マチュってどんなキャラなの

マチュは今までの自由度が高くなさそう両親の多忙で対人コミュニケーショや外からの刺激が不足してそうなのはある当然強制的に外からの刺激に身を晒して「生き抜く」ことになったニャアンの方がそう言った意味での自由度は高いニャアンとマチュの境遇が今と逆だったら、ニャアンも簡単に惰性的虚無に陥りそうだなと見てて思った

>>69

69二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:10:12

>>68

環境で人はそれはもう変わるからな

70二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:12:13

ニャアンはどうも気性が荒らいのが素で今までそれで何回か失敗してるみたいだから
ニャアンがマチュの境遇だったら物凄いヤンキーとかになってそうだな

>>73

71二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:12:50

マチュのモデルは自意識ばかり肥大化した若者であることは間違いないだろうな

>>72

72二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:14:44

>>71

マチュ＝鶴巻

鶴巻を若者と申すか

73二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:15:46

>>70

素に近い状態でいられた世界のニャアンは「もっと私にかまってよ！！」と早い段階で両親にぶつかれそうなのが救いかなマチュはなまじ多忙の母親を慮れる人間だっただけに物語開始まで溜め込んでしまった面がある

もちろんニャアンにだって両親を思う気持ちがある前提で

74二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:16:54

今はキラキラ！キラキラ！ってはしゃいでるけど
NT能力&サイコマシーンのもう一つの側面周囲の死者の念を無作為に感じ取っちゃうのを
クラバみたいな戦争ごっこじゃなくて殺しあいで浴びたらどうなるやら

75二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:19:09

>>67

序盤のやらかしで1番近いのはジュドーだが

果たしてマチュはジュドー達みたいな第一次ネオ・ジオン抗争終戦みたいにどでかい功績をたてれるんやろか？

>>76 >>79

76二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:20:32

>>75

最終的に木星に向かったら笑う自信はある

77二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:29:53

個人的には、マチュに共感できる部分あるけど好感は持てない
昔の自分の嫌いな部分を見せられてる感ある

78二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 01:37:22

何で空が足元にあるの？と本人は真面目に考えてるけど
それを周囲に言うと多分コロニーなんだから当たり前じゃねと軽く受け流されてしまう
自分は強烈な疑問や違和感を抱いても周りにとっては気にするようなことでもなくそして気にしないほうが普通

その普通からはみ出していて馴染めないことに苦悩して自分がいるべき場所は今いる日常とは違うところにあるのではと考えていたところにガンダムとキラキラに出会ってしまった
と考えるとマチュはむしろわかりやすい子だと思った

>>83 >>94

79二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:15:24

>>67 >>75

言うてジュドーは育ちの悪さから仕方ないって所もあるからな（それでも自身も学校に籍を置いてるけど、基本生活費と妹の学費の為に働かないと生きていけないし）

一方のマチュは経済的にも家庭的にも恵まれてる側だし

80二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:32:24

非日常が最優先で日常は優先順位が最下層
NT感覚はあれど地球に行きたい最たる理由は皆とは違う特別と非日常への強い憧憬だと俺には思うね
マチュはずっと普通を反抗してる

81二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:36:00

>>8

そりゃなんとなく退屈な鬱屈したモヤモヤみたいなもんを大なり小なり抱えてる人はいても特別な存在であるシュウジと同じキラキラという特別の共有をした同世代はいないんだから当たり前や

上記に特別な存在と同じものを共有という特別性を持ってしまったが故のあの年代にありがちな病気拗らせしてるわけだし

82二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:42:16

最近の主人公でこれだけ賛否両論になる子が出てくるのも面白いな
ガンダムの主人公としては正しいキャラ造形だと言えるかも

83二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:44:46

>>78

マチュはあまり自分の意見を周りに言わないし強烈な疑問や違和感を抱いた物事を周りに尋ねても軽く流される事が多かったんじゃないかと思う

>>84

84二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 06:50:43

>>83

むしろ普通じゃないという自意識形成に向かっているだけにも思うよ

85二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:01:04

自己形成の時期だろうなとは思うんだけど
今回もシュウジの考えとか聞かずに自分がシュウジと離れたくないで決めつけで動こうとしてるから
マチュはニャアンシュウジとは別れることになりそう

86二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:07:20

まるで世界に目を向けていないのよね実のところ
結局全部自己完結していただけ

87二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:12:57

>>1

趣味？まあ、監督が作ったキャラだから監督のパーソナルが手掛かりになるのかもしれんが…難解だ

88二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:19:39

確かに才能はあった
でもガチのエースから見れば戦力外な素人だしシュウジやシャリア程のNTでもない
潜在能力というか爆発力だけならニャアンの方が上だった

部活やら何やらで光るものがあってこの世界でやっていくんだ的な感じで一人で盛り上がってたら
世の中には自分とは比較にならないぐらいに凄い人が沢山いて別に自分は特別でもなんでも無かったと叩きつけられてイライラしてしまう。
自分が悪いという自覚があっても素直に謝る事が中々できない。親が理解してくれないと他責思考になってしまう。
思春期の子供あるあるが詰まった普通の子供なんだと思う

89二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:46:38

少年の自慰覚えたてみたいな感じだろうか
没頭してしまう

90二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:51:33

憧れてるけど特別になりたいのかといわれるとまた違うような感じがマチュにはある
むしろみんなと同じような感性をもった普通の人になれるよと言われると受け入れそうというか
ただ一人にはなりたくない少しでも自分の気持ちを共有できる誰かや場所がほしいみたいな

>>95

91二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:58:26

年相応に子供なんだと思う
地球に行くっても観光程度の考えでどうやって現地で生活するのかとかまでは思考が回ってないし
まぁそんなもんだよねって片付けられてしまうやつ

92二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:00:08

そういや特別になりたいとか一言も言ってないな
思いはあれど他人に求める行動は取らないしその辺も現代っ子っぽいな
善意好意理解して有難く思ってる様も描かれてるし
ＮＴの違和感孤独感無かったら黒沢さんも理解しやすかったんだろうか
ガンダムのキャラとは言えんが

93二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:04:03

NTは新人類って言われてたから人格から一般人違うのかなって思ってたけど
異能力みたいなもんで、本人は普通の人間だなってマチュやララァに執着したシャアを見てると思う
普通の人間の感性してるからNTは精神を消耗しやすいんかな

>>96

94二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:09:43

>>78

ここではないどこかに自分の本当の居場所があるってのは思春期の定番だわな

それは自分で作ったり見つけたりするもので安定した子供時代は大人が頑張って作ってくれてたものと知るのは大人になってから

マチュは親がちゃんと親してて大人になる過程が戦争に関わる諸々になりそうってだけだ…

95二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:13:25

>>90

いやあむしろそれに反発してると思うよ

むしろ普通になりたくないのだと思う

だからいかにも普通じゃないシュウジに憧れたりしてると思うよ

96二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:16:51

>>93

NT幻想というやつだよ

NTを特別な人間だと思いだがその実特別な才や力では有ってもそれを持つ人間は普通の人間でしかないってやつ

97二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:17:44

マチュが賛否分かれるキャラ造形なのは分かるがあんま強い言葉で叩こうとするのはちょっと・・・

>>98 >>101

98二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:20:35

>>97

まあ言い方悪いけどダメな思春期に囚われているのがマチュとしか言いようがないからね

そして思春期の造形は誰もが等しく持っているわけだし

99二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:27:07

親のアカウントでカジノな同級生が現実にありそうなマチュの姿だと思う
でもこれガンダムだから主人公マチュはNTとして戦争に突っ込んでくんだ

100二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:28:54

ややこしいのは空間把握特化型NTの感覚がコロニーを拒絶してるらしいのが複合してるのがな…

>>112

101二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:32:02

>>97

ガンダムに限った話じゃないけど

「主人公は常に最適解を選ばなければならない」

「主人公は完璧、あるいは限りなく完璧に近い存在でなければならない」

「主人公は特別な存在でなければならない」

「主人公は失敗を犯してはならない、ミスした場合はすぐに汚名返上しなければならない」

って本気で考える面倒臭いオタクが増えた気がする

主人公に求めるハードルが異常に高いというか

>>110

102二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:32:12

90年代後半から00年代のサブカル系漫画アニメ映画によくいたキャラ造形だとは思う
私はその他大勢のクラスメイトや人とは違う感性を持つから表面上は上手く繕うけどどこか馴染めない系のモラトリアムで他の子とは違うことしちゃいます系の女の子というか
今だと馴染みはないよね

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:40:46

>>102

そして大体は他の子とは違う男の子や女の子と出会って何らかの体験をして成長

自分や彼らとの別れを受け入れて自分の人生を歩み出すみたいな感じ

ガンダムやらNTがどうこうはあるけどある意味普遍的な一昔前のサブカルとして見れば良さそう

104二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:45:15

>>102

そこら辺モロにフリクリなんだよな

105二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:45:25

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:47:28

アイドルで言えば松村沙友理さんみたいなタイプだよね

>>109

107二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:50:40

GTOに出てきそうな良くも悪くも思春期

108二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 08:55:07

現代にいたら漠然とした閉塞感が何とかなるんじゃと思ってトー横にいってそう

109二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:28:47

>>106

こういう性格の人なのか？

アイドルはやってなさそうな性格だな

110二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:30:29

>>101

それは偏見だと思うよ

悪いことやってる主人公に悪いことやってんなというその程度の感想でしかないのだもの

実際主人公はこう有るべきと求める人がこの掲示板にいたか？

111二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:35:55

>>67

ジュドーの境遇とか刹那みたいなガチ底辺よりちょっとマシ程度だろ

>>115

112二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:42:15

>>100

NTが拒絶してるんじゃない

マチュが拒絶してるんだよ

これを間違えてはいけないと思うよ

113二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:47:03

メタ的にNTって何なのって話をするとNT＝新人類＝オジサンから見た若者なので
最近の若者って一括りに言っても事情も感じ方も人それぞれですよって多様性は現代らしいかもしれない

114二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:48:07

良くも悪くも思春期だとか高校生だとかっていうのよく見るし内面周りはまあそうだねとは思うんだけど、出てくる出力周りがMS強奪からの軍警襲撃だのクランバトル金稼ぎだのでイカれてるからちょっと待てやってなる
思春期で済むのプール飛び込みくらいじゃねえかな？

>>117

115二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:50:50

>>111

それはちょっとコロニー住みを安く見積もり過ぎでは？

116二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:51:28

逆立ちにぶつける辺り相当反骨精神極まってしまってる

>>119 >>121

117二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:52:53

>>114

まあ、昭和だと学生運動高じて赤軍入りしたりするのもいたので…

戦後間もないというと治安的にはあの頃の方が近いかも？

118二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:55:36

具体的に描いてるわけじゃないから仕方ないとは思うけど
思春期だけじゃなくNT能力も踏まえなきゃそもそもジークアクスが何を描いているのか分からないだろうに
わざとなんだろうか

>>130

119二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 09:57:41

>>116

「宇宙は頭の上にあるべき」という空間認識の発露表現と思われる

>>120

120二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:02:16

>>119

その認識はかなりオールドじゃないか？

>>123

121二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:02:34

>>116

この反骨精神って解釈ガチでやってんのか？

こんな読解力ってある？

>>163

122二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:07:20

恵まれた環境だし大人がちゃんと一線を守ってくれてるって描写を
これでもかと入れてるし、歌詞から言っても
社会的、周囲的にはそんな必要ないのに飛び出していく話なんじゃないかな？
実はいい学校通ってた尾崎豊とかみたいに

>>124 >>126 >>127

123二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:11:50

>>120

地球に行きたがってたり見たことないはずの海にキラキラを例えたり本物の重力に魂が引かれてる描写はある

124二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:13:52

>>122

そういう反抗期の面は間違いなくあるけど宇宙世紀だからそれだけではなさそうなんだよ

空間認識とか感応とか刻が見えるとかのNT能力が関わってきてしまう

125二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:14:13

今のパートだと痛々しい子供として描かれてて視聴者もそのまんま受け取ってるだけじゃないかな

>>129

126二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:14:25

>>122

飛び出して行くのはマチュ達じゃなくて周りになりそうですね……（目の前をぶち抜くプラズマ）

>>128

127二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:14:53

>>122

若者の苦境の話としては経済的な事情なりで経済的な援助がないと叶えられない進路に進めないっていうのと

レールを外れたいロックな事をしたいけどそんな事をする必然が恵まれてる故にないっていうのがあるよね

128二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:16:25

>>126

正直その決断をマチュじゃなくてサイコガンダムなりのなし崩しになるのは凄く嫌だけど

そもそも前提が只の予想妄想だし、文句言える筋合いではない

>>142

129二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:19:42

>>125

ちゃんと能力の話と当人だけじゃない問題点も描いてるよ

130二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:26:09

>>118

それはNTを特別視しすぎかと

結局はNTは特別な能力であって特別な人種ではないんだから

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:30:12

>>130

特別な人種でないからこそ特別な能力のせいで精神不安になるのを無視するのもどうかと思うぞ

>>145

132二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:30:43

>>130

特別かどうかでなく感覚の違いや処理してる情報量の違いによる負担の話だよ

133二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:31:01

いうて3本足の人間に2本足用のズボンを履かせて窮屈だってのは当たり前の話なのに
2本足には3本足の気持ちは分からんやろ

134二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:32:54

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:36:31

>>65

おっ、コイツの話か？

136二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:36:49

要するに思春期のニュータイプなんだよマチュは
思春期あるあるをニュータイプ的表現にしたキャラというかどっちかじゃなく複合的に見ないといけない

>>143

137二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:44:50

なんつーかターンAのソシエだった始めは暴走して迷惑なキャラだったけど
その挙句で色々学んで月と地球の平和の為に考えられるキャラになった訳だし
キャラが固定したまま最期までいくとは限らないんだし
ニャアンが前回あんな事になるなんて先行上映で予想した人はいないでしょ

>>162

138二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:48:02

三者面談の予定のチャットで時間を作って行くつもりのタマキさんにありがとうしてるのは印象に残ったな
どうやらマチュは言葉で感謝や謝罪をする事が苦手なキャラ造形にしてあるようだったから(まあこれ好感度には直結するよね)
ああいう風にチャットで打つって事は感謝や謝罪の気持ちは言葉として出なくてもマチュの中に存在してるんだなと

>>141

139二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:51:38

そういえばスマホを買い替えないけど
あれは親に買ってもらったみたいなエピソードがあるのか
あるいは親はスマホがひび割れてるのにも気付かないとかの意味があるのか

>>140

140二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:02:24

>>139

あの日から日常はずっと壊れたままって表現？

141二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:23:21

>>138

母親に対して忙しい中自分のために色々としてくれる感謝の気持ちと

一方で今は勉強でしょのように自分のやりたいことを伝える前にあれこれやることを決めてくることを疎ましく思う気持ちが混在してしまってるんだよね

自分のために言ってくれてることは重々承知してるけど本当は別のことがしたい

けどそれを伝えたら忙しい母親に迷惑かけるし悲しませるかもって感じで雁字搦めになっているもどかしさ

142二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:26:38

>>128

色々パーソナルな部分で悩んでるのは明らかだから

そこを物理的にぶっ壊れたからなしになりましたは嫌かな

143二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:26:51

>>136

最近のマチュは逆シャアのクェスを思い出すわ

特に今から抜け出すために誰かについていこうとするところ

144二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:12:19

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:17:40

>>131

その精神不安の原因も結局は普通の人と同じだって話よ

拡大されてるだけで決して特別じゃあないってこと

>>146

146二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:46:33

>>145

NT能力があるせいで人一倍精神に負担が掛かることは特別だろ

>>150

147二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:57:55

この辺の認識は難しいところだが特異な資質がある人が、はたしてどの程度特別か？って話だからな
共感覚や色覚が多い人は特別だが、それはカテゴリーを変えるほどの特別なのかって事

148二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:21:39

普通の人と同じようにできないとか他の人とは違う対応が必要な程不便してるならカテゴリ的には障害持ちみたいなもんじゃないのか
人と違って特別は特別だけど日常生活に不便する方なら名称つく障害抱えてるのと一緒なのでは…

>>161

149二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:29:14

なんかイケメン相手なら誰でも誑かされそうみたいな偏見できててなんか嫌だなって
シュウジだったから惹かれたってのが丁寧に描写されてるしそこまで考えなしではないよなこの子
顔が良いエグザベくん相手でも容赦なく蹴り飛ばしてるし

>>154

150二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:31:37

>>146

そんなことはないかと

アムロやバナージ、それにシイコさんも精神はタフだからね

全てのニュータイプが繊細な心の持ち主ではないようにそういうストレスも人それぞれよ

そしてそれはオールドタイプとも変わりはしない

>>156 >>159

151二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:34:45

特別じゃない特別じゃない言ってるやつ理解する気ないだろう
ニュータイプを特別だと定義してるわけじゃないって何度言われれば分かるんだ
それこそニュータイプ＝障害持ちとすれば納得するのかね

>>152

152二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:36:58

>>151

なにが言いたいのかスタンスから分からん

153二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:44:09

>>67

13のガキと同列に語るか…？

>>157

154二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:44:28

>>149

丁寧か？マチュってシュウジの何に惹かれたん

一緒にキラキラ出来ることかそれともミステリアスなところか生活力皆無なところで私が支えてあげなきゃいかんとかか？

>>155 >>164

155二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:49:04

>>154

見た目アートキラキラ

共感出来る相手（一方的に）

特にキラキラに共感してくれる所が大きいかも？

156二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:51:19

>>150

バナージもコロニー生活に違和感あったけどな

157二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:52:00

>>153

17も十分ガキや

>>168

158二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:54:48

マチュは普通か特別かについては個人的に感性や能力の面では特別よりだが倫理の面では普通よりと思った

宇宙が足の下にあることに違和感を覚えるほどの感受性の高さとMSの操縦経験が皆無の中でサイコミュを一発で使いこなすNT能力とMSからMSに跳び移れる身体能力の高さは間違いなく普通ではない
でもなんの迷いもなく人殺しをする相手を見たときは動揺し自分もああならなきゃ届かないと思いつつも一線を超えることに戸惑っているという点では戦争を知らない普通の子供

どっちの要素ももってるからこそどちらにも居場所を見出だせずに悩んでしまう
普通か特別かどっちかに振りきれてたらそもそも自分の居場所のことなんか考えずもっと楽に生きていられたと思う

>>160

159二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:55:25

>>150

シイコさんは壊れてた、アムロはニュータイプ能力落とす事になった、バナージは危うく向こう側行きだった

オールドタイプとニュータイプは姿形は同じなだけで内面は全く別

ニュータイプに色んなタイプがいるだけで

160二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:57:25

>>158

感性が普通ゆえにニュータイプ能力と軋轢が生まれた

161二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:21:18

>>148

言い方アレだが実際ニュータイプってわりとそういう社会生活不適応なとこあるぞ

だから過去のＮＴキャラはわりとロクな目に合わんし

そういうＮＴを人為的に作ろうとした強化人間はトンチキキャラになる

>>167 >>181

162二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:23:15

>>137

そうそう

とくに今作一話公開されることに物凄いイメージが変わることが頻繁に起きてるし

今の段階で「マチュは根っからこういうキャラなんだー！叩かれて当然なんだー！」ばっかり決めつけられてもなあ…ってなる

163二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:25:08

>>121

マチュの行動原理を「普通の日常が退屈だから凄い恵まれてる環境も何もかも投げ捨てて非日常と言う名の違法行為にでも兵器で走ってる」とか決めつけて何もかも悪い方悪い方に言いたがるだけの人らあたりならありうる

「コロニーでの生活が偽物のように感じていた」であって「単に普通な日常に退屈して嫌っていた」とは言われてないのに

>>165

164二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:26:33

>>154

初対面で助けてくれた(赤いガンダム)

見た目が好み

キラキラを共有して自分に共感してくれる

いざとなったら身を挺して自分を助けてくれる

こんだけ揃ってれば充分かと

165二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:27:27

>>163

まずマチュは前提として凄いロクデナシであるって認識があってその色眼鏡を前提にいろんな描写解釈してるから

他人のどんな解釈見ても「でもマチュって根っこはロクデナシだからそんな擁護できねーじゃん」しか思えない人がいるっぽいんだよね

自分の評価方法が相当なバイアスありきなのに自分が中立の立場から見てて擁護する側のほうが異常者を庇ってるみたいな

>>179

166二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:28:00

このレスは削除されています

167二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:28:59

>>161

まずアムロからしてだいぶ社交性低かったっていうか悪い意味でのオタク感あったもんな最初は

>>169

168二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:31:28

>>157

なんなら不満があったらすぐ感情出してまだ理解しやすい中学生くらいと違って

ある程度大人の都合とか見えてきて自分の不満をそれなりに隠して取り繕えちゃうから

ある意味13歳くらいよりめんどくさい年ごろですらある17歳

他人のこと考えて不満を言わないって判断して不満を抑え込んだ結果爆発したりするが

周りからしたら「ため込んで爆発するくらいならもっと早く言ってよ…」ってなる場合もあるし

>>171

169二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:34:19

>>167

覚醒なんて微塵もしてない初期を指してNTを語るのは流石に違くね？社会性云々も出来る出来ないでの話してるのに

>>170

170二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:36:11

>>169

それ言い出すならマチュだってジークアクスに乗ってキラキラ感じる前の段階から論じられてるし

>>177

171二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:39:29

>>168

ていうかとくに平成後期以降の子供ってより小さい子でも意外と早熟でそこらへんの自分の感情出すのを抑えがちな傾向にあるから親とのすれ違いがかなり増えてるみたいね

昔なら何か不満があったときに一番身近で相談できるのは家族だったからその相談に乗ることでパーソナルな部分をある程度把握できたが

今は親より先にネットで相談したりするから却って却って家族に対して自分の内面見せなかったりとかあるらしいし

172二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:43:05

もっと楽に考えれば良いんだよってことにすら真剣に考え込んでしまう生真面目さみたいなところがあるよなマチュ
宇宙が下にあるのもコロニーの構造上の問題というところで結論を出せるのにそこをやっぱり変って感じて考えてしまう
進路だって上辺だけ取り繕って大人が喜びそうなこと適当に書けば良いのにそれが出来ずに結果的に相手に理解されないことを書いてしまう
とにかく凄く生きづらそう

>>173

173二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:49:11

>>172

他人と衝突しがちなのも明確に表現できないならなあなあに流しておけばいいのに不十分な形ででも自分の感じてるところを伝えようとしたら不十分ゆえに誤解を招いて「私の伝えたいのはそういうことじゃないんだ！」ってなってる感じはある

自分のことを伝えようとしてないんじゃなくいろいろ感じてはいるんだけど伝え方がわからないことで自分でも自分に苛立ってる感じは凄い感じる

自分の弟がそういうちゃんと自分なりに理解して考えはあるんだけどそれを言語って形で他人に伝わるように出力するのが苦手で

それでも必死に伝えようとした結果他人から間違った解釈されて伝わらないことそれ自体にストレスため込んで怒る…とかあったから

>>175

174二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:51:24

17歳って小学生や幼児達と比べると大人だけど
大人から見るとまだまだ十分子供というか
半分大人半分子供みたいな存在だよね

だからこそ大人になろうとしている「アマテ」と
純粋な子供の部分が残った「マチュ」がいるのかなとふと考えた

>>180

175二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:56:15

>>173

すぐ病気とか決めつけるわけではないがそういうのって本人の努力でもどうしようもないコミュニケーション障害（いわゆるネットスラング的なレッテル貼りではない）として国からも補助が入る場合があるくらい本人としても辛いもんだからな…

それに対して単に口下手なだけだろ？他人と対話しようとしないこいつ迷惑だよなーとか

本人としては本人なりに努力しているのに努力不足だとか断じられて傷つく事例は凄く多い

>>176 >>178

176二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:03:41

>>175

結果的に伝わってないし対話を投げ出すってことは結局伝えようとする気持ちがないってことじゃんとかマチュを評価する奴もいるし

作中でもそうやって誤解させてるっぽいがそれは結果だけ見ての解釈でしかないんだよね

本人なりにはいろいろ自分の中で考えて考えていろいろごちゃまぜになった結果出力がバグってるだけで決して最初からコミュニケーションをとることを考えてないわけではない

んで結果としてトンチキな答えになったとはいえ当人は当人なりに自分と向き合って出した答えを「真面目に考えなさい！（お前真面目に考える気がないだろ）」ってレッテル貼られた形になったから

本人としては自分に向き合って悩んだ悩んだ結果出力されたって努力の過程をガン無視されたと感じて心底ムカつくのもわかっちゃうよねという…

>>178

177二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:05:35

>>170

Ζ最初期のカミーユも当人が自分がＮＴとか自覚する前からあのエキセントリックキレ芸だったしなあ

178二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:07:20

>>175

>>176

お前らはマチュか？

179二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:08:19

>>165

特定キャラの行動や話の展開について見た視聴者個人の感想として理解できるできないがあるのは仕方なわなそりゃってなるが

自分の感性では理解できないからこのキャラやこの展開作った公式はもうちょっと配慮しろ！配慮できてないから叩かれて当然！みたいに言って

屁理屈こそつけてるが実質的な誹謗中傷するのはどうにかならんのかね…ってつくづく思う

180二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:11:15

>>174

そういう大人になりきれてないことに不満ある子が「自分は子供でいいんだ」ってなる（フリクリ）とか

子供特有の境遇を失うのに恐れるような子供が一皮むけて大人になる（トップ２）とか

そこら辺の不安定な若者の成長を描くのよくやるよね鶴巻・榎戸コンビ

181二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:03:31

>>161

ある種のギフテッドみたいな感じって思えばいいのかな

特定分野では超天才だけどそのぶん一般社会にはなじみにくい欠点もあるみたいな

たまーにそういう欠点すらない完璧超人みたいなのが出てくるときもあるが

182二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 01:17:58

マチュってかなりテンプレなキャラだと思うんだけどそんなわかりにくいかな？
2000年代のアニメやゲームでよく見たキャラじゃね？？

>>183

183二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 01:59:39

>>182

まあ確かにいろんな事情がこんがらがってたりクラゲ云々とか独特な感性で出力される態度が独特だからまずマチュがどういう子なのかっていうのをある程度つかんでないと誤解しやすそうってのはある

あとここんとこ「わかりにくい！理解できない！そんなふうなめんどくさいキャラ造形にした製作陣はもうちょい考えろ！」って感じに言いたいだけの奴が何度も何度もそういう方向性の話題振ってる感じもあるからなあ

184二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:13:00

問題は今後ガチの殺し合い始まっても
まだ能天気にキラキラにはしゃぎながら執着するのかが気になる
NT主人公別にあの能力無いなら無い方がいいって感じのタイプの方が多いし

>>187 >>188

185二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:15:43

現状どうやってもしょうもないことでヒスる女って事実は覆らないし、どうしようもないと思う

ガンダムで延々ただ自分の内面のことだけで話数の半分もヘタってた女として最低でも二十年は叩かれると思うわ

>>189

186二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:16:22

現実のトー横にいる人生ドロップアウトしかけの半グレ思春期少女をガンダム風味で調理したらこうなった感はある

187二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:17:45

>>184

執着というかマチュにとってはキラキラを通じてじゃないと鮮明な世界を見る事が出来ないから必要にはなるだろうなって

とは言え、ドゥーがキラキラを使って危険な事をやろうとしてるわけだし見つめ直す展開はあるんじゃないかな

>>190

188二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:17:55

>>184

つって今の段階でもうすでにキラキラへの執着はだいぶ薄れてるな

興味もシュウジへの執着メインに移り変わってるし

189二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:21:13

>>185

そういう欠点あげつらって擦って叩きたいだけの人以外いちいち好き好んで話題にしないと思うけどね…

同じようなこと水星でも言われてたけど実際はそこまで広く叩きネタが定着したどころか「水星の話したらすぐあれるわー」って言い出す奴がスベり倒してる感じだし

そうやって「何年も叩かれて当然」みたいなのは今どき流行らんよ

190二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:22:07

>>187

それはたぶんあるだろうな

というかそういうニュータイプ能力と向き合うみたいな奴はそれこそニュータイプを語る上では外せないテーマだろうし

物語の折り返しのタイミングでマチュの行動原理を見つめなおすってのは実にありそうなパターンだ

191二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:23:59

まともな家庭じゃないor中流以下みたいな生い立ちの主人公がゴロゴロいるガンダムで
環境投げ捨てて半グレ行為に自分から突っ込んでいくから比較的ウケ悪いのはまあ納得というか

192二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:26:03

今どきは欠点あげつらって延々それ叩きまくるより好きなとこを好きだと語りあうのが流行りだしな
全肯定しか認めないなんて信.者しぐさ！事実を語ると自然と叩きになっちゃう公式さんサイドにも問題があるからあにまんの規約違反な暴言吐かれて仕方ない！とか言うやつは
そもそもマチュ語りの話に混ざらなきゃいいのだ

>>195

193二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:26:42

普通より上級の家庭のやつも多くないか?

>>197

194二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:26:45

正直母親にちゃんと話してって言われても
殺人おっけーの違法賭博に参加してますなんてどっちにしろ言えんわな..

195二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:29:09

>>192

それはそれでなんか排他的というか

そもそもどう褒めたらいいんだあのちんちくりん

>>198

196二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:29:20

この流れはあれでしょ　スレがそろそろ埋まるからタイミング見計らって
「いやーでも結局マチュは叩かれて当然のロクデナシ女って結局が出たな！」みたいに
スレ全体としてはそんなんでもなかったのにそういう流れだったとでっちあげるような最後に書いたもん勝ちパターン狙ってんでしょ
それこそ20年前の壺とかから今まで延々SEED叩きとかやってたようなやつの手口よコレ

197二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:31:44

>>193

カミーユとかはそうだけどそっちは親に難有り系だからな裕福タイプの主人公

198二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:31:46

>>195

「叩き行為やめてほしいよね」って話であって褒めろとは言ってないんじゃねえかな

事実語ると叩きになるってーんならレスせずスレ閉じりゃいいだけだし

199二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:33:27

まあ「経済的・地位的には裕福だけど心理的にはまったく幸せじゃなくストレスをため込むことが多い」ってのが理解されてきたのわりと近年になってからだからな
そういうのに対して理解できなくて「恵まれた立場なのにそれを放り出して違法行為に手を出すなんて…」としか思えない人がいるのも仕方あるまい

200二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 02:33:39

まあ結局今後の話の展開でどうなるかだな