ここが作品評価最後の分岐点だったなぁ

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:04:17]

第45話｜鉄血のオルフェンズ【ガンチャン】

ここでラスタルが死んでれば鉄華団壊滅エンドでも少しは固唾は下がったと思うんだが

制作陣は厳しい現実を叩きつけてやるっ！のモチベでやってたのでラスタルが死ぬってのがありえないとわかったのは本編終わってからだった

後ここら辺からジュリエッタへのヘイト値が急激に高まっていった感じ

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:09:43]

まあ、そういう無情な事もままある作風ではあったけどさ……流石に悪い方向の誘導が露骨過ぎる
主人公側を負けさせて良い話作るってのは難しい事なんだなと

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:11:10]

主人公勢敗北ルートにしても描き方がありますわね…

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:11:21]

何年も終わった作品だからもういいんだ...

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:11:29]

オルガがもうちょっと格好良い死にかただったらなあ
さすがにあれはない

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:12:03]

>>5

ミカ守って死ぬと思ってました…

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:12:14]

>>5

皆の記憶には残ったから…

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:12:35]

当時見ててどう考えても直撃するだろうなって流れで外れるのは流石に冷めた記憶はある

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:12:42]

多勢に無勢で壊滅されられたけど最後に一矢報いましたならまあ...

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:12:56]

ミカの最後も中々酷い

>>1が外してるのに敵は宇宙から地球に向けて撃ってほぼ誤差なしというとんでも狙撃だぞ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:13:25]

seedも放送当時はやばかったし鉄血はもうちょい寝かせよう

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:13:47]

あのおっさん大した痛い思いせず美味しい思いだけして終わったのすごい不満だったな

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:13:49]

いつの頃からか基本勢いで上がってきた奴らだから振り戻しもあるだろうと落ち着いてみれるようになったわ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:14:01]

>>11

もうだいぶ寝かしたんだよなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:14:53]

>>11

結構寝かせてるはずなんですけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:15:00]

>>10

あれ降下した部隊で誘導したんじゃなかったっけ

ガンダム2機に滅茶苦茶に暴れられながら

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:15:31]

当たってたら当たってたでゴリ押しご都合主義とは言われてただろうけど
少なくとも着地のさせ方は大分変わるだろうな

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:15:34]

>>13

ふり戻しのキッカケがバエル脳のマッキーに全賭けするというのがあれなんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:17:14]

>>11

祝10周年！！！

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:17:47]

>>13

新撰組モチーフとか言うなら揺り戻しはあるなりに最後は華のある終わりしないといけないと思うんだけどみんな泥中で死んでそれで終わりってのは50話かけてやる物語としてはマジで下手くそすぎた

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:17:52]

映画でなんとか救えないか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:18:14]

いやせめて敵の大軍に阻まれてちゃんと狙えなかったとかにしてくれれば戦力差の無情として納得できるんだよ
なんでミカと戦ってる片手間のジュリエッタ如きに邪魔されて外してんだよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:18:35]

いっそイオクが盾になり犠牲となる事で逸れてラスタルが生き残りました、ならまだマシだったかな
あの野郎ー！！と言う事にはなるが無意味ではなかったから

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:18:36]

>>21

元々全滅エンドの予定で書いてたし続編は無理だろうな。やるなら新訳Zみたいにリメイクするしかない

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:18:52]

寧ろ制作陣が愚痴り始めたり、マリーが無かったことにし始めてからムカついた派だったなぁ…

特に最近のインタビューで「ヤンキー漫画のつもりでした」とか抜かし始めた辺りで

やる気ねぇなコイツらと思ってね、感動モノにアレルギーが出るようになった…

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:19:13]

>>21

主人公死んでるし組織としては壊滅してるので無理です

続き作る想定で作ってないし、制作陣はこれで良い物作った満足っ！なので

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:19:38]

これは鉄の華のように咲き誇り散って行った少年たちの物語である的な事を最初から番組内で繰り返し言ってたらもう少し素直に終盤の展開を受け入れられたかもしれない

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:19:41]

>>22

ミカもシノも無能ということになりジュリエッタは作者贔屓ということになり本当に誰も得してねぇ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:19:57]

>>11

映画のおかげでもう触れてやんなみたいな感じになってる何も変わってないから寝てても無駄だぞ

ただの論点のずらしや

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:20:05]

製作陣はもうやる気なさそうなのがツライ
黒歴史扱いしてるやつもいそう

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:20:23]

溜飲が下がると固唾を飲むが混ざってないか？

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:20:45]

>>25

あの花の世界やらなんやらにコロニー一つ落としちゃえ

他の作品にもダインスレイヴやメメント・モリ、ジェネシスをぶち込んだる

>>30

わかるマン。

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:20:58]

作画リソース開放したときのアニメーションは実際良い物だから話が惜しい

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:21:07]

そういやウルズハントのアニメどうなったんや

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:21:12]

>>23

最後に申し訳程度のお詫びみたいな感じで雑に死ぬよりはそっちのほうがイオクにも存在意義が出てくるね

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:21:14]

新訳鉄血のオルフェンズを作ろう

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:21:38]

>>20どっかのスレであった

ラスタルは討たれる

マッキーが主導権握ってギャルホルンの改革進める

それはそれとして罪なのでミカ達は捕まる

鉄華団はなくなるけど一般団員は普通の暮らしを送れるようになる

↑を獄中or処刑前に聞かされたミカの笑顔で〆

だったら良かった

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:21:57]

なんのかんのでああいうオチでもいいけど
評価上げるにはリメイクがいると思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:22:18]

シノのダインスレイヴだけ都合よく外させるの負のご都合主義にもほどがねえか？

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:22:40]

ここからライド主人公で死ぬっっっほど面白かったら評価クルックルよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:23:03]

>>38

難しくね、スパロボが最後の希望ってぐらいに

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:23:11]

この作品は露悪展開が必ずしもいいとは限らないと教えてくれたという意味で神作品だと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:23:21]

スレ画共々ヒットマン、ダインスレイヴとかの終盤の展開ってももうちょい演出面で積み重ねがあればまだ納得できたんじゃないかなと
全部その直前・直後にカタルシス擬きを貼り付けただけでノベルゲーの単発バッドイベントを観させられてる気分だった

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:23:36]

>>34

ついこの間プラモ発売が決定したし、6月になんかあるかもしれない…ないかもしれない…

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:24:06]

>>40

でもガンダムで流行りの復讐モノですか…？ってなるのがね…

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:24:17]

逆張り展開は先人達が面白くないなと思ってやってないから逆張りなんだよってのがよくわかる作品ではある

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:24:32]

一期はキラリと光るキャラクターとみんな大好き成り上がりもの展開で評価されたのに二期でそれ全部ぐちゃぐちゃにしたんだからそりゃカスみたいな評価するしかないと言う

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:24:38]

>>42

負のご都合主義の集大成って感じの作品だったな

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:24:39]

>>45

Gガンとかあるしセーフ！

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:25:34]

作品は何度も見返すレベルで好きだよ
作品が好きだからってラスタルたちを好きになるとかはないけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:25:45]

>>20

まあでも新撰組もリーダーは斬首だしそもそも内部ガタガタだったし転戦した残党も負けるし生き残りは新秩序下で冷遇されまくるし…

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:26:53]

>>29

さすがに種と鉄血では人気に差がありすぎる

種は大人気だから大量のアンチがついた作品だけど鉄血は…

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:27:10]

種死だっていくら寝かせても制作陣に同情とかはあれどダメな部分が急に良くなるわけじゃなかっただろ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:27:32]

>>51

新撰組は警察官になって大往生した幹部や本を出して名誉回復した幹部が居たからなぁ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:27:42]

残された人たちもそれぞれ歩き出したに着地するなら今度はライドが閃光ったのが余計なんだよな…

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:27:46]

>>53

｢許された｣だけで別に内容が再評価された訳では無いからな

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:27:52]

アリアンロッドはほとんど舞台装置でキャラが見えてこないからよくわからなくてこいつらが勝つのか…？ってなる
わりと描写されてたガエリオは実はそんな嫌いじゃない

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:28:12]

>>51

でも負けたなりに戦って足跡残したからずっと熱く評価されてたくさんの作品や再評価に繋がってるわけだからな、負け方と筋の通し方さえ良ければ上がる目があるのよ…鉄華団はそれ全部ストーリーでメチャクチャにされたんだけどな

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:28:14]

種死は単体はクソって評価は今も変わらんぞ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:28:47]

>>56

種とか種死叩いとけば通ぶれるバカどもを抹殺できたのはデカいとは思うがね(真顔)

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:28:55]

ガンダムに置いて、安全地帯にいる敵キャラクターは絶対に作ってはならないがそこを勘違いして作る製作陣が多い

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:29:15]

評価なんてそうそう変わらん

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:29:22]

>>16

惑星はとんでもない速度で自転してるから、その速度に合わせて外から狙撃なんて誘導とかあっても無理筋が過ぎるんだわ。あれが当たるなら、スレ画が当たらないのはおかしい。

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:29:43]

草

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:30:04]

>>1

ここでラスタルが死んでも物語に対して影響はなかったと思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:30:04]

>>61

それで一番イラっとしたのは最終戦のジュリエッタだなぁ

お前最後だけ出てきてそれかよ

むしろそれはイオクの役じゃねぇのかよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:30:07]

>>53

種死に関してはなむしろ視聴者が大人になってPTSDとかの理解が進んで地味にフリーダム前に評価は上がってきてたぞ？

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:30:18]

鉄血はむしろ尻拭いしないほうが世界観的にハッピーエンドなのが救えねぇ…

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:30:35]

もうこうなったら某ライダーのゼロワンの世界の如く無法地帯にしたらそれはそれで楽しいんじゃないかなと…
(別作品のキャラやら闇に葬られた機体がその世界で暴れまくる)

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:30:46]

ただまぁ、そういう意味では分割とはいえ現状最後の4クール作品だし「もうガンダムで4クールの長い作品は限界だった」みたいな感じの同情としての再評価はあり得るかもしれない

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:31:11]

種死どうこうは個人の評価なんでお好きにどうぞって話だが、鉄血叩かれるからってスレを種死叩きにすり替えようとしてるやつはなんなの？

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:31:36]

鉄華団自体基本受け身で話作りづらい集団だからねぇ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:31:47]

まあ、鉄血は助け合いをせずに人との付き合いを拒絶して周り全部敵の孤立した独立勢力になった方が安全だったろうな

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:31:50]

てか種死リマスター初見なら別に悪くなかったし人によるとしか
鉄血も一気見出来るようになれば変わるのでは

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:09]

>>70

元々限界だったと取るか、トドメを刺したと取るか…

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:11]

キラの出生を俺tueeeeeeeeとしか言わなかった当時の頭悪いオタク
同情の意見とか一つも見た事なかった
最近は変わってきてよかった

鉄血は....まぁ...うん。新規の作品頼むよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:12]

創作物ってだいたい終わり良ければ全てよしだからな…アニメでも少年漫画でも途中まで評価よくて最後の方グダグダでも良い感じにまとめたら全体見て一般的に良作判定だから

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:14]

>>71

話題に乗っかるやつはみんな仲間だぞ、兄弟

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:19]

ラスタルがなんとかしちゃったのがなぁ
結局これといった致命的な部分がなくてなんかモヤモヤする

[80 69 25/05/15(木) 23:32:32]

>>69

(闇に葬られた機体の例:タイラント・ソード、サイコガンダムシステム001/002号機、等々…)

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:33]

ラスタルが死んでればジュリエッタにも復讐と言うキャラ付けができる
イオクがこのとき別の船に乗ってて成長したイオクとガエリオとジュリエッタでこの先マクギリスと鉄華団を追い詰めていってイオクとガエリオはそのまま死亡と半身不随でジュリエッタはラスタルを失ってその後も戦いに明け暮れるとかなら綺麗

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:32:48]

>>61

お禿はその辺上手かったね

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:33:01]

