社長「原神や鳴潮に負けないオープンワールドソシャゲを作ってくれ」

Fateやるならバルダーズゲート3のようなTRPGにした方がウケる気がする

92二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:33:43

>>2

初っ端からシンプルな正論が出てびっくりしたんだよね

93二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:33:52

言うてfateも最近は知らない人のほうが多いでしょ

>>94

94二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:34:49

>>93

スタレコラボのアーチャーのいいね数外部作品の男性キャラなのにかなり多くなかった？

95二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:35:12

大正ロマンにするならライドウをOWにすれば良いのでは！？

96二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:36:15

>>89

そういえばGTAがあったわ

97二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:36:27

大正ロマンで軍服とか日本刀で大暴れ
中韓の変なユーザーに燃やされそう

>>102

98二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:36:32

原神に負けないってなると男性ユーザーも女性ユーザーも取り込む必要があるからまずキャラクターの男女比を4:6か3:7くらいで実装したいな

>>100

99二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:37:15

型月カテにお帰りください

100二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:37:39

>>98

それやろうとした鳴潮が結局男性キャラのPU早めに打ち切ったり最近は女性キャラの比重多くしてるからかなり難しいんじゃない？

>>105

101二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:37:40

海外も狙うならIP力が足りない

使用料や監修の面倒さを天秤にかけるとNARUTOか進撃あたりがオープンワールドとしては狙い目だと思う

102二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:38:33

>>97

敵を完全に異形の人外にすりゃいけるいける

彼らと戦ってるのはただの魑魅魍魎ですが？って感じで

>>106

103二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:39:04

原神がカーンルイアまで終わってストーリーに一区切り着く頃にリリースする

104二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:39:10

>>90

それ系は韓国中国で炎上するので世界展開するのでアウト

105二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:39:22

>>100

鳴潮そんなことになってんの？でも女性ユーザーは男キャラも女キャラも引く人多いからより売り上げ伸ばすなら切り捨てない方がいい気がする

>>112 >>116

106二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:39:33

>>102

そんなんで収まるなら今頃旭日旗は燃やされてないゾ

107二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:40:16

大正ロマンのソシャゲって日本では前例の印象悪すぎるから原神超えどころかサービス続けるのも難しくねえかな…

108二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:40:28

正直無限大は公式サイト見る限り日本では怪しそう

109二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:42:05

据え置きの方が利益ありそう

110二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:43:43

ぶっちゃけ鳴潮の男キャラで一番顔が良くて性格がカッコいいかって聞かれたら主人公になるんだよな…

111二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:43:50

潤沢な予算とコネと指揮権があったとしてどこに開発委託する？
日本国内にそんなもん作れる会社あるか？

>>113

112二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:43:52

>>105

エッチな女性キャラもいるソシャゲやってる女性ユーザーは刺されば男キャラも女キャラも引く

エッチな女性キャラがいるソシャゲやってる男性ユーザーはよっぽど刺さらない限り野郎のガチャは厳しい

まあ安定した女性キャラ増やすよね

113二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:45:37

>>111

この話題そんな会社ないじゃん(笑)そんな金どこにあるんだよ(笑)でスレ終わるから最初に人材や予算はあるものとするって仮定にしてるのでは？

114二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:45:57

型月は良くも悪くも長く続いてるコンテンツだからシナリオの出来がいまいちだったら荒れそう

115二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:47:12

日本限定でいうなら型月より東方の方が客層幅広いんだけど世界でってなると難しいかな

>>178

116二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:48:33

>>105

男ユーザーは乳尻太ももで機嫌とれるけど女ユーザーはテンプレイケメン出しとけばいいわけでもないからまあ面倒っちゃ面倒

とはいえ間口広がるのは確実にプラスだし女キャラも引いてくれるから女ユーザー捨てるはありえないんだが

>>120

117二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:48:54

同等の予算とスタッフしかないならノウハウと知名度分どうやっても負けるからやっぱIP積むしかねえな
予算内からどれだけコスパ良いIP見つけられるかが勝負っぽい

118二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:48:56

逆にどこなら作れるか考えたようぜ
任天堂スクエニカプコンあたりがCSパワーをソシャゲに全振りすれば行けるか？

>>122 >>123 >>127

119二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:49:53

スクエニのソシャゲはなあ……

120二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:50:55

>>116

女性は男キャラがイケメンであることはまず大前提でプラスアルファの魅力がないとハマってくれない印象がある

>>126

121二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:52:37

今からオリジナルで原神鳴潮越えはほぼ不可能じゃない？
それこそ既存の人気IPとなんとか話つけてOW化するくらいやってワンチャンあるくらいじゃないかな
まあそれはそれで中途半端な出来だと既存ファンから死ぬほどディスられる危険性もあるが

122二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:53:38

>>118

スクエニはもうソシャゲに手出さん方がいいと思うから着席で

123二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:53:49

>>118

下請けでの実績考えればコーエーテクモかフロム以外ない

原神相手なら別にソシャゲイメージで作らせる必要もないし

>>125

124二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:54:45

鳴潮の男キャラは恐らく男女共から一番人気のストーカーが実装される見込みが今の所無さそうなのがね

125二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:55:24

>>123

フロムがソシャゲ作ってもガチャ回らねえだろと思う

いや熱心なファンが世界にいるから意外と売れるか…？

126二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:56:13

>>120

というかイケメンの定義が結構広い

あと女受け狙いでやりがちなのがショタキャラだけど女受けしないんだよな

原神のショタ？あれは女受け狙いじゃなくてスタッフの趣味だから

127二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:56:16

>>118

そういやカプコンがなんかモンハンのソシャゲ出すみたいなこと言ってたけどあれどうなったんや

128二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:57:19

ゲーム性とか抜きに今は男女キャラの比率失敗すると一気に片方が辞めてくイメージある

>>131 >>136

129二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:58:16

もう下手にOW方面にて出さない方が売れるソシャゲ作れるんじゃね？

>>130 >>132 >>133 >>148

130二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:59:11

上にやれと言われてんだ

>>135

131二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:59:32

>>128

やっぱ爆発的に売れるには男も女もがっちり掴む必要があるのが難しい

132二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:00:26

正直そう思うよ

そもそもOWとソシャゲの相性悪いもん

色々幸運が重なった原神が桁違いのヒットかましたから感覚おかしくなっちゃったんだろうな

133二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:01:20

そりゃ去年だけでも学マス見ればそうでしょ

134二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:01:28

ぶっちゃけオープンワールド作るならCSでよくね？が割と日本ゲーム企業の総意だからな今

>>139

135二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:03:32

>>130

だから>>2という訳ですね

136二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:05:37

>>128

数ヶ月〜1年程度の短期間でどっちかに偏らせないのが大事かなと思う

137二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:06:06

フロムって案外強さのバランス感覚ガバガバだからアホみたいにぶっ壊れたキャラ素面で出してきそうなんだよな

138二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:06:58

買い切りゲーとソシャゲのノウハウは違うから……

139二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:08:28

>>134

そもそもスマホとアクションゲームの相性が良くなくてPCやCSでも出すなら最初からPCかCSで出すだろうしな

140二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:10:23

中国とかでCS出すと速攻割られるからソシャゲにするしかないのよね
ホヨバとかクロゲももしかしたら本音ではCSで出したいと思っているのかもしれない

141二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:10:43

上に言われてるからソシャゲでOWにしなきゃいけないんだよ…！
日本ならこの予算で1本売り切りのOWと追加DLC作ったほうが儲かるのはわかってんだよ…！

142二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:12:37

まあ日本の会社が中国でもヒットするソシャゲを作るのは無理だ
中国って自分の国以外で作られたゲームの規制クソ厳しいからな

143二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:13:34

ぶっちゃけもうOWのソシャゲは原神と鳴潮が答えを出しちゃってるから無理だと思うんだよね

144二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:13:55

だったらソシャゲよりも据え置きの方が会社にメリットありますって上に説明します、になるな
利益にならない案件を拒否するのもエンジニアの仕事なんだわ

145二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:15:06

中国で開発さたソシャゲは中国で配信できるけど、外国で今開発されたソシャゲは香港とか一部地域でしか配信できないからかなりハンデになってる

146二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:15:44

新しいのやりたいっていうより早く飽和して色んなシステムで競ってほしいのがあるよね
ソシャゲのビジネスモデルに縛られる以上無理なのか

147二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:16:45

ソシャゲは3rdアニバ辺りになると新規としては入りづらいからそこらの時期にぶつけるのも大事だと思う

148二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:19:20

ソシャゲとOWはそもそも相性悪いのでは問題

無限大、NTE、アズプロ、白銀、(厳密にはOW風だけど)エンドフィールドが一気に来るからこの辺りで答え合わせが出そう

149二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:21:59

原神も崩壊から7年ぐらい経ってたはずだし鳴潮も地道にパニグレ運営してたし結局何年も掛けて技術とノウハウ積み重ねるしかないよね
お金出すからやってくれで出来るもんではない、分野は違うがAppleが電気自動車に参入しようとして結局失敗したみたいな事になりそう

150二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:22:29

実際に成果出してる作品がある以上、相性悪いはなんか違うと思うけどなあ
パイが狭いとか言うべきじゃないのか

151二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:25:02

予算とスタッフだけじゃ足りないぞ
中国の法律や契約準拠で働かせていい制度も必要だぞ

152二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:30:14

△ソシャゲとOWは相性が悪い
○ソシャゲでOWやりたい層はいるが1人に対するボリューム的に抱えられるゲームが少ない上に既に原神や鳴潮が居座ってる

153二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:30:33

ソシャゲである以上ユーザーが頑張って『やりこみ』をしたら再現なく突っ走れるのを止めないと行けない
オープンワールドゲームって好きにダンジョン潜って装備見つけるとか強い敵倒しまくるとか未知の地方にストーリー無視して行くとか出来るのが強みだけど(Oblivionみたいに)、ソシャゲでは全部無理

原神なんかは最初は感動するけどすぐにこれオープンワールドの意味なくね？ってなる、自由に『探索』ではなく毎日決められた『周回』がプレイヤーの本業になるからね

154二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:42:28

まどドラもサービス開始直後だと「3Dソシャゲやってないけどまどマギ好きだからