お前ら主人公が謎パワーでラストバトル勝つの許せる？

1二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:07:32

個人的にはパイロットの腕で勝ってほしい…
急に敵のMSが動かなくなるのは卑怯だよ…

>>82

2二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:08:15

おはシロッコ

3二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:08:24

ガンダム生みの親の富野がやってるからセーフ理論

4二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:08:26

今作に限っては1話から最終話まで全部謎パワー（サイコミュ）だと思うんだけど
じゃなきゃマチュはMSなんて1ミリも動かせないし

5二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:08:43

Zガンダムでの1回きりだからできる禁じ手だとは思うよ

ユニコーンもそれっぽかったけどあれはどっちかというと対話の結果だし

>>12

6二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:09:48

言うて謎パワーで勝つ作品と言われて何があるよ

>>7

7二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:11:01

>>6

ZZもハマーン戦は若干謎パワーで勝った感強くない？

>>9 >>10 >>19

8二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:11:23

ボスの株が落ちないならまぁアリかなとは
リボンズとか量子化にカウンター合わせるとかしてたので

9二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:11:45

>>7

ハマーン戦はオカルトVSオカルトだから……

10二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:12:14

>>7

ハマーン側もなんかビーム弾いてるんですけど

11二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:13:03

正直嫌い
1stやCCAは決着つけたあとに謎パワーで奇跡が起きたよやったねって塩梅だから好き

12二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:13:10

>>5

Zの時点でヤザン、シロッコと二度打ちしてるやんけ

>>18

13二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:14:04

むしろ主人公一人の技量だけで勝てるラスボスってちょっとヌルくねと思ってしまう

>>24 >>31 >>41

14二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:14:18

ラストバトルではないけどトランザム初使用は謎パワー扱いでいいの？

>>22

15二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:14:37

まずミノフスキー粒子がオカルトというかファンタジーだしそのオカルト現象を引き起こすのもミノフスキー粒子だからもうそういう伝統芸能みたいなもんとして受け入れた

16二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:14:45

ZZはハマーンがジュドーにならいいかって思っちゃったと解釈してる

>>20

17二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:15:15

たまになら作中一回きりの文字通り奇跡としてまでは許容できる
ただロボットモノとしてはパイロットの技量とか仲間との連携とかで勝機を掴む戦いのほうが俺は欲しいと思ってる

18二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:15:24

>>12

ラストバトルの話だから……

19二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:15:48

>>7

正直Zよりよっぽどオカルトバトルしてると思う

>>23 >>37

20二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:15:50

>>16

諦めがついたみたいな感じはあるね

21二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:16:28

お禿は謎パワーに頼らず決着つけるよう変化してったのに
ガンダムはいつまで経っても謎パワー至上主義すぎる

22二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:17:10

>>14

あれは作中の技術でしかないので

やってることはバッテリーに負荷かけて出力を増しているに過ぎないから言うほどトンデモでもないし

23二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:17:15

>>19

そりゃ主人公がなんかデカくなるからな

24二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:18:18

謎パワーで決着って言われたら好きじゃないなあと思うんだけど>>13みたいな意見が出てくるとまあこれはこれで確かにって思っちゃうんだよな

25二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:18:43

おら達のパワーが買ったー！

>>29 >>65

26二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:20:38

エースパイロット同士の決着ならタイマンでも別によくねって
ラスボスが超巨大ガンダムで人類が総力を結集して戦わなければならない！みたいなのだともうパイロットじゃなくロボットの方がボスなんよ希望の未来にレディゴーですよ

>>69

27二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:21:01

別に謎パワーが駄目とはいわないが、例えば車のレース作品で最後のレースを自動運転で優勝しても「ん？」ってなる感じ

>>28

28二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:21:46

>>27

ぶっちゃけ見せ方だけの問題だと思う

29二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:22:25

>>25

准将！嫁さんの透視能力は一体…

30二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:24:43

ZZの総力戦はこっちでやったな
まあまともにやっても勝てないから強化人間定番の説得イベントでなんとかしたが

31二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:25:08

>>13

基本的に主人公よりラスボスの方が年上だから技量で上回られてるってちょっとショボすぎじゃない感あるし機体性能で上回って勝ちましたでもなんか違うな感あるしっていう

32二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:27:16

ラストバトルはどうしても相手側が盛られがちだから謎パワーになるよね
余裕で勝ってもあれだし、相打ち展開もマンネリする

33二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:28:49

エルガイムのバイオリレーションは
パワー源をリアルにしたら生々しかったから・・・

34二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:31:45

クロスボーンガンダム鋼鉄の七人とか７対木星軍という集団戦だし
クロボンシリーズはNTやサイキッカーの能力はギミックとして駆使するから謎パワー解決パターンにはならなくて安心だぜ

35二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:32:51

サイコフレームとかバイオセンサーとかその辺のふんわりしたアレがあれば

36二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:32:57

謎パワーじゃなくて明確な戦術的敗北からの戦略的勝利とかはどう？

>>41

37二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:32:58

>>19

なんの光！？

38二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:33:54

MAはデカくて硬くて強いから集団で戦うボス戦ができるけど
ラスボスを乗せるってなるとなんかラスボスが腕の良いパイロットじゃなく
MAを操縦するための装置みたいに見えるっていうか（鉄仮面を思い出しつつ）

39二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:34:43

逆に最後の最後は想いの力で勝つべきだよ
その想いの力が謎パワーなのか、託された機体なのか、仲間たちの決死の作戦なのかは作風によるけど

40二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:42:16

個人的に主人公は少し足りない部分がある存在であってほしいから最後はその足りない部分を何かで補って勝って欲しいんだよな
だからその足りない何かを補うものが謎パワーなのはなんら問題ないわ

41二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:44:27

>>36

俺は良いと思うけど>>13的な意見への提案という意味なら誰かに頭脳面で上回られたって事になるし印象はそれとそこまで変わらないような気もする

42二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:45:09

アムロ「シャア相手に技量とマシンスペックで勝ったぞ」

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:45:53

>>42

君は最終的には相打ちやし…

44二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:47:49

主人公の全力と仲間の援護と機体のフルスペック引き出した上でそれでもまだ上回ってくるラスボスをそういう非科学的なもので上回るって割と王道じゃないかと思わなくもないけど
結局好みと演出の問題って言う身も蓋もない話になりそう

45二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:50:57

個人的にこの展開突然すぎてマジで理解できなかった

>>46

46二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:54:14

>>45

これはそもそもラスボス戦での展開って訳でも無いしな

バトル自体はエアリアル対キャリバーンで終わってるし

47二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:58:28

こうやって見てると正解なさ過ぎるな

48二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 13:59:42

伝わらない気がするけどジュラシックパークとかインディージョーンズみたいな最後の最後で味方の増援部隊が片付ける展開なら？

>>50 >>53 >>54 >>74

49二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:00:18

スレ画はブロリー知った後に見たからオラたちのパワーが勝った(なお勝った後)って感じに見えた

50二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:05:20

>>48

ガンダムオタクはあんまり好きじゃなさそうな気がするなあそれ

なんだかんだちゃんとやったらアツいとは思うけど

>>53 >>59

51二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:05:28

シロッコもハマーンもやられたのにカテジナは「まやかすな！」で普通に攻撃してきたリアクションの違い好き

52二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:07:23

ネオジオングじゃなくてシナンジュと高速バトルして欲しかったのはあるわ。決着もあれやし。

53二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:07:34

>>48

>>50

主人公側がダインスレイブ部隊呼んで使うような感じか？

これだとイメージが悪すぎるか？

54二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:08:20

>>48

増援が来るまで耐え抜く系バトルならまあいいんでない

ガンダムの場合は増援来る前にラスボスは倒してその後のあれこれを任せるイメージ

主にZZとかCCAとか

>>72

55二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:11:51

初代からZが駄目だった人がそれよな
スポーツライクな理詰めの戦いが見たかったってまあまあの人が話してる
だから逆シャアの一騎討ちアムロとシャアの一騎討ちはかなりの人が誉めている
全て理詰めで考えられるから

まぁ体を通して出る力とかオカルトも俺は好きだけどな
シロッコほど因果応報なやつもいないし

56二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:13:35

でも俺は石破ラブラブ天驚拳好きだよ

>>58

57二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:15:08

マジンガーZとかかなりスポーツライクなバトルだし根底にはプロレス文化があるわけでガンダム初代もそっちではあった
ガンダム初代のすごいところはプロレス文化に戦争をきっちり落とし込んできたところにあるし

58二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:17:44

>>56

Gガンダムはそれこそマジンガーにある格闘技の流れをリバイバルした作品だからは

石破ラブラブは作中ずっと語ってきた愛の帰結だからそら気持ちいいわ

59二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:18:06

>>50

Gガン最終話、もしくはアクシズショックみたいなもんなら盛り上がってる場面としてそこそこあるんじゃない？

ラストバトルとは違うかも知れんが

60二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:22:51

因果応報とかオカルトがダメな人って単にそっちの教養がないだけとも思うけどな
ましてや宗教って悪いイメージだらけだし言外言語が苦手な人も多いのかね

61二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:23:10

Gガンは「乗り越えるべき相手」みたいなのは師匠で完結してるから
デビルガンダムはガンダム連合全員活躍させるお祭りみたいなもんというか
最深部に到達してレイン助けた時点でもうラブラブハッピーエンド開始というか