>>60

そういう層は今鉄血とか水星とかジークアクス叩いてるよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:33:41]

>>76

曇らせっていう概念が増えたから視聴者がようやく理解できた感

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:33:56]

クーデリアとラスタルが手を結んだから最後はハッピーエンドだぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:34:03]

せめてラスタル一派が正義感の塊みたいな性格で鉄華団の存在を認められないとかなら

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:34:07]

まあ他の話であったがイオクがダインスレイヴ使用解禁のための味方撃ちに気づいてラスタル討つって話でも良かったわな
少なくともイオクの無能な真面目さが生きるだろうし

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:34:19]

>>22

愛の力ですが？

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:34:23]

>>83

(未履修の奴もいたので)駄目だね、駄目よ駄目なのよ〜

(ちゃんと見てから批判しろよってなるんだよね)

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:34:51]

ぶっちゃけ本当にネットの一部で叩かれてただけのエコーチェンバーもいいとこだったからな
むしろ鉄血もそうなってくれ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:34:57]

>>67

むかーし親が死んだぐらいでいちいち泣くなっていうシンへの評価見たことある

人の心

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:35:26]

>>69

>>80

だったら入れるか？

ヒュッケバインとガリルナガン

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:35:36]

鉄血は面白いとかクソとかってより「いやそうはならんやろ」って感じが強い
権力持った悪い大人がなにやっても情報操作完璧で無敵です！ってアニメにならねえじゃん

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:35:40]

ラスタルもかなりあくどいことやってたってのはノイズになってるんだよな
清濁併せ呑むと表現されてたが、清の部分が描写されてないから説得力0だし

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:35:55]

まあこれはこれでくらいには思ってるけどホンマにウケ良くないから鉄血自体話題にできない現象は変えたい
リメイクを頼む

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:35:59]

>>76

キラの出生は確かに同情する余地はある、あるが種デスの行動を擁護する程でもない

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:36:03]

>>86

>>94

子飼いのテロ屋がいる、って言うのは清濁併せ呑むんじゃなくて腹黒悪党ムーブでしかないのよね

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:36:04]

>>76

まあ、SEEDでキャッキャしてた子供達は今は40代のおっさんだからな

戦争や大震災を目の当たりにしてきたからメンタル面や差別問題等はかなり時代を先取りしてた

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:36:28]

やたらと現実的すぎたよね。泥臭いのはいいけど俺たちはガンダムが見たいんだわ

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:37:00]

種種死は作画のグダグダに設定のコロコロ変更周りはどんだけ解像度変わってもあれだし…
特にニコルなんて劇場度で死亡回数増えたし…

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:37:20]

>>97

革命のために邪魔な親友を討ったマクギリスは清濁併せ呑んでるって言えるが

体制維持って目的があったとはいえ民間人巻き込むのはライン越えだからなぁ

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:37:23]

あと芸人に涙流させて「感動のシーンが！」みたいに煽りまくってたなぁ
結果お出しされたのがガンダム屈指のミームとして定着してしまったネタシーンと言う……

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:37:47]

もう現代はいいよ
どうしようもない
詰みや

だからやるなら厄祭戦時代の話やってどうぞ

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:37:55]

>>79

結局これが一番不満かなぁ

結構な数の視聴者がラスタルが勝ったら、恐怖の独裁が始まると認識してたレベルの「悪役」なのに、いきなり「清濁合わせて飲むバランス取れた統治者」とか言い出して宇宙猫になったわ。

絶対そんな描き方してなかったやん…

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:38:22]

>>99

GHにあまりにも都合が良すぎて現実的かっつーとなぁ

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:38:33]

>>99

これまでずっと「泥臭いのがみたい」「おっさん主人公が見たい」「女とかいらない」って言ってたのはガノタなんだよなぁ

量産機に乗ったおっさん主人公じゃないだけガンダムやってるくらいだ

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:38:45]

>>25

>>32

露悪なのも許そう、脚本がアレだったりするのも許そう、でもそれを作った奴らがなかったことにしたり、「本気で作ってないです」とか言ったら駄目だろ！？せめて作品のことを認めてやれよ！！

