項羽と哪吒の関係とかいうマジでわけわからんやつ

1二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:24:26

哪吒の残骸から始皇帝が設計したのが項羽だけど少なくとも封神演義の殷代から西遊記の唐代までは哪吒も稼働してるはずなのでどう考えても秦代に残骸が出るはずなくて困る
自決→復活前の旧ボディ哪吒(男)の残骸ってことにして無理やり理解しているけど実際のところどうなのこれ

2二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:36:19

3二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:52:49

マテの解説的に死んで復活した後に仏法の守護者になったらしいし、その復活前の残骸では？

>>13

4二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:00:00

中華鯖は特に設定フワフワよ

>>5

5二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:00:33

>>4

微笑んでる

>>9

6二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:01:06

考えるな、感じろ

7二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:01:41

異聞帯の哪吒が早めに壊れた可能性は？

>>11

8二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:04:10

アレだよ
蓮の花から復活した際に魂だけが用いられて生前の男の体はそのまま放置されてたんだよ

9二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:09:26

>>5

曖昧な笑み……………

10二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:21:02

中華ってライターバラバラすぎて設定の統制とれてなさそうに見える
項羽は特に外部ライターだし

11二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:22:52

>>7

始皇帝に設計されたのは汎人類史項羽も同じなんよ

12二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:31:35

「始皇帝が仙界探索の途上で回収した哪吒太子の残骸を元に設計した人造人間、それを鹵獲した項梁が甥と偽って「項籍」の名を与えたのが彼である。本来の所有者である始皇帝の没後に起動され、新たなる操縦者だった項梁とも早々に死に別れた項羽は、自律的判断のもと、最初期にプログラムされた目的意識―即ち「天下泰平」の早期実現のために、機械知性ならではの人倫を逸脱した方法論で動き出す。次なる天下人が早期に勃興できるよう、中華の戦略地図を「単純化し狭くする」という意図に基づいた蹂躙と虐殺。それは人間の観点からすれば、まるで無益な暴政であり魔王の所行に他ならなかった。だが結果として秦無き後の混乱期たる漢戦争はわずか4年で終息し、地方の一侠客に過ぎなかった劉邦は晴れて漢王朝を起こす高祖となる。
始皇帝の崩御がなかった異聞帯においては、彼は「会式」のコードネームのまま正しく始皇帝に運用され、秦の世界制覇に尽力する。とりわけその高速演算能力を由来とする未来予知は、戦場において会稽零式を無敵の兵器として機能させるものだった。彼は秦軍機械化兵団の始祖にして旗手となり、ついには永世秦帝国という悲願を成就せしめたのだった。」

13二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:32:27

>>3

だとしたらなぜ仙界に死体が…？

>>18

14二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:46:10

よく分からんけど哪吒は項羽のママンってこと？

15二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:50:41

型月において歴史の流れというのはそんなに大事じゃないからしゃあない。作風の問題ではある

>>23

16二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:53:48

封神演義が紀元前1046年くらいまで
始皇帝の治世が紀元前247年から紀元前210年
項羽の活動期間が紀元前209年あたりから
西遊記で三蔵の旅(629年から)の200年前に哪吒と悟空が戦ってる

うーん

17二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:55:19

哪吒死亡→ボディと魂に分かれる→ボディ、項羽に→魂、女として蘇生
こういう流れじゃないか？

18二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:59:05

>>13

太乙真人が仙界に持っていったかもしくは紙マテ曰く仙界探索の途上で発見したから下界にあってもギリギリ筋は通る…？

19二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:00:32

こんなに扱い困るならロボにしなければ良かったんだよ…呂布あたりでやめとけぇ？最近話題の為朝さんも色々あるしな

20二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:02:28

中国はどうこう言われる傾向にあるけど、哪吒に関しては1でも言ってるしこのスレでも何回か書かれてる古い体を使ったで普通に納得できない？

21二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:17:23

一度死んだときの残骸だとして始皇帝の発見まで800年近く残骸のまま放置されてたことになるのがな
絶対ないとは言わないけどうーんというライン

22二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:20:47

哪吒の技術から全てが始まってる筈なのに哪吒の扱いが序盤の解説役でしかなかったのが一番つらいところだ

23二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:24:52

>>15

テクスチャ設定とかの関係もあって、点と点があるだけで線の物語にはしないんだよな。

24二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:27:57

今更すぎるかもしれんが西遊記って結構最近?の話なんだな…舞台設定普通に紀元前だと思ってたわ…

>>25 >>26 >>38

25二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:34:21

>>24

ライターさん勘違いしてそうだよな

やたらと化け物出てくるし世界観的にファンタジー増しましやしな最遊記

>>34

26二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:43:51

>>24

玄奘三蔵が主役だし…。

玄奘三蔵の日本人の弟子の更にその弟子が行基だから最近よ。

>>27

27二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:45:00

>>26

知らなかったそんなの…そう言われたら納得だわ…ありがとう

28二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:20:13

西遊記が出来たのってそもそも江戸初期くらいなんでかなり最近の物語だよな

>>39

29二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:30:09

西遊記そのものが玄奘三蔵の多様な伝説とラーマーヤナ等の叙事詩のエッセンスが色々入ってる可能性は結構指摘されてるね

30二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:32:59

神代の終わりと始皇帝の人の世への移り変わりみたいなノリで設定つけたら思ったよりも西遊記が新しい時代の話だったみないなやつだと思ってる

31二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:36:45

どう足掻いても玄奘三蔵が実在した紀元後の人だから項羽とかとは時間軸が矛盾する

>>32

32二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:39:27

>>31

上でも言われてるが下界で自害した死体を基に作ってるなら筋は通るぞ

33二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:40:37

そもそも西遊記自体神話じゃなくてあくまで物語として最初から親しまれてきたものだからね

34二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:41:28

>>25

舞台設定でも唐の時代だから紀元後なんだよね

中国の神秘云々でも勘違いしているくさい

35二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:52:28

まあなんか三田先生がうまく辻褄合うようにしてくれるでしょ知らんけど
冒険で仙人周りの話深掘りするだろうし

36二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:56:25

生まれて数日で大暴れしてから自害して数年後復活したときに体が変わってる(ここでTSした)ので古い方の体の残骸を始皇帝が見つけたと考えれば時代は合う
合うんだけどこれが殷代の話なので今度は秦まで時間空きすぎてね？そんな長いこと古い方の体捨てっぱなしにしてあるの？っていう別の疑問が出てきちゃう

>>37

37二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:58:59

>>36

まあ回収して保管してあったものを始皇帝が見つけたってことなのかもしれん

38二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:03:22

>>24

だからアレを史実扱いするとかなり困るんだよな

あんな妖怪大戦があんな新しい時代にあってたまるかという

39二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:40:54

>>28

たしか西遊記、三国志、水滸伝なんかの原型は大元ウルス(元王朝)のときにはできてたはず

もちろんその後いっぱいエピソード付け足されて今の西遊記になったわけだが

40二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 16:44:38

哪吒の試作ボディ（三面六臂形態モード追加前後）の残骸とかであればまあ何となく仙道ボディが残るのは分かる
でも本人は天界に行ったかしかたから本人の残骸はあるはずなく無い？って事よね？

41二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 22:03:06

中華は東出鯖が一番多く為朝の追加設定を見ると、何か中華関連のイベントがありそうな気がする