種付け料の割には優秀ではあるよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:40:59]

モーリスって

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:43:04]

💪元気もりもり💪
🐴モーリス産駒🐴

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:43:23]

それはそうなんだが気性難が……

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:43:53]

能力の高さは間違いない
何故かクラシックの時期に崩れる傾向があるが

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:44:15]

800万って普通に高いんだけどディープ亡き後の上位種牡馬連中軒並み一気に上がりすぎてて感覚がフィットしてこない

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:45:26]

受胎率良くてお助けモーリスにもなってるらしいな

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:45:36]

800万はちょっと高い気がする

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:46:52]

既にG1馬4頭出してるのは優秀
早熟性も成長力も両方出ててるのも良い
後は絶妙に融通効かない距離適性と3歳春だけやたら成績下がるのさえクリアできればね...

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:47:34]

>>5

3桁万なら別にいっかみたいな感覚に陥ってるわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:47:52]

暴走しがちな産駒多く無い？

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:48:12]

満口にはなってないのよね

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:48:47]

>>12

過小評価されてるのかな

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:48:58]

フィデオンとモガミの古き非主流の気性難因子が今でも悪さしすぎだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:49:00]

>>5

（ディープ除いて）三冠馬が600万でスタッドインしていた時代→1200万や2000万で種牡馬入りする時代になったから感覚はおかしくなるよな

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:49:24]

スペックは悪くないんだが気性が…

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:49:32]

何だかんだで釣り合ってる感じじゃね
もっと優秀なのはちゃんともっと高いし値段以上の成績出す新種牡馬は一年でここを飛び越えてくし
優秀な反面デメリットも大きいピーキーなタイプだけどディープ牝馬の行き先もまだ足りないし必要な存在でもある

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:49:35]

古馬になると多少は落ち着くんだが…

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:49:45]

母父ディープでGⅠ馬出しました
社台ではないが後継を短距離と中距離で出しました
特別牝馬の質は高くないです
まぁようやっとるわ、ちっと高そうだけど

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:49:45]

クラシック用無しなのがね...

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:51:07]

気性難です、クラシック狙えません、ダート微妙です、800万は日高からしたら普通に高いですなので満口にならないのは納得といいますか

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:51:09]

晩成型も多いのよね
ジャックドールやジョラレディーナも古馬になってから勝ったし

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:52:13]

ageもsageもしにくい微妙なライン

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:52:48]

血統的につけやすいし能力も高いけどクラシック目指せ無いって馬に800万は安いのか高いのかインフレし過ぎて自分にはもう適正価格が分からん

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:52:53]

モーリスって国内の名牝という名牝を食いまくってあの成績だから普通にハズレよ
ただし質が下がってるはずの今年もあんまり成績変わらんから繁殖の質とか関係ない種牡馬なんかもしれん

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:53:41]

モーリス四天王っていたよな

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:53:58]

まだ身体能力だけで勝てる2歳時記と、古馬になって能力と気性が釣り合う時期は強いんだけどそれがちょっと短いしそこ過ぎると衰え著しいんだよな
ピクシーナイトは参考外としてもジャックもジェラルディーナもせいぜい1年くらいじゃん

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:54:09]

種付け料300万〜400万くらいだっけ？？？

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:54:48]

良くも悪くも肌馬の質を問わないのはロベルト系らしいと言えるんだけどそうなるとやっぱ日高が尻込みする800万は高いわ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:54:58]

>>26

父の血。かな

モーリスも良く分からん母父の産駒だして欲しいけどスクヒより種付料圧倒的に高いし機会は無さそうか

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:56:24]

モーリスって数字で見ると全体的な指標はかなり上位なはずなんだけど、いつどこで勝ち星を上げてるのか全く分からない不思議さがある
GI馬産駒の特長もバラバラだし、強いていえば関西得意かってくらい

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:57:29]

今年の不調マジで何？
勝利数去年の同週と比べて半分なんだけど(31勝→15勝)
AEIも1届かないし

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:57:55]

BRFでスタッドインしててもジェラルディーナはまず出てこないだけで全体的な成績はあんま変わらんのでは疑惑

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 13:59:23]

>>26

国内の、っていうのが内国産を指してるならそれは牝馬側の問題もありそうだからなぁ

モーリスもモーリスで相性が見えてこないし難しい奴だから割と持ちつ持たれつな関係だと思うよ　どっちが足を引っ張ってるとかもなく

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:02:15]

モーリスコピペくらいの神繁殖もらっててこの結果は普通に期待外れだろ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:02:17]

>>35

名牝という名牝ってのは間違いじゃないんだが大体ディープ産駒なんだよな　んで母父ディープ自体があんまりだから今んとこG1馬出したモの字に集中させてた　でもモの字も滅茶苦茶相性がいいってわけでもなさそうなのが

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:04:35]

セールでは高値つくあたり筋肉量とか見栄えに関しては幼駒の頃から評価高いんだろうなあとは思ってる

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:06:33]

>>26

でもその「国内の名牝」とやらを活かせた種牡馬っていたっけ？キンカメくらい？ってのが現実じゃない

結局サンデーディープハーツに海外馬与えて生まれてきた奴らが幅きかせてきたんだし

ジェンティルからジェラル出せたのがむしろレアケースで、それでようやってる感ある

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:06:58]

朝日杯勝てるけどNマ勝てない
↑
これなぁ…

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:07:20]

>>28

全盛期が短いのは割とネック

一発屋しかいないのはちょっとね

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:07:31]

フィジカルは間違いない
あとはモガミが暴れない事をお祈りするしかない

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:07:43]

産駒平均獲得賞金1,662万だから種付料の割に優秀よ
参考
エピファネイア：1,604万
キズナ：2,516万
ロードカナロア：2,528万

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:08:32]

>>37

だいぶいいと思うんだが

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:09:01]

産駒の全盛期が短いのはほんまにそう
まぁその全盛期でG1まで届く分まだマシな方だが物足りなさはある

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:11:00]

>>45

すまん　G1馬の印象で語ってた　確かに勝ち上がり率とかだと結構いい相性なんやな　　

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:11:47]

周りの種付け料がインフレし出したから相対的にマシ寄りになってる感じ
少し前なら普通にもうちょい頑張って欲しいって印象

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:13:00]

スピードがあると言うよりは馬力があるっていうイメージだな

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:14:09]

トップ種牡馬のキズナとかがあんまりGI馬出さないから許されてる感あるけど
これくらいの繁殖貰ってるならもう少しGIで存在感欲しいんだよね
それともディープキンカメハーツでこちらの感覚が狂ってしまったのか

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:14:52]

>>49

でもあんまりダート馬いないんだよな　カフジオクタゴンくらい　折り合いがめっちゃ大事なダートで頭モガミは良くないんかね

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:16:06]

>>28

ジャックも怪我だろ

ジェラルは気性が終わったけど能力自体はそんな落としてない

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:16:38]

>>23

ジェラルディーナをそこまで誤字る人間初めて見た

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:19:20]

2歳は地力でよく勝ち上がる
3歳になったら気性が急激に怪しくなって勝ちにくくなる
4歳あたりから落ち着いてきたりして勝つ
こんな感じの印象がある

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:21:17]

ピクシーナイトは楽しみにしてたなぁ
命があっただけ有難いことだしちゃんと種牡馬入りしてる今があるとは言ってもね

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:26:19]

血統が煮詰まった名牝の駆け込み寺みたいになってる
トップクラスの名牝につけても物足りなくはあるけど格落ち扱いされない貴重な存在

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:33:12]

G1取ったモーリス産駒って大体リファールクロスだからね。
ディープハーツ介さないサンデー4代目のリファール持ち種牡馬と考えれば貴重ではある。

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:33:49]

種付け料値下げしちゃうとお相手牝馬と釣りあいが取れなくなるからこのままでいいんだろうな

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:40:06]

>>26

競争実績が名牝でも繁殖牝馬として必ずしも優秀というわけではないしそもそもモーリスは競争実績が名牝との子供は基本走らせてるんだが

モーリスで外れっていうならエピファカナロアデオロサートゥルの全員がハズレだけど特にカナロアとかめっちゃ無駄にしたし

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:42:24]

>>36

あれで神繁殖っていうならカナロアデオロドゥラ今年のエピファ３、４歳世代のキズナとかは神どころじゃねぇわ

印象で語ってるだけだぞそれ

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:46:56]

「ディープ肌につけてディープほどの種牡馬成績出ないから失敗」は流石に高望みをしすぎなのではないか

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:48:12]

>>35

>>26がろくに調べてないだけだと思うわ

少なくともモーリスは競争実績が優秀だった牝馬とは基本相性良くて最低で１、2勝はさせてる

これが優秀じゃないならカナロアデオロサートゥルドゥラは優秀じゃないわエピファも競争実績が優秀だった牝馬の実績はあまりないしな

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:51:12]

シーザリオやクロノロジストがいて神繁殖でも何でもないって…
プラスでエアグルーヴ牝系とかの良血もあてがわれたりしたしジオグリフ母、ブレイディヴェーグ母などなど
実績のある牝馬もモーリスに付けられ初年度だけでノーザンが70頭もつけたからな

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:52:00]

>>44

平均に大きな影響を与えるくらいに稼いでる産駒がいないのにこれって凄くね？

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:52:19]

>>57

ジェンティルとはリファールの5×5やらダンジグとモーリスが愛称いいとされてる血統全部持ってるんだよな

そう言うとこでもお似合いの夫婦なんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 14:55:29]

>>63

神繁殖言う割にはCPIが2超えてないんだな

モーリスはドゥラやディープ系などと違って輸入繁殖はほぼ付けられてないから下駄もはかされてないし

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:03:09]

>>66

何を持って海外繁殖でゲタ履かされてるって言われてるのか理解しないままそのフレーズ繰り返してそうだな

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:03:52]

モーリスとか言う実は数の暴力やってる代表格

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:14:58]

>>61

ディープ牝馬に関しては一番マシなのがルーラーシップで次いでカナロアモーリス、G1馬出せていないエピファは駄目で他はチャレンジさえさせてもらえない…て有様ですからね

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:24:53]

母父としてのディープが割と悩みの種なせいで非SS系価格上位種牡馬の評価が定まりきらない感がある

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:27:10]

母父モーリスってもう出てくる？

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:32:33]

>>71

わずかに走ってるけどまだまだこれからって感じ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:35:20]

>>72

そうか。

これで走らなかったら結構面倒そうだなぁモーリス牝馬。

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:40:26]

>>71

今はたった3頭しかデビューしてないからまだ語れるほどではないねそのうち一頭は勝ち上がり、1頭は地方デビューで勝ち上がり残りの一頭も未勝利２着って感じだからようやってるってところか

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:41:54]

>>67

じゃあ説明してあげたらいいんじゃないの？

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:43:52]

競馬ファン的には晩成方で見てて面白い産駒多いんだけどな

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:45:16]

モはいい子なのに子供が総じてガイガイなのはなんでやろな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:46:18]

成績は特に優秀でも酷いわけでもないけど社台には居てもらわないと困るって感じの種牡馬
それくらい母父ディープと相性の良い種牡馬がいないルーラーももうお年を召してるし

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:47:53]

>>77

モーリス自身も日常では問題ないけどレースになるとかかったり出遅れたりはしてたよ子供はそれに加えてSSクロスもやってるから余計に気性難になってる

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 15:50:32]

ディープ牝馬に関してはモーリスよりジャックドールの方がアンブラ入ってる分走りそうな気がするんよね、スワーヴ見てる限り。

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:08:46]

>>26

母父ディープを活かせるだなんて十分だろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:08:51]