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:38:57]

普通に駄目な作品だったけどｷﾎﾞｳﾉﾊﾅｰとかいう爆笑演出しなきゃここまで語られることもなかった気がするわ
悪名でも無名に勝るかと言われると水星となエイジよりは話題になってるだけどマシな気がする

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:39:04]

設定コロコロなんてガンダムお約束だろ

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:39:23]

>>39

※なお敵は大気圏外からポンポン雑に撃っても当たります

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:39:29]

まだまだ止まらねぇからよ〜

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:02]

キラ・ヤマトをガンダム史上最悪の主人公ってしてたね

アンサイクロプぺディアひっさびさに見返したら当時の雰囲気見れて草ですわよ

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:13]

>>106

それこそ種叩いてるアホの言うことをうっかり本気にしちゃったみたいなのを感じる

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:16]

むしろ水星ってそこまでだめか…？LGBT周りで異常にヘイト稼いでるだけで鉄血と並ぶほど駄目なとこあるか？

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:34]

この結末やりたいならもっと鉄華団はもっと悪く描写してGHはもっと善玉として描写しろって話だな。放送時から何度も何度も言われ続けてるが

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:44]

>>67

まあ、当時でも「流石にキラ休ませてやれよ……」とは少しは思ったよ

あと新しい世界観での違う主人公・別の時代の話を色々やって欲しかった的な欲もあったり

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:44]

もういいや

IGLOO3(グリプス戦役から先の失敗作の話)とかIGLOOSEED(IGLOOのSEED版)とかくれよ。

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:45]

>>109

そろそろジムの設定とか連邦軍の量産機にもスポット当たらんかなーと思う今日この頃

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:40:54]

>>107

時間的都合等の諸々で描きたかった描写が描けなかった、整合性が上手くいかなかったとか当人達の考えたモノがミスで描けなかったってのならまあ不満はあるが納得はできるんだがなぁ

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:41:07]

三日月を演じてた河西さん、ちょっと前に動画で鉄血の続編待ってますっ！とか言ってるの見てちょっと居たたまれなくなったよね
せっかくのガンダムという大作、しかも主人公演じたのにその作品の評価がこれで続編というリカバリーの機会も絶望的だもんなぁ

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:41:15]

>>108

悪名が強過ぎて楽しく話せないのがあかんわ

話してると楽しいのは最初だけでマジで悲しくなる

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:41:40]

>>114

ガンダムとしては決闘ばっかで戦闘がだいたい微妙だったからな

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:41:43]

>>103

厄災戦やったからって鉄華団が救われる訳じゃないし、むしろ初代セブンスターズが良い奴らであればあるほど

『でもこの◯◯の子孫は……』

って現代がノイズになるだけだぞ

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:03]

二期であれだけ相手陣営に都合よく物事が進むなら
一期でビスケット以外にも犠牲者出しとけとは思った

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:04]

いつまで種の話してんだ…？

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:09]

>>114

単純につまんないだけで、ネタにするとこもあんまない

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:15]

>>114

あるぞ

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:34]

>>115

一期から悪いことやってるのアリアンロッドだしなぁ

放送終わってから鉄華団は悪ですって言われても…

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:37]

>>2

いや、本来は遺せたものがあるだけで全滅エンドって割と受け入れられるんだ

鉄血は最後が悪いんじゃなくて過程の脚本が微妙なんだ

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:42:55]

種はこんなに擁護されるのに鉄血水星は叩いていい存在になるのがガノタである

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:43:08]

戦闘シーンとか世界観は好きなんだ

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:43:40]

>>120

三日月死んでるのがマージで痛すぎる

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:43:41]

>>130

鉄血叩いてるスレで昔種はこんな酷い叩かれ方しててぇ！って言ってんのなかなかにヤバい

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:43:57]

>>128

それなあ、一期の頃からアリアンロッドはやってきた訳だし

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:44:17]

>>119

なんか雲行きが怪しいから真面目にやるのやーめたとか…ふざけんなって話ですよ。

>>117

私、AGEと00の失敗作が気になります！！

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:44:18]

アズラエルがザフトとキラたちを倒して世界はその後ナチュラルとコーディネイターの差別なく統治されることになりました的な終わり方に感じる

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:44:36]

メカニカルやキャラクター、世界観が良いのは確かなのが余計に嫌われる要因な気もする
こんな良質な材料でこんな料理作んな！って感情がわいてくる

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:45:18]

>>129

なんか普通にアトラとアイナ孕ませて良かったやろとは思う

中途半端に配慮しててまじでミカが舞台装置のまま終わって消化不良なのよな

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:45:37]

食い合わせが悪い設定だったのはそう
とはいえ俺はなんやかんや大好きだが

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:45:42]

>>130

脚本のレベルで言ったらSEEDもどっこいどっこいだぞ

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:46:01]

>>130

水星はあにまんだとかなり擁護されてる方だと思うが…俺も言うほど悪くないと思うし

鉄血はまあ今でもどこのサイトも好意的にあんまり見たことないな…放送直後はわりとバチバチやってた記憶あるけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:46:21]

>>136

アズラエルは核使用のために味方に核を撃ったりはしないから失礼まである

アウラが勝利して世界はアコードの支配下になったって感じかと

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:46:33]

>>141

キラやシンを殺さなかっただけで雲泥の差がある

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:46:46]

>>141

それは鉄血を過大評価しすぎ

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:46:53]

製作が目指していたと思われる極道映画ENDなら
オルフェンズ(孤児達)が食い積めた結果居場所を得るために戦う話にするべきではなかったし、
死んだけど無駄ではなかったENDにするなら、鉄華団の影響を良しにしろ悪しにしろもっと描くべきだった
最終回後半で相手のトップが思想を反転したように見えるのはダメよ

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:46:57]

>>120

その後別アニメで音のスタッフが同じだからか鉄血と同じ声優使う部分が多かったんだけど

河西さんだけわりとすぐに退場してるんだよな・・・不憫だ

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:47:20]

>>121

一期面白かったのに畳み方が雑すぎてかわいそうな作品よな

ルルーシュも二期酷かったけど、最後だけ良かったから名作足り得たし

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:47:52]

>>145

と言うかムゥさんに到っては復活したよね

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:47:56]

>>141

むしろ種は脚本は評価されてる、種死は時間の制約の割に、という条件付きで評価されてるが

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:48:16]

マチュ見てると「女の子主人公ならこれだけ好き放題に振舞っても許されるんだなぁ」という気持ちになる

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:48:24]

俺ね正直言っていい？

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:48:32]

俺ね正直言っていい？

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:48:35]

何度、暁くんとガエリオジュリエッタ娘が出会って
なんやかんやで回収修復されたバルバトスに暁くんが乗るかって妄想したか

なんか暁くんの怪我した時の血が座席の阿頼耶識接続部に付着してバルバトス起動するとかさぁ

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:03]

市民が避難した後とは言え指名手配されておきながら
ライドにジュース買ってやろうとしていつものスーツのまま自販機に行って
ボタン押そうとして撃ち殺されたっていうのを手直ししたオルガの雑な最後さ
そういう間抜けなシーンとして描いてたワケだけど

HOT LIMITなMADが受けて広まると手のひら返して渾身の名シーンですなんて言い出すの
本家が乗っかろうとするのは情けないと思ったね流石に…

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:04]

>>153

男でも同じだけ叩かれるぞ

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:26]

鉄華団とモチーフの新選組（もともと体制側だったが革命により逆賊となる）が合ってない気がする
奇兵隊（革命側で活躍するが革命成功後は失脚）をモチーフして作品作るべきだったのでは？

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:33]

例えばハサウェイは処刑されてもしゃーないストーリーだけど鉄血見て鉄華団が悪って言われて納得できるかって話でな

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:40]

コンテンツとしてボロボロのくせに死んだように生きてるしぶとさがあるからこれからと推してく所存

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:43]

>>153

あんまり許されてなくね

毎週というか毎日のようにSNSでお説教だぞ

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:49:49]

