何だかんだ評価覆したよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 01:38:43]

姉者に劣るのは変わらずだけど
彼なりに地位を確立した

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 01:41:14]

ザマゼンタ…夢を見てるのね…

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 02:08:53]

ポケカもザシザマ格差酷いからな

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 02:09:34]

ポケマスはザマゼンタの方が強いから

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 02:12:55]

まぁこのメンツと並べる以上評価できるのは確かだな

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 02:13:53]

ユウリはホップと相性抜群！がネタにされてるけど
ポケマスのホップとか何なら1ゲージ技とクリバフとキズ薬（と万が一の自己バフきょじゅうだん）目当てで誰とでも組ませられる最強サポーターだからな…

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 03:04:44]

>>7

ポケマスの場合はアタッカーより替えがきかないし、いくらいても良いからな

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 06:23:20]

GSルールでは味方の伝説を強化するっていう期待されてた動きが出来てるけど、味方の伝説を強化するより伝説＋ザシアンで戦ったほうが行動のロスが少なくて安定してるのとザシアン対策がそのままザマゼンタにも通っちゃうのが環境的にマイナスって感じ

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 06:28:08]

シングルだと微妙(伝説だから上の方ではある)だけどダブルだともっと強い感じ？

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 06:34:33]

ポケマスザマゼンタはガチャ産と配布の違いはあれどワンパチとかいうほぼ上位種が出てきてな

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 06:40:43]

確立したって言うなら最低でも具体的な型と実績を提示してくれ

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 06:50:59]

>>11

ザマゼンタの偉いところはほとんどガチャ産か限定かのところに「配布」できた「ガラル」キャラなところだよ

これで初心者でもガラルキャラを手に入れられる

おまけに強い

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 07:32:35]

>>11

急所率上げられるのはソニアにない強みだと思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 07:37:13]

>>14

ボードであげられるはず…

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 08:09:11]

ポケモンって強くなくてマイナーでも「知られてない」っていうバカでかい強みができるはずなんだけど
ザマゼンタしかりフライゴンしかり不遇ネタで何ができて何ができないか知られちゃってると活躍も難しい

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 10:01:55]

>>16

ダブルでずっとザマゼンタ使ってるけどマジでネタが割れちゃってるなって感じる

初期と比べて挑発喰らうことか明らかに増えてるんだ

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 12:10:59]

こういうスレで何度でも言うがボディプレスよこせ
変なところで遠慮してる割に対のザシアンは壊れ性能とかほんとなんなの…

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 12:23:12]

>>18

正直ボディプレス与えたら今のザシアン以上にヘイト稼ぎそうだし、ザシアンを弱体化させるのが一番無難なザマゼンタ強化案の気もする

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 13:02:44]

>>10

まぁ禁伝内で普通の中堅 ザシアンが強すぎるから比較するといまいちだけど、そこそこの強さ

やることもワイガ+コーチングとわかりやすいね

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 16:35:35]

>>19

今の環境って飛行タイプばっかりだから格闘技自体があんま強くない

ポリゴン2をぶち抜けるならワンチャンあるけど……

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 16:39:05]

>>21

多分ダイジェット無くなるだろうし第9世代に期待か

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 16:48:04]

>>21

ただ威嚇ダイドラグーン捨て台詞で弱体化できない上に耐久振りザシアン以上の耐久確保しつつ巨獣斬相当の火力出せるのはいくら格闘技とはいえヤバそうなんだよな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 16:50:19]

>>16

その戦法通用するのは下位ランカーだけやぞ

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 16:54:38]

ぶっちゃけザマはザシアンがまともならまぁこんなもんだよねってダブル向けのそこそこキャラ(飛行環境が逆風)ってネタになるような性能してない
ザシアンの調整したやつが首吊れ戦犯ってだけ

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 18:53:20]

>>25

別に飛行等倍だしジェットも大して逆風ではなくない？

相方を補助してくよりザシアン+横の禁伝で制圧してく形のが安定しやすいケースが多いってだけで 特に鋼打点として採用するならザシアンになるしな

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 19:12:52]

>>11

両方に別な利点があるし別に両方使えばいいのに上位種とか迂闊に言っちゃうのが愚か

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 22:00:47]

ザマゼンタ自体は>>6にあるように他の禁伝と同等のスペックはちゃんと持ってるけどなまじザシアンがトンデモスペックなせいでその落差から過小評価されてる感じ

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 22:03:56]

>>23

禁伝相手には格闘技って黒バド以外のメジャーな禁伝にだいたい等倍で入るしな ゼルネも今は減ってるし

Aと違って能動的にB下げる手段は限られてるし簡単にあの耐久のザマゼンタには渡せんよな

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 22:51:10]

>>27

いやあ両方持ってるけどホップ使う理由もうほとんどねーや

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 22:54:39]

禁伝2体環境になってダブルだとサポート役として中々の性能を発揮してる
シングルだと相変わらず弱い

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 23:12:13]

ダブルでの立ち位置はソルガレオって感じ
耐久ある補助は雑に強い

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/01(金) 23:32:31]

だいたいシングルは95-140を行ったり来たりしててダブルは100位台スタートからじわじわ70をキープして直前シーズンは54,57ときてる
ダブルは使い方が煮詰まったってことなんか？

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/02(土) 00:00:21]

>>33

GSの時は使用率がぶれやすい初日付近を除いてずっとダブルで50位前後をウロウロしてなかった？

竜王戦ルールだと低かったけどGSになったらそこそこの順位にはつけるって言われてたしこんなもんじゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/02(土) 00:39:28]

>>34

下記リンクのシーズン21からの総順位の動向見てた21-26の禁伝1体環境では伸び悩んで27,28では禁伝アタッカーを選びつつそのサポート役として選ばれてるって感じなのね　煮詰まったってのは語弊があったわ

https://swsh.pokedb.tokyo/pokemon/list