62二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:25:48

お禿御本人が自分が作家としての能力がないからオカルトで解決するしかない逃げだとか言ってたような

>>64

63二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:29:56

全体的に熱い勝負なら最後の押し込みが謎パワーでも
それまでの盛り上がりに引っ張られて細かい事も気にならないかな…
後から「ところで、あの光はなんなの？」って感じになるけど

64二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:33:12

>>62

まぁでもオカルトならオカルトなりに設定作ってくるあたりお禿様は真面目よ

65二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:37:36

>>25

SEEDはそもそも種割れが謎パワーなところあるから・・・

映画で謎パワーしてたのどっちかというとシンの方なイメージだけど・・・

66二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:39:18

ラスボスの方が強くて勝利の理由が精神論になるんなら精神エネルギーを実際に物理的なパワーに変えてくれる方が分かりやすい気はする

67二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:43:18

謎パワーは良いんだけど仮定でも良いから理論づけられそうだと思えるようにはしてほしいと思ってる
フェネクスのサイコフィールドでの機体分解とかは組み立て前の時間に戻すって方向で、時を見る事が出来るNT由来の力としては理論づけられそうには思える
水星の魔女のガンダムが消えていくのはよく分からんかった

68二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:45:27

なんの光が、ほんとに何の光か分かんねえの好きだぜ、俺

69二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:46:55

>>26

ラブラブなあれは最終回だけの謎パワーじゃなくて生体ユニット奪取後にいつもの必殺技である流派の奥義を撃っただけだし、謎パワーはどっちかというと毎回使ってるスーパーモードやハイパーモードだし

70二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:51:23

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71二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 14:59:02

イヤボーンで万事解決ってのは
物語作りの才能なさそうだなとは思う

72二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:38:42

>>54

ドラえもんでいうタイムパトロールが全部解決してくれました展開あんま好きじゃないかも

73二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:40:05

それも気になるけど俺はお前の謎道連れが気になるよ

74二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:42:04

>>48

Gセイバーの最終決戦がこれだった気がする。

主人公が追い詰められたところに後ろから味方増援がやってきて敵全滅みたいな

75二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:50:06

視聴者視点で謎とかオカルトというけど作中ではだいたい力の由来は説明されてないか？

76二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:18:49

カミーユはニュータイプ能力で誤解なく相手を理解することができる
つまりシロッコを誤解なく理解した上でここで倒さねばないと判断できるのがカミーユしかいない
という意見は腑に落ちた

>>77 >>85

77二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:28:49

>>76

なのでシロッコの怨念をダイレクトに感じてしまったんですね（最後の一線）

>>78

78二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:30:26

>>77

美しい

やっぱりZのTV版のラストはお禿が何を言おうと美しいと思うんです

>>85

79二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:31:27

ジークアクス世界だとのらくらと生き残りそうだもんなシロッコ

80二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:37:57

お禿はめんどくさいオタクだとずっと思ってたんだけど、
作中でいきなり「おいなんだそれは」ってパワー使わせるあたり割とライブ感というかノリに任せる人なのか？

81二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:39:02

主人公への好感度や状況の絶望さを上手いこと調節して謎パワーでもいいから何とかしてくれ…！と視聴者に思わせられれば勝ちというイメージ

82二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:40:18

>>1

正直これはジ・Oの設計が理由だからしょうがない

>>84

83二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:46:01

その後結局絆されちゃうけどシャアに戦いを楽しんでるだけじゃないか？と思ってたりカミーユの勘はわりと当たってる

84二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:59:42

>>82

バイオセンサー(シロッコの独自規格)を非常にオープンな感度で制御系に使ってるから

ユニコーンのサイコミュ・ジャックみたいに感応波の干渉で不具合を起こす可能性があるのを

俺以上のニュータイプとか居ないからヘーキヘーキと高を括った結果(実際に普通なら居なかった)

カミーユが土壇場でアカンレベルのニュータイプパワーを引き出してジ・Oを止めちゃったんだっけ？

>>86

85二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 19:13:31

>>76

ただし視聴者視点ですら未遂ではあるから……未来の罪と罰を先取りしてしまった結果壊れた、というとやっぱり>>78の感想に近いものを感じる

救われる結末ももちろん大好きだけどね

86二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 19:49:40

>>84

ウム

謎パワーによるアクシデントではなくシロッコの慢心と脇の甘さが招いた必然