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:20

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:21

    >>157

    完璧超人とかそういうのではなくて

    どっかで仕入れた正しいコミュニケーションマニュアルに基づいてあーだこーだ言ってるだけよ

    たぶんノリとしては弓道警察に近い

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:29

    17才なのに小学生四年生みたいな受け応えなのがなぁ

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:33

    >>179

    まあお嬢様学校のハラバリーの教師は少なくともそうだろうな

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:54:40

    >>177

    タマキさんだけ、じゃあなくタマキさんはだ

    何も悪くない人を悪く言ってはいけないんだよ

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:03

    >>180

    そりゃ一発では無理だよ

    本来なら何回もやらないといけないことだもん本来なら

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:15

    >>174

    結局出来ないんじゃないか

    自分が他人に完璧に出来るようになってから言ってよね

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:21

    >>157

    人生二週目のような娘を持ってる親も居るぞ

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:21

    >>183

    それもマチュが悪いだろ

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:31

    そもそも母親自体職場でゴタゴタしていることは想像に難くないしそれをなんとか時間作って来てるのに子どもが「地球の海で泳ぎたい」って言い出したらアンタ何言ってんの?になるのは理解できる範囲ではある
    子どもからすりゃ知ったこっちゃないが親にもまた親の悩みやストレスはあるからな
    ここは正直双方のディスコミュ

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:39

    >>188

    ついでにいえばチャットのやりとりからママさんは過去何度もこれなかった疑惑アリ

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:55:53

    最初から誰も悪い母親なんて言ってないのに…何度もただのその場のディスコミュって

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:56:03

    一回の話し合いで解決する話じゃないよ
    仮にマチュがガンダムに関わらない普通の生活をしていてもこれは親子で何回も話すしかない

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:56:04

    >>188

    でも母親悪く言ってるじゃん

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:56:05

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:56:09

    >>189

    出来てないのは事実なんだから指摘はされるもんよ

    その上で情状酌量の余地は大いにあると言っているだけで

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:56:10

    あの先生じっと待ってるマチュと一緒にいたのに急に責めてるから止めてるレベルだからな
    そして実際具体的じゃなくてもいいから話してってきちんと誘導出来てる辺り先生はちゃんと分かってるし受け入れられる先生が担当してたんだな

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 00:56:13

    どんだけ仕方ないことでも結果は結果だし失敗したらリカバリーすればいいだけの事

オススメ

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