独立してからのウインって

1二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:46:06

地味ヤバくね？独立してからデビューした5歳世代以降の重賞入着が2歳GIIIの2着のみでOP馬も一頭しかいないし大丈夫か？

2二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:46:57

大丈夫ではないですね

3二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:47:55

現役の重賞馬が全員6歳以上のおっさんしかいない…

4二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:48:18

スクヒが稼ぎ頭だったのに受胎率ひどいことになって引退したのが最大の理由かなぁ
ブライトはもっと頑張れ

>>8

5二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:49:49

ウインヘラクレス問題に象徴されるように独立してから馬の扱いも雑だし…

>>179

6二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:53:35

早期デビュー目指してた2歳馬もトレセン入ってから骨折に原因不明の跛行で牧場戻りだしどうなってんだ

7二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 13:55:40

BRF所属のベテランがウイン独立を機にBRFの分場とかに帰ったらしいからノウハウ持った人材が足りないんじゃ？とは
以前立っていったスレで言われていた気がする

>>179

8二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:03:18

>>4

ブライトはCVFのエース級牝馬もらってもあんまり走ってないのがなぁ

>>11

9二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:04:36

今週は障害だけどウイングランブルーが重賞走るみたいだし好走してくれ

10二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:06:03

マリマイの子達が活躍しないかな…

11二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:07:13

>>8

ウインブライトが微妙だからウインも微妙というよりウインが微妙だからウインブライトが微妙なんじゃって思えるレベル

今一番知名度あるのがフクノブルーレイクだろうし

>>15

12二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:07:27

このレスは削除されています

>>13

13二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:11:13

>>12

坂路以外にも上にある馬の扱い雑説とかもあるから坂路だけでないと思う

あとウインの社長が調教師と揉めて絶縁したって話もなかったっけ？

14二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:14:13

ポジ要素は非公開なところが多い繁殖牝馬の近況をわりと頻繁に提供してくれることかなぁ
どの仔もすくすく育って頑張れよってなる

>>24

15二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:15:37

>>11

これ

ウイン以外のウインブライト産駒の方が走ってねえか

16二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:20:45

パッと見でもラフィアンの方がマイネルエンペラー、フェアエールングと調子いいのか

>>20 >>26

17二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:21:46

ブライトはステゴに近いとか言っていたけど蓋をあけたら大分違う種牡馬だったんで０からノウハウや肌馬選定の
やり直しをしているのかも

>>19

18二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:36:43

坂路がやばいんだっけ

19二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:44:38

>>17

ステゴ→ゴルシはわりと上手く行ったけどステゴ→ウインブライトは全然違ってた感じだよな

20二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:53:56

>>16

5歳以下の現役OP馬はラフィアン8頭に対してウイン2頭だからな

コスモも含めればもっと差がつく

21二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:56:24

入厩した2歳のタワーオブロンドン産駒が原因不明の跛行してたり、ウインブライト産駒が亀裂骨折ささてボルト4本入れたりしてて、早仕上げせずじっくりの方が良いのかなてなった

22二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:57:16

ウインに関しては放牧も割とヤバイ印象
ウインルピナスだっけかな　放牧に行ったらガリガリになって帰って来て調教師がチェックしに行くハメになったやつ

23二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:00:58

BRFは競走馬なことを忘れて野生化しちゃってくる仔がまま居るけどもげっそりして帰ってくる仔は居ないな

24二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:03:28

>>14

CVFのほのぼのとした近況とか見てると馬のことを大切にしたり馬にかなり気を使ってるのは伝わる…が

だからこそどうしてこうなるんだよ…って想いも強まる

25二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:07:05

結果的にステイヤーと言われたステイゴールドの互換性求めるなら
現役時代ステイヤーと呼ばれて無いとなって身も蓋も無い話だった
ミスプロ系は会うからキンカメなりデジたんなり入った肌で再起だ

26二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:08:19

>>16

ただラフィアンはラフィアンで3歳世代が絶不調でなにやってんの？って感じ

マイネルチケットが全力で尻ぬぐいしてる感が凄い

>>27 >>37

27二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:09:46

>>26

＞マイネルチケットが全力で尻ぬぐいしてる感が凄い

その馬の父上で勝負した結果がこれだよ！

>>29

28二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:11:20

カーネリアンとグレイテストのおじさんコンビはいつまで走るのか

>>30

29二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:14:39

>>27

ラフィアンはディープ系で大勝負して惨敗しなきゃいけない伝統でもあるんですかね…

30二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:15:34

>>28

カーネリアンはドバイであわやミュラーをGIジョッキーにしかけたからな…

31二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:16:23

生産牧場は見学受け入れたりちゃんと育てて送り出してる自信を感じるんだけど
その先の育成牧場が不穏というか怪しいんだよな
youtubeチャンネルに上がってる調教動画の数が22年44本だったのが23年17本に減って24年11本
現場で手一杯なのか動画作成担当の配属先が変わったとかでノウハウが消えたのか手が回って無さそう

32二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:16:44

元々ラフィアンの強みってノーザンもびっくりの超絶早仕上げでリード確保する手法だけど、ウインはそこらへんのノウハウ上手く引き継げてないのかもね。それで無理させて故障が増えるとか？

33二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:17:05

虎の子繁殖のイクスキューズはブライトせずゴルシ連打したり
足掻いてるな

>>36 >>57

34二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:17:24

受胎率終わってたスクヒとダノバラのケツ持ちを何年もゴルシがやってたけど遅生まれと体格が小さい子までは
流石に全部フォローし切れてない
一昨年はゴルシも体調悪かったからダノキやブライトにも流れてるけど

35二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:18:24

ダノンバラード産駒って2勝クラスを境にほぼ消えるよな

36二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:18:44

>>33

ラストでブライトはつけたはずなんだがその後情報がないまま用途変更になったんよねたしか

>>40

37二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:19:44

>>26

ゴルシが不調だから引っ張られてる説ある？

>>41 >>42 >>45

38二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:20:28

今のとこブライト産駒のトップがよその子（フクノブルーレイク）だしなぁ…

39二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:22:15

ダノバラも岡田系からは大物出てないし難しい
チケットがどこまで伸びるか

>>47

40二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:23:16

>>36

3/31に鹿毛の牝馬が生まれて翌日に用途変更になった

ブライト産駒で走ってるのってサドラー持ちやカナロアだしBRFやCVFにその流れを汲む繁殖があまりいないのがネックだな

>>50

41二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:23:30

>>37

どちらかというとダノンバラードとウインブライトに力を入れた結果、繁殖の質が落ちたゴルシと一緒に共倒れ

>>46

42二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:24:36

>>37

3歳世代のゴルシの産駒は小柄で苦戦してる子が多いからな…

5歳世代のカンパーナみたいに小柄でも何とかなる子がいればいいんだが

それかヴェルミセルとかみたいに未勝利戦終了後に格上挑戦から這い上がるかグロンみたく別路線で活躍できる道を切り開くか

43二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:26:03

ブライトは命中率良いとホクホクだったので...
お助けから重賞勝てる配合探しって言えるけど
種薄い某ディープ系はアカン

44二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:26:13

馬格だけは運だから仕方ないところある
ゴルシの現3歳世代は小さい子多め

勝ち上がる目処のある子は結構増えてきたから古馬で評価変わるかもな

45二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:26:31

>>37

他の種牡馬にも力入れてるからある程度全体的に落ちるのは織りこみ済みだったろうけれど

想像以上にチケット以外が走らな過ぎて絶句って感じ

でもゴルシもゴルシで良血良相性のマイネルイグザルドが走らなかったり

小柄多すぎ＆追走すら出来ない馬多発で育成にもなにかあったんでは？と疑ってる

>>140

46二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:26:46

>>41

繁殖の質落ちて現在勝ち上がり5頭？6頭？みたいな惨状になるのか…かといってウインブライト産駒も勝ち上がってないの涙すぎる

47二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:28:48

>>39

元弟子のミルファームでも重賞勝てたのに...

タイドでは重賞馬出せるけど本当にディープ系はダメダメだな

48二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:29:07

バラードとブライトに力を入れたというより、本質的には
20年と21年にバラードとスクヒで不受胎出しまくったのが、原因になってると思うけどな

49二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:29:37

ダノバラ17歳ゴルシ16歳だしブライトにシフトしていくのは必然だろうけど頭痛いなぁ
ダノキ囲ってるのはマイネルの方だっけ？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:30:09

>>40

おおブライト×イクスキューズは産まれてたのか　良かったなぁ

ウインの結晶みたいな子だから大切にされそう…CVF頼むぞ

51二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:31:08

>>49

現役時代から総帥が目つけたって怪情報が有るから

マイネルの方が力入れてるっぽい

52二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:31:27

スクヒは受胎すれば神なのに肝心の受胎率がアヘアヘすぎた

>>53

53二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:31:54

>>52

歳だからしゃーない

54二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:32:45

スクヒは元々やばいのを織り込んでの賭けだから仕方ない
ダノバラは主力にすると推したうえで最終種付け相手の変更多過ぎてナニコレってなっちゃう

55二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:34:46

受胎率が悪い→不受胎になりがち→同じ馬でも別の馬でも再種付けで数週間ロス
最終的に付けば良いってもんでもなし

56二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:36:54

ダノバラの去年の種付け64頭中40頭が相手変更になってる

ダノンバラード種付け牝馬一覧 | データベース - netkeiba オーナーズダノンバラードの種付け牝馬一覧のnetkeibaオーナーズデータベースです。生産者、産地、せり情報、血統、牝系図、繁殖牝馬実績などの役立つデータが満載です。own.netkeiba.com

57二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:37:31

>>33

人を襲う気性だからかイクスキューズは09年から繁殖入りしてるがステゴ一度も付けてないからな

スタッドイン後はゴルシより気性がステゴ似と言われてるブライトとの産駒だと走る素質を継げても

競走馬になれない可能性感じるからまだしも牝馬で良かったねというか

58二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:39:58

イクスキューズは下手に気性悪化する馬付けるとな…

59二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:40:35

新馬の怪我とか状態不良多すぎるんだよなぁここ

60二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:41:11

今年のダノバラ更にヤバい事になってんな
ビッグレッドとブルースターズ合わせて15頭中3頭しか産まれてねえ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:41:56

マリマイの産駒が行く前に色々状態が良くなるといいんだけどな

62二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:42:15

出産見込20%はキツすぎ

63二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:43:02

>>60

プライベートのポエティックフレアとかその辺レベルってことに

64二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:43:05

ダノンバラードの精子はなぜよわよわなのか

65二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:44:27

おたまじゃくしの生産能力が足りてない
間隔空けたから大丈夫とは何だったのか

というか加齢でさらに悪化してるかもしれない

66二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:45:57

ゴルシだってもう若くないんだから次の看板が欲しいよな
まあゴルシレベルの馬がBRFで種牡馬入りする事はまず無いからスクヒみたいな競走馬能力より種牡馬能力が上の種牡馬を発掘する必要があるけどダノンザキッドがそれになれるんかね？

>>74 >>78 >>80

67二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:46:55

ちょっと前もアイルハヴアナザーと心中して倒れかけてたのに…あれもやばかったけど重賞馬出しただけマシやわ

>>73

68二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:48:03

ダノンバラードは20年はBRF系は43頭つけて登録までいったの7頭
翌年種付け回数調整して、52頭つけて19頭登録だから回復はしてるけど低い
去年を見ると流石にもう厳しそう

69二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:50:38

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:51:29

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:51:44

ついさっきラフィアンの募集馬が発表されたが何というか結局ゴルシに回帰した感が強いな

>>76

72二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:52:28

よくウインの方が総帥に似たって言われるけど

マイネルの兄貴も結構吹くよな

https://gendai.media/articles/-/98327?page=5

73二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:56:02

>>67

アイルハヴアナザーは母父としても中央重賞(父ダノバラ産駒)と地方重賞(母父エスポやスマファルなど)出してるからなんだかんだで大失敗とはなってない感じかな

74二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:56:43

>>66

まあビッグレッドもゴルシ級が引っこ抜けるとは思ってないから

種付け料値上げしてそのゴルシから後継出そうとしてるのかもね

10年前ならともかく今だったらG16勝しようもんなら有無を言わさず社台ノーザンに囲われるわね

>>93

75二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:58:26

ゴルシも特例でBRFに行っただけで社台行きが当然って空気はあったし実際交渉もしてたしな

>>85

76二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:06:49

>>71

母父ゴルシがこれからだから父ゴルシが多少減ったところで

ラフィアンをゴルシがケツモチしてる構図は当分継続される気がする

77二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:07:57

やっぱ吉田一族(社台系)の強みってリスク散らせるところかもな
頑ななのもあるけど一本勝負は厳しい

>>84

78二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:16:32

>>66

スタッドブック見てきたけど初年度ダノキはCVFからは3頭しか繁殖回してないしうち1頭は不受胎からの配合変更だから多分2株しか持っていないと思われる

79二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:23:20

馬がガリガリになって戻ってくるって昔のあまり良くなかった時代の特徴で
最近の馬だとまあいないんだよね…
会社の代謝がよくない予感がする

80二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:24:10

>>66

ダノキンは産まれてる産駒が評判上々

とりあえず健康的で馬体まともな幼駒産まれてるんだろうと推察出来るんで期待出来そう

>>81

81二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:25:57

>>80

ダノキンだとキングリーの方になるんだがどっちの話だ…？

>>82

82二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:26:37

>>81

すまん変換ミスでダノンザキッドの方

83二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:26:57

スクリーンヒーローが居ない重みを一番感じてるところだ思うわ、マジでおんぶに抱っこだったもん

84二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:31:52

>>77

BRFは管理してる種牡馬頭数増やす気はなさそうだからなあ

放牧地の数が12だから6頭抱えてる今の倍まで受け入れ自体は可能っぽいんだけど

85二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:35:25

>>75

オルフェもドリジャもおるやん！ステゴ世話してたのうちでもあるんですよ〜？！って言いにいったんだよね

ノリに笑う

86二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:43:29

馬産ってガチャの側面も有るので...
全兄弟でも方や未勝利方やG1馬なんてザラなので、
受胎率は正義だよ

87二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:44:24

そのせいでステゴのサイアーラインが怪しいやん

88二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:45:02

まあオルフェがいなかったらほぼ間違いなく社台で種牡馬入りしてたよね
BRFはそういうところや自持ちの繁殖牝馬とゴルシがかなり相性良さげなところ見ると運が良かったなと

>>90

89二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:46:06

ダノンバラードの話出たから見てきたけどCVFがダノンバラードに回す繁殖って5頭程度だったしいよいよ受胎率まずくなってきた2021年以降は繁殖回してないようだからあんま関係なくね？
愛するスクリーンヒーローの離脱とクラブの代表馬であるブライトが種牡馬としては現状微妙なのとなんか調子悪いゴルシ3歳世代のトリプルコンボ食らった影響のように思える

90二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:48:30

>>88

単純にあの時代に二冠馬がBRF行くのが意外なんだよな

91二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:48:41

ゴルシは元々岡田系牧場出身だから
身内を手元に戻した感覚だと思う

92二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:48:44

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:50:16

>>74

原則的には社台ノーザンが引っ張るだろうけど、関係性もあるのでなぁ・・・（青木功がいたダービーを見つつ）

94二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:51:01

ステゴのサイアーラインはねぇ…
ドリームジャーニ：引退、断絶ほぼ確
オルフェーヴル：現役、後継2頭
├エポカドーロ：現役、ただ繋がらなそう
└ウシュバテソーロ：現役、来年から種付け開始
ゴールドシップ：現役、後継は今のところなし
ウインブライド：現役、ダメそう
フェノーメノ：引退、断絶ほぼ確
ナカヤマフェスタ：引退、断絶ほぼ確
インディチャンプ：現役、初年度今年デビュー
こんな感じでねぇ…

>>98 >>102 >>103 >>113

95二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:51:05

オルフェ、ドリジャ、ゴルシの中で産駒傾向的にもノーザン社台系牝馬と相性良さそうなのはゴルシだった感じは確かにする

>>143

96二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:52:43

このレスは削除されています

>>99

97二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:52:48

このレスは削除されています

>>101

98二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:53:18

>>94

オセアグレイトもう産駒産まれてるよ

ジャスティンも種牡馬入り確定

99二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:53:47

>>96

ほかの馬も見てほしいんだけど種牡馬としての話やで

>>100

100二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:54:14

>>99

大変申し訳ございませんでした

101二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:55:26

>>97

間違いなく平均以上の仕事はするだろうけど大物や後継はなんとも言えんただもっと見てみたかったな

102二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:55:29

>>94

ステゴは牝馬にやや難があったのになんで仔達はそろいもそろってフィリーサイアーなんですかね…

インディチャンプはスピード寄りで期待してたが優駿でどれくらいの質の牝馬を確保できるのかという

>>124

103二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:56:10

>>94

オジュウ、、

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:56:50

血統的に仕方ないんだろうけどインディチャンプが社台に入れなかったのが痛過ぎるな

>>108 >>110

105二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:56:56

>>103

プライベートだから表記してないんじゃね

オルフェのプライベートで種牡馬入りした産駒とかも書いてないし

106二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:57:04

社台に入ってて後継出せたかどうかはイフのイフになるからわからん
でもG1 6勝馬とは言え身内出身じゃないから冷遇はされずとも厚遇で種牡馬業できてたかは微妙なような気がする

>>109

107二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:00:02

ウインは田中克典厩舎と絶縁した時の件が印象悪すぎる

108二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:00:44

>>104

インディチャンプは社台入れても受胎率低そうだからどうかな…

種付け頭数120以下で生産率6割切ってるから恐らく受胎率5割未満だろうしけっこう厳しい

109二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:02:08

>>106

でもノーザン毎年0か2かってのよりはマシな環境やろ

110二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:03:58

>>104

社台入れるか否かってのは繁殖の質の話でインディチャンプはノーザンが誇るトキオリアリティ一族の種牡馬だから初年度ノーザン24頭つけてたよ

下手な社台種牡馬よりノーザン頭数多いと思う

社台じゃない分結果出さないとこういう繁殖はあっという間に回されなくなるだろうけど

111二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:05:38

ウイン3歳世代で中央2勝してるのがレイデオロ産駒のウイントワイライト(今度葵S出走予定)のみなのが面白い
アイルハヴアナザー産駒のウインマーベルと言い、意外な種牡馬の子が走るイメージ

112二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:07:01

マリリンマイティーキートスの重賞肌をいっぺんに手に入れた事はアドバンテージだと思う
それを活かせるかどうかは今後次第だが

>>118

113二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:08:06

>>94

まあわけわからん血統でホームラン飛ばしまくっちゃって良血後継いねえ！と慌てて作ったのがインディチャンプなのでコイツが繋げないならもう仕方ない

わけわからん血統で戦うのは限界がある

>>115

114二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:09:14

インディはマイラーなのも期待されてる理由の一つ

115二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:12:04

>>113

キタサンブラックとかようわからん血統からトップ種牡馬だしそのへんもあんまり一概には言え無いけどね

まあ後からシュガーハートの繁殖成績良いのがわかったんで良血扱いになったのはあるけど

>>116

116二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:16:23

>>115

キタサンブラックの血統、あれも社台グループの結晶みたいな血統よ。キタサンブラックの父はあのディープインパクトの全兄（当然社台グループ）。母はヤナガワ牧場生産だけどバクシンオー（社台グループ）産駒、母の母は社台グループからの放出牝馬。

>>120

117二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:16:50

引退馬も含めて現10歳以下のウイン馬の賞金上位10頭の父が
アイルハヴアナザー
スクリーンヒーロー
スクリーンヒーロー
スクリーンヒーロー
ゴールドシップ
ゴールドシップ
スクリーンヒーロー
ビッグアーサー
ゴールドシップ
スクリーンヒーロー

スクリーンヒーロー引退、同父のウインブライトに押されてゴルシ減少の影響はそりゃ出る
スクヒはもうどうしようもないとしても、ゴルシ分をブライトがカバーできなきゃしばらく沈むのは確実よ

118二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:21:42

>>112

マイティー←母アオバコリン東京大賞典5着など砂の女傑

キートス←母イクスキューズ自身が重賞馬、母はG1馬、二代母は北米リーディングサイアー全妹でケンタッキー最優秀繁殖、従兄弟にはエクリプス年度代表馬に米クラシック馬など

でしっかり重賞馬出すゴルシとコスモチェーロとかいうマジで近親に誰もいない一勝馬繁殖からマリリンをだすスクヒロの２頭体制は隙がなかったな

>>132

119二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:27:59

ウインカーは種牡馬入りしないんすか

>>121

120二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:30:36

>>116

生憎だがそれは「良血」とは言わん

良血かどうかは牝系がかなり重要なんだから

>>123

121二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:37:33

>>119

G1勝たないとな

122二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:42:47

カーネリアンどこか勝てそう？

123二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:52:42

>>120

いや、これ、よくわからん血統って話について。

血統的には社台で生まれててもおかしくない馬ってこと。よくわからんわけではないって話。

良血かどうかは牝系を見るのはそのとおり。

そのためにブラックタイプがある。

なんなら別スレで良血は牝系を見る発言しておるのはわしや。

良血馬の仔が良血なのは分かるが…｜あにまん掲示板良血の始まりってどこなんだ例えばアストンマーチャンの産駒達がめっちゃ活躍してその産駒達もめっちゃ走ってた世界線だったら、マーチャンの血が入ってる馬は良血って言われるようになるんだろうか画像は名牝bbs.animanch.com

124二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:00:27

>>102

データ的には「牝馬の平均出走馬体重」が鍵っぽい

血統評論家の望田さんによるとステイゴールド牝馬と確かめ未だに中央勝利が無いウインブライト牝馬の平均出走馬体重は430kg台

オルフェ牝馬とゴルシ牝馬はそれより10kgくらいは上とのことで、種牡馬辞典見てもどちらも450kg前後くらいでだいたいサラブレッド牝馬の平均出走馬体重に近い数値はあるみたい

要はステマ組はこの父系につきまとう馬体重ガチャがあるとはいえなんだかんだで普通に馬格のある牝馬も出してるのに対して、ウインブライトはそれが出来てない

多分デカくなる血統の繁殖付けるとか根本的に配合変えないとダメなんだと思う…けどそういうタイプが総帥系の血統プールになかなか…

望田さんはレイデオロ産駒の話でも「ウインドインハーヘア・ディープ母子みたいな小さくて燃費の良いステイヤータイプは再現性が低いのでは、430kg台だと長距離でももう戦えないのかも」的な考察してた

（実際ディープ直系でも母父ディープでもウインドインハーヘア牝系でも成績が良い・上向いてるのは産駒の大型化が進行してる系統や個体）

>>128

125二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:00:55

白いのは本来であれば社台に行くようなのだったからな
生まれが日高で社台は当時オルフェいたから来たところあるけど普通だったらまず来ない

ラフィアンこの先この馬より凄い成績叩き出したの種牡馬で迎えられるのかなってレベル（府中ないのがマイナスなくらいで当時の牡馬としては破格で非社台の馬がここまでの成績叩き出したし）

>>131

126二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:00:55

ウインブライトがミスプロ入った肌と相性良さそうなのってBRFやCVFにとってはだいぶ悲報じゃね？
あんまりミスプロに力入れてないから手持ち肌馬も少ないだろ

>>129 >>130 >>136

127二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:05:10

ブライト牝馬勝ってないってマジ？と思って調べたら確かに9頭全部牡馬だったわ

128二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:06:24

>>124

メジロマックイーンが牝馬をデカくする因子配ってたのかな

129二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:06:34

>>126

マイネルラヴ牝馬とか残ってるんじゃないか

130二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:10:03

>>126

デジタルの血が入った牝馬ってどれくらいいたっけ？

131二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:11:31

>>125

何かの講演会の時に話していたけど、馬主さん説得出来たのがデカい。種牡馬場案内したり放牧地見せたりいろいろやったそうな。

総帥も自分が引っ張ったゴルシが牧場支えている現状を地獄で喜んでることだろう。

>>133 >>141

132二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:11:46

>>118

コスモチェーロは一勝馬だし、その母Shorwonの競争成績は不明だけど産駒=チェーロの兄妹には重賞馬(SAJCアデレイドギニーズ【 GⅢ 芝1600m 】勝ち馬Classic Allure、SAJCアデレイドギニーズ【 GⅢ 芝1600m 】勝ち馬Shorblue)が2頭いるから、海外含めて見れば悪い血統ではないのでは？

jbis見ると他にもリステッド2勝Kaladanやリステッド2、3着の子とか兄弟が複数いるみたいだし

133二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:15:11

>>131

総帥を地獄に（略

134二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:18:38

ただステゴ系は遅咲きだからブライトも地方帰りで一発はありそうだよ

>>135

135二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:23:04

>>134

ファストフォースするんか！？

136二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:23:59

>>126

ウインカーネリアンの母父ミスプロ系のマイネルラヴだぞ

妹いるから引退後はブライト係だな

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2020105203/

137二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:24:14

Mr. Prospector系少ないのはもしかするとキッドにも痛手かもなぁ
親父がMr. Prospectorと相性いいから多分こいつも良いだろうし

138二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:27:52

CVF的には大して数つけてないからキッドはどうでもいいだろうけどブライトと合いそうなのに数いないのはまずいなあ
今後タイホ肌とか入ってくるにしても大分先だしミスプロの位置も離れちゃうからな

139二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:37:54

ゴルシは母父ミスプロ系は今のところオープン馬がブラックホール1頭で相性良いとは言えないから
ゴルシと繁殖取り合いにならないと言う意味ではブライトにとっては朗報かもしれない

140二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:39:31

>>45

なにか明確に理由があると思ってる人マジで多いけどぶっちゃけただの下振れではって思ってる

てか下振れただけと考える方が楽でしょ、上振れは存在して下振れは存在しないとかあり得ないことなんだし

141二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:03:45

>>131

総帥は何度かその手の話題をトークショーやグリチャで吹いて回ってたけど、小林オーナーを説得した旨の話は2017年阪大の時のスペシャルトークで語られてたはず。吉田兄弟への直談判沙汰が2015年の東スポ2歳S開催時のブリーダーズトーク。

言うまでもなくゴルシが文字通り今のマイネルとウインを支えてるんだから、地獄で閻魔様と酒飲ん笑ってるだろうなあ。

>>142 >>163

142二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:07:32

>>141

いや一貫してウインを支えてんのはとっくに種牡馬引退したスクヒだろ、今現在もだ

143二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:21:36

>>95

だったらノーザンや社台追放された繁殖からもっと結果出してないとおかしいよね

ラフィアンのケツモチしてるとか言われてるけど実際のところかなり持ちつ持たれつでどっちがケツモチとかじゃないからBRFに来て正解だったんだと思うよ

>>144

144二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:23:26

>>143

ノーザンと社台の繁殖とノーザンと社台追放された繁殖は同列には語れないだろう

>>145 >>148

145二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:29:17

>>144

じゃあ社台グループの牧場に今いるけど放出が予定されてるって繁殖と放出され済みの繁殖の違いはどう区別してんの？

146二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:30:08

ウインマクシマムまだ時間かかるんか？

>>149

147二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:30:54

ノーザン繁殖の何が良いってノーザンでの育成と施設を使えることだよね

148二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:31:05

>>144

育成面とかで差が出るだろうしな

>>150

149二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:33:09

>>146

ウインで近況見なよ、見れるんだから

150二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:33:21

>>148

元のレスはあくまでも繁殖との相性についてしか触れてないからそこは今は関係のない話だと思う

151二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:34:04

ウインが急激に失速してる理由の5割くらい育成面にありそうだし育成は重要では…？

152二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:34:54

ウインの成績は下振れてるけど下限には留まってるから

仮にバリアシオンで勝負してたらどうやったやろか?
成績下がっても不満は出なかったのか

>>154

153二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:36:32

ノーザンはともかく社台ファームは北米系より欧州系に力入れてるからゴルシには合わないと(というかオルフェドリジャとたいして変わらんだろうと)思うよ

154二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:39:52

>>152

バリちゃんは今のウインがクラブ買収する前の馬なのでバリちゃんで勝負をする未来はどのみちなかったと考えられる

— 2025年05月16日

なんか別口でパブサしてたらこんなの見つけちゃったんだけどこういうの他の牧場でもやってるのかね

大手でこんなに人手足りてない感してるところ他にあるだろうか

>>158 >>161 >>164 >>168

155二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:40:24

正直自分のとこの育成ミスを他人or父馬のせいにする時点でまぁ…

156二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:40:25

CVFの育成施設ってあんまり映像で見たことないから実際のところどんな感じなのか気になる
呪いの坂路を実際に走ってる動画って公開されてる？

>>157

157二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:41:44

>>156

【工事】祝！新坂路完成！！

>>159

158二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:42:11

>>154

まあ馬房清掃だけなら素人でも戦力になりそうではあるけど

馬インフルエンザで人の移動に気を遣う時期にタイミー入れるってよっぽどだな

159二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:43:40

>>157

最大斜度18%って中山大障害のバンケット（12%）より急やんけ…ええ…

160二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:43:58

まあ、馬産業界自体が全般的に人手不足だから…

161二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:43:58

>>154

正直、最大大手ノーザンファームですら人足らなくて求人をよく見る。

馬産ってか、一次産業全般が人気ないのでね・・・。

162二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:44:28

そもそも坂路で爆死したのなんてもう数年前の世代だしそこから使い方は変えてるから
坂路が〜ってずっと連呼してるやつは大してCVFになんて興味ないよ

>>165

163二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:46:30

>>141

吉田兄弟の視線が冷たかったあの時か・・・。

地獄の総帥の高笑いが聞こえてくる。

164二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:47:23

>>154

タイミーは結構牧場からの募集出てる

165二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:47:29

>>162

有識者に聞きたいのだが坂路で爆死したのって現4歳世代までって認識で合ってる？

>>188

166二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:47:50

仕事きついわりに給料は高くないからなあ

167二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:48:54

地獄「お引き取りください」

168二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:49:13

>>154

これ系の求人はまああるでしょ

この間放牧地の草刈りパート募集をXで見たし専門職以外は多いんじゃないかな

169二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:50:04

その呪いの坂路で評価高かったウイングランブルー君はやっと今週(障害)重賞チャレンジだからよ

>>174 >>178

170二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:52:43

坂路の問題って解決してたの？
傾斜がキツすぎて若駒には負担でかすぎて壊れるor負担減らすために変な走り方覚えて鍛えることに結びつかないみたいな話だったと思ったけど若駒用の新しい坂路作ったとかキツい傾斜のところは走らなくて済むよう横道作ったとか？

>>171

171二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:53:12

>>170

できるだけ早く外厩に投げる

>>175

172二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:53:36

放牧地の草刈り行ったことあるわ〜

173二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:54:16

言ってしまえば牧場ってモロに3K仕事だからね…
ちょっとお馬さんの機嫌が悪くてやーやーなの！で蹴られたり脚踏まれるだけで骨折の可能性、乗ってるときに振り落とされれば最悪死
生き物相手だから本質的には24時間365日休みがなくて早朝というか明け方スタートは基本、それでいて給料がすごい高いって訳でもなく…

174二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:54:24

>>169

知らんかった

だから中山走れるのかアイツ

>>181

175二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:54:44

>>171

確かに早めに育成牧場卒業して外厩行った方が成功するとは聞いたことあるがそれは解決策とは言わなくないか…？

176二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:55:39

パートと言えばマイネルモーントがBRFでパートやってるおばちゃんたちのアイドルって言われてた

177二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:56:42

登山用の坂路を造ってしまったのか

178二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:56:52

>>169

中山大障害目指す馬を育てる坂路説あるな

179二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:56:53

>>5

>>7

なんで独立したん？

>>180 >>182 >>183

180二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:57:44

>>179

たしか総帥と対立してた気がした

181二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:57:56

>>174

グランブルーは気性に問題大ありで多頭数の馬群に入れるとやる気失くしてたんよ

（骨格の問題で左側の筋肉ばかり使って右に寄れる悪癖もあった

それが今じゃこんな記事書いて貰えるように

【権藤時大の爆走ジャッカル】京都ＨＪ　いきなりの重賞Ｖも？少頭数の京都コースで持ち前の〝持久力〟が輝く！今週は重賞が３レース行われます。その中でももっと皆さんに知ってもらいたいのがＪ・ＧⅡ京都ハイジャンプ。今回は上野騎手をお招きしての京都３９３０メートルの解説動画の撮影に参加させていただきましたが、お話を伺ってみるとtospo-keiba.jp