>>81

まんまエピファネイアと同じなんだよな

まだモは相性いいから希望持てるが

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:16:57]

未実装の馬の中では一番ウマ娘化の恩恵を受ける馬だと思う
絡めるキャラがめっちゃ多い上にモーリス自身もネタがある上に中でも人気がトップクラスに高いドンナ三姉妹とも組めるし

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:17:41]

>>81

モーリスが相性悪いならともかく別にいい方なんだから言い訳にならんぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:20:23]

値段の割に実績が物足りないってのは確かにそうだがサンデー4代目でキンカメフリーという付加価値を無視しちゃダメだろう

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:23:39]

>>43

長い事眠ってたモガミの血がどうして今になって出てくるんやろなぁ…

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:29:55]

個人的には何も背景を考えなければ可か不可かならないだろうな可って感じの種牡馬だけどモーリス自身の血統を考えたら凄いなって思うわ、こんな地方に居るべき血統の馬がよくG1馬重賞馬を国内や海外で多数輩出したなってデオロ以上に失敗するのが普通だろうに

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:30:56]

>>85

何の言い訳にならないの？

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:35:21]

>>81

調べたら初年度は母父ディープ11頭しか付けてなかったよ 抜いても59頭だし十分すぎるかと

その内9頭登録されてて未デビューの1頭除く全てが勝ち上がり、4頭がOP馬で4頭の内3頭が重賞馬なんだから文句言うような成績でもない G1馬もいるしね

それともこれで足を引っ張ってるといわれるくらい他が優れてるのか？ それならわかるけど…

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:35:28]

>>89

そのくらいは自分で読み取れないとやばいと思うよ流石に

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:38:17]

>>91

なんならこれモーリスは感謝しなきゃいけないレベルでは？

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:40:26]

>>91

これで母父ディープのせいは流石に草

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:41:50]

>>91

これで足を引っ張ってるとか態度デカ過ぎだろ…

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:45:15]

あにまん民はモーリスに非常に甘いということが証明されたスレだな

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:47:06]

>>96

それプラス母父ディープが嫌なんだろうね

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:47:40]

母父ディープのせいにすればノーカンだから

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:49:46]

>>91

追加で現2歳までのノーザン種付け数と母父ディープの数を数えてみた 数え間違いあるかもだけど

モーリス ノーザン種付け数(母父ディープ頭数)

初年度70(11)

2年目63(14)

3年目58(12)

4年目77(16)

5年目51(13)

6年目41(11)現2歳

母父ディープの数は思ったより多くなかったし、相性が良いならもっと増えてもいのではとも思った

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:50:37]

>>99

これでお荷物扱いされる母父ディープ可哀想だな

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:52:07]

>>99

エピにつけるよりモーリスにつけた方がお互いWin-Winだな

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:54:50]

>>91

それでCPIが2超えてないんだな

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:55:19]

2年連続BMS1位の母父を「救う」とか言ってる時点でアンチ丸出しバレバレだから諦めろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:56:37]

相性いいって判明してる割にあんまり回ってこないのはディープ牝馬側がもっといい相手がいるはずって理想の旦那探し諦めてないからなんやろな
なんか世知辛いな

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 16:58:34]

>>105

基本クラシック目当てだからかね

それでとことんディープ牝馬側もミスってるんだから何ともいえないな

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:04:29]

全体的に見れば種牡馬としては微妙だけど母父ディープ係という個性があるからまあ…

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:06:00]

>>105

レイデオロはダメだったから今期待されてるのはドレフォン、サトル、エフフォーリア、シュネルマイスターかな

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:08:24]

母父ディープ海外にGI馬いるの忘れられがち

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:09:49]

>>104

ディープインパクトBMSサラ中央AEI及びランキング

2025年　0.95(2位)

2024年　1.10(1位)

2023年　1.19(1位)

2022年　1.16(2位)

2021年　1.26(2位)