>>5

あれでもまだ改善されたんだよ

最初の案は飲み物買いに行ったところでヒットマンにやられる

それを周りがまったをかけた

そう思うと理性的な人たちがいなければもっと酷かっただろうな

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:50:10]

ラストは三日月とジュリエッタが相打ち、ガエリオの車椅子を押すのはアルミリア…のほうがよかった

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:50:51]

なんか総じて「そういう展開もナシではないんだけど今回に限ってはそうじゃない」の連続だったよな

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:50:51]

>>153

あにまんが叩くの許さん雰囲気あるだけで、普通についてけてなくないか？

バスクに痛い目見させられるの期待してるのXだと見るが

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:50:58]

ちょっと作り変えるだけで印象変わるよねってなる
特にガエリオ

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:50:58]

新撰組はみんな大好きだし大河ドラマでも大人気なんだからやっぱ見せ方よ

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:51:15]

レギンレイズジュリアはあの手でどうやって投げてんだよ

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:51:18]

>>163

ストーリー上は許されて生き残るだろうけどな

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:51:42]

結局ハシュマルとかのMAはなんだったのか
出てきた意味ある？

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:51:48]

あーもうめちゃくちゃだよ
そろそろ爆破されるかな

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:52:05]

>>150

R2は黒の騎士団がカレン以外なかったわ

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:52:13]

>>154

>>155

連投するわ消せないわで申し訳ないけど

鉄血の何がアレって結局"厄災戦を起こした馬鹿"の正体が分からないのがアレなんだよね。

また同じことが起きそうで……

(本編だとだんだん厄災戦の時の技術を取り戻しつつありましたし…)

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:52:25]

まぁマチュは死なないわな
女の子主人公が死んで終わりはさすがに考えられない

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:52:31]

>>175

大丈夫大丈夫

どうせスレごと消えるから

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:52:57]

>>180

良かったわありがとな

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:53:08]

>>173

そりゃそうだろ

明らかに成長への布石じゃん

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:53:31]

>>174

どさくさ紛れにマクギリスを反乱以外の手段を奪うためと、鉄華団が平和に生きる手段を奪うためには必要

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:53:52]

>>179

一応肯定的な描きかたするって話なので死ぬのはなさそう

まあハッピーエンドじゃなくてカミーユEND回避すれば御の字くらいに考えてる

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:53:59]

鉄血スレで負の意見蔓延してきたらそれは違うよって援護してくれる仲間が欲しくなる
俺も横から擁護されたいわ

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:54:02]

>>182

って思うじゃん？カラーやぞ？

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:54:08]

俺はなんだかんだ好きだまら残念だけど鉄血はあと10年寝かせよう
リアルの世界情勢本当に終わったら再評価もされるでしょう

[188 178 25/05/15(木) 23:54:12]

>>174

それなんですよね。

単純に鉄華団が追い込まれました。

ギャラルホルンは大部隊送ったりしません。

ギャラホいる意味ある？で終わりましたし…

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:54:12]

>>173

いや、鉄血みたいに無意味に全滅エンドが異常なだけだぞ？

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:54:35]

>>186

いやカラーだから思うんだが

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:55:08]

結局脚本都合だったり制作陣の肩入れとかやる気が透けて見えちゃうのが良くなかったと思う

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:55:11]

鉄血を楽しく話せる日が来ると信じて…

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:55:21]

>>183

>>188

まさしく負のご都合主義

>>189

それ作劇失敗なんじゃぁ…？

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:55:34]

>>173

脚本の話はもうこっちの知ったこっちゃない話なんで...そもそも鉄血が珍しいほうだよ

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:56:07]

一回リアル戦火でも浴びたら落ち着くんじゃね
知らんけど。もっと強火のオタクが出るかも

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:56:19]

フラウロス活躍させろよ

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:56:47]

よしっ今日は平和に終わったな！

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:56:48]

マチュは死んでララァ化するの期待してる

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:56:54]

>>193

だからこのスレでも散々言われてるがな

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/15(木) 23:57:02]

鉄血好きだよ俺