数の暴力で押し通してるだけでディープが貰ってきた繁殖の質の割には微妙だぞ

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:11:25]

NHKマイルの時に話題出てたけど言うほど純マイラーいないのはなぜなんだ

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:12:47]

>>113

サッカーボーイみないなもんじゃろ。

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:13:04]

あの繁殖で2.3年目にG1馬0は流石にやばいやろ
これがキズナなら荒らしが毎日暴れてるだろうな

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:16:26]

>>112

上振れも下振れもせず割と安定してaei1超えてるのは結構いいのでは

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:16:30]

モーリス母父ディープ中央デビューが85頭いて重賞馬5頭出てりゃ十分だろ
普通は重賞馬3％出せれば名種牡馬だぞ

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:17:33]

ダート重賞馬がカフジオクタゴン1頭しかいない微妙に潰しがきかないのも惜しい
オクタゴンも結局世代G3の1つだけだし

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:21:00]

母父ディープ以外はどうなの？

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:21:09]

それなりなんだけど繁殖質とモーリス本人の活躍を見ると代表産駒ジャックドール、ジェラルディーナってしょっぱく感じちゃうよね

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:22:14]

>>112

ちなみにマンハッタンカフェの直近5年は

2025年　1.39(5位)

2024年　1.67(3位)

2023年　1.47(3位)

2022年　0.87(11位)

2021年　1.21(9位)

ディープは母父としてデビューしてから12年目だけど同じ時期のSSは

2010年　1.47(1位)

2009年　1.42(1位)

2008年　1.72(1位)

2007年　1.81(1位)

2006年　1.66(1位)

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:22:52]

>>117

母父ディープの中央デビューに絞るのって母数の操作では？

全体で見ても高いならごめんなさいやけど

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:23:55]

>>120

そもそもモーリス自身が何でこんな血統からこんな馬が生まれたのって言う謎に包まれた馬だしな

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:27:37]

>>124

言われてるほど豪華とか神ではないのは確かだな

基本そう言われるのは2以上行ってるし

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:28:05]

>>123

たしかに2000超向きのスクリーンヒーローと長距離大好きメジロ血統から名マイラー生まれたのが意味不明よな

モーリス飛ばしてスクヒ産駒ジャックドール・ジェラルディーナだと適性距離とか一発屋気質の足りない感じがしっくり来る

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:28:51]

>>124

それこそ若い牝馬に多くつけてるとかじゃないか？

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:35:35]

>>121

とりあえずサンデーサイレンスが規格外な事はわかった

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:41:20]

サートゥルナーリアばかり言われるけど、モーリス産駒も長く脚使うのは得意じゃない
高速馬場は苦手じゃないけど速い展開はあまり向かないのも似てるな
だから２歳戦に強い

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 17:59:45]

>>129

現状サートゥルとモーリスってむしろ真逆では

スロー展開に強く流れた展開には弱いサートゥルとスロー展開には弱く流れた展開には強いモーリスとじゃ

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:01:21]

モーザリオとかモーリス四天王とか管囲23.4㎝とか散々弄ったから罪滅ぼしのつもりで応援しているよ
父を超える馬が出ると良いね

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:02:15]

>>122

勝ち上がり率や重賞馬G1馬の率の話なら中央デビューした数から出すのが普通だぞ

これで母数の操作とか言われるのは訳分からん

シニミニやヘニーヒューズ、タルマエみたいな地方メインで戦ってるダート種牡馬は地方や総合の出走データで出すことも多いけどモーリスは枠が違うし

因みに現役種牡馬のメイン処で中央重賞馬率3％超えてるのカナロアキズナキタサンくらいだから

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:06:11]

まあ父ディープの繁殖はさっさと海外に売って整理しろとか言い出すような掲示板だし
父ディープの繁殖が不良債権だと思ってる奴がいるのもしょうがない

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:07:59]

>>24

よくいえば変なのに目を付けられないこと

悪く言えば地味ってことか？

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:12:18]

>>130

流れるレースはあんま向かんぞ

スローで位置取って最後ちょこっと脚使って勝つのが得意

２歳戦で良くあるやつ

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:32:27]

>>132

極端な話、本来芝の種牡馬なのに出来が悪くて中央1頭・地方9頭の比率でデビューさせることになった場合でも中央デビュー馬が重賞勝ちまでいったらほんまはその裏に未勝利9頭おっても勝ち上がり率・重賞勝ち率100%になるやん？最初に弱い馬が弾かれる計算で種牡馬成績考えるの違和感あるなと感覚的に思ったんよね

でも中央括りがメジャーな考え方ならなんかメリットがあるんだよな多分、失礼したやで

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:33:01]

>>134

現状今の状態が一番ちょうど良いってことだな

ウマ娘化したらどの道人気になるだろうし

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:36:43]

ウマ娘化の話とこのスレ関係あるんか…？

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 18:43:43]

モーリスってカナロアと同じくネタが豊富だからウマ娘化は映えるだろうな

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:11:47]

>>121

時期を合わせるなら種牡馬年数で合わせたほうがいいかも ディープは初年度3歳で繁殖入りしたのがデビューしててサンデーはしてないからね

これだとSSは1年ズレてこうなるがやっぱり凄い

2009年　1.42(1位)

2008年　1.72(1位)

2007年　1.81(1位)

2006年　1.66(1位)

2005年　1.57(2位)

マンカフェも合わせるならこう

2021年　1.21(9位)

2020年　0.88(13位)

2019年　1.09(12位)

2018年　0.63(20位)

2017年　0.57(24位)

今をときめくマンカフェも同じ時期はまだまだ

ディープの数年後もどうなってるかは分からんよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:20:56]

>>140

マンカフェは何でこんな急に活躍馬出し始めたんだ

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:27:33]

250万から成りあがったキズナ＆エピが強すぎる

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:27:37]

>>69

ディープ牝馬と言ってもピンキリだし全員が全員ルラシやモーリス付ける訳にも行かないから下の方の馬だったらエポカドーロとかダノンザキッドとか最近出て来たSSひ孫世代の種牡馬にもう少し付けて見ても良いんじゃないかと個人的には思う

エポカドーロは5頭、ダノンザキッドは2頭しかいないけど数は居るのにあんまり走ってないSSの3*3とか試すよりは相性良さそうなSS3*4に賭けて見ても良いんじゃないか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:29:03]

>>142

マンカフェ自身がノーザンダンサーの血を持っておらず、ノーザンの血が濃くなった種牡馬にマンカフェ肌当てがうといい感じに血の緩和ができるのではないか、という説はある。

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:29:03]

>>51

ダート上級馬を出すにはパワーが足りないって評してる人がいた

ダートじゃなくて洋芝がベストって感じで

牧雄さんが「見た目の筋肉が立派な割には非力」って感じで言ってたような記憶が（うろ覚えなので記憶違いだったらすまん）

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 19:57:32]

>>142

最初の頃の産駒を見てると父親の質が違うと感じる

メイショウボーラー、シンボリクリスエス、ヴァーミリアン、タイキシャトル等が多かった キンカメもいたけど初期は全く走ってない

後はリーディングとったのが2009年で質が上がったと思われる世代が2011年生まれ以降

それが繁殖入りするのが大体2016-2017辺りからでその辺りの世代からAEIなど成績が上がってるのは偶然じゃないかもな

元々のポテンシャルやその時代の背景、色んな要素の組み合わせかもね

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 20:49:04]

父ジャパンカップ勝ち
母父凱旋門賞勝ち
母母アルゼンチン共和国杯勝ち
血統的に本来は中長距離タイプなんだけど気性の問題でマイルを走っていた、それでも圧倒的な能力値で適性から外れてるけど勝ち続けたってのがモーリスなんだろうな
子供も中長距離タイプが多いけどやっぱり気性の問題(と父のイメージ)で短いところを走らされて父ほどの能力はないので通用せず微妙になってる感じかなあ

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 21:03:13]

モーリスちゅきちゅき
応援してるぞ😘

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 21:52:37]

キタサンかイクイノへ嫁に出したらいい感じに中和してくれるんじゃね
距離はマイルまでになるだろうけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 21:59:43]

>>78

そういやルーラーシップってエイシンフラッシュやヴィクトワールピサと同世代だから

もう今年で18歳なのか……いやマジでなんでもう後数年で種牡馬リタイアするであろう奴しかディープ牝馬と相性良いのが居ない訳!?

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 22:05:16]

>>146

つまるところベストは香港か…？

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 22:28:49]

モーリスもモガミ出てるからそりゃ産駒もモガミになる
モガミを入れたらモガミになるというべきか

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 22:36:28]

>>151

だから繁殖絡みのスレで毎度ディープ牝馬係みたいな言い方されてるのよ

ルラシは今年から種付け料が受胎条件から出生条件に変わったからあと何年種牡馬やれるかも怪しい感じだしモーリスはシャトルもやって元気そうだけどいつガタッとくるか分からんからなあ

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:26:20]

>>150

こんなところか

モーリスはSSの4×3が多いから父キタサンだとなかなか相手に困る

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:28:38]

>>143

その２頭は最初からずっと種付け頭数多くて人気だったし種付け料も下がらなかったから全然成り上がった感じないわ

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:49]

>>155

ちなみに調べたところ24年にモ×クロノロジストのアースクロニクルがあてがわれてるぞ

もう笑っちゃう

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 01:41:45]

アースクロニクルはぶきっちょで可愛かったな
徒競走で腕をぶん回しながらコーナーを攻める小学生のようだった
案の定故障引退しちゃったけど素質は確かだからきっといい子が生まれると思う

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 01:48:01]

モ産駒は寝繋ぎが多いイメージ

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 04:04:44]

母父ディープ抜きでも50頭ぐらい毎年ノーザンの繁殖当てられてるのにこの成績です、か

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 06:38:18]

結局スレの流れ見ても神繁殖やら豪華繁殖やらノーザン繁殖やら言ってるけどCPIは2超えてないよねって言われると途端に黙るのが答えだよな

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 06:54:32]

もしかしてウマカテの定義だとG1勝った牝馬でも近親に活躍倍ないなら良繁殖判定にならなかったりするんか?

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:02:29]

1.95って充分高いだろ

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:06:42]

モーリスの初年度は豪華な繁殖だったでしょ
それで期待程じゃなかったからトーンダウンした結果現在のCPIになっただけ

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:07:48]

CPIなら愚弄枠のキズナより高いのにウマカテはモーリスには甘いよな

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:24:29]

種牡馬同期のドゥラメンテがCPIが2.31
客観的に見ても豪華とか神とか言うべきなのはこっちだわな

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:30:57]

扱いに困りがちなディープ牝馬と相性良いから実はトップクラスにいなくなったら困る種牡馬

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:47:48]

>>169

こういう嘘つく奴ってなにがしたいんだろうな

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:53:15]

>>168

正直、今の日本競馬界から母父ディープが全頭抜けてもあんまり影響ない時点でどうでも良い長所としか…

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 07:58:08]

>>171

キセキ種牡馬大成功の可能性があるから見てろよ

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:06:54]

>>151

ソウルラッシュ出したのありがたい

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:09:25]

>>171

俺のアルしゃんやマスカレードボール、シランケドが無くなるからやめてくれよ…

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:22:44]

てかディープが超豪華繁殖を集めてたとか言われてたんだから母父ディープの繁殖は間違いなく豪華なんじゃないのか？
それともディープ挟むといなくなってもいいと言われるくらい落ちるのかな

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:28:51]

年間10頭前後しか種付してない母父ディープがモーリスのCPIに与える影響なんて大して無いと思うよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:29:50]

なんでも母父ディープのせいにするの見苦しくて草
むしろ母父ディープに助けられてる側なのに

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:33:28]

>>176

ただ嫌いなだけ

おそらくビューティーパーラーやファンシーブルーが繁殖として日本に来ても父の名前みただけでくそ繁殖呼ばわりかと

でも他の世代の仏1000ギニー馬や仏オークス馬はその実績だけで超豪華繁殖扱いされるよ

それくらいここでは輸入繁殖に絶対的信頼があり母父ディープは圧倒的マイナス要素と思われてる

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 08:42:59]

>>176

いなくなってもいいは言い過ぎだけどおっしゃる通りディープにつけた繁殖は良血揃いだったわけで1代下ったディープの娘達も定義としては軒並み良血ばかり

その割に繁殖としては跳ねないんで微妙じゃない？って言われてる

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:06:27]

母父ディープが父ディープと比べて走らんのは、やっぱアレか?
小柄な種牡馬は母父としては成功しないって言うオカルトが本当だからか?

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:08:19]

母父ディープは微妙だけどモーリスが微妙なのとは関係ないと思うで

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:11:48]

ディープに最適な肌をあてがって生まれた牝馬はその時点で日本の芝の最適解だったりするんだろうか？
あとは何足してもバランス崩壊しちゃうと

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:16:32]

>>184

それはそう

むしろ助けられてる側だし

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:26:43]

>>184

母父ディープが微妙なのは否定しないのか……（困惑）

一応本当に母父ディープは微妙なのか調査してみた↓（母父として何頭G1馬出したか、海外産駒は除く　雑な指標でスマン）

母父ディープインパクト→2769頭中G1馬5頭

比較対象

母父ハーツクライ→1426頭中G1馬4頭

母父マンハッタンカフェ→1702頭中G1馬6頭

母父アグネスタキオン→2827頭中G1馬3頭

母父キングカメハメハ→2948頭中G1馬11頭

母父クロフネ→2777頭中G1馬9頭

母父シンボリクリスエス→1839頭中G1馬5頭

う〜〜む……

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:27:23]

あにまんって競走馬としてのモーリスはやたらなめてる割に種牡馬モーリスは何故か過大評価するよな、普通逆じゃね
脳死で母父ディープどうこう言いたがる勢力がウマカテに多すぎるのもあるけどそれにしても異様

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:43:12]

>>188

いや逆とかじゃなくてどっちも優秀ですて話だろ

逆てなんだよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 10:45:00]

なんか頑張って叩く方向に持ってきたいやつがいるな

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:09:30]

理由は色々あれど一線級でやれる馬が悉くピーク短いのもな
能力自体は3歳夏から高水準維持してそうなジェラルディーナでさえ気狂いすぎて4歳秋だけの輝きだったし
この馬は母系がそもそも気性難一族だから言い訳効くとしてもやっぱり産駒全体で見てもアレな奴多いわ
ピクシーナイトマジでもったいねぇ

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:15:21]

>>192

モーリスとは逆に、ハービンジャー産駒やエピファネイア産駒は3歳は良いけど古馬なると駄目駄目パターン多いんよな

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:55:22]

>>164

充分程度で神やら何やら持ち上げんなよって話だろ

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:58:06]

>>165

初年度はG1馬3頭＋重賞馬多数輩出ってかなりの結果残してるやん

そこから質下げられたってなら成績低下するし

加えて全体的にAEI÷CPIが1を切ってるから成功か失敗かなら成功だけど持ち上げるほどでも下げるほどでもないで終わる話だろ

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:58:27]

うめ

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:59:25]

初年度産駒が一番強かったなで終わりそう感半端ないわこの種牡馬

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 11:59:43]

それとこれとは別に早くウマ娘化してほしいよね
ドンナシーナクラウンドゥラグラス達と絡む姿見たいわ

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 12:00:21]

次スレいる？

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 12:00:34]

>>197

種牡馬としては最初の数世代が一番優秀なんてモーリスに限らずよくある話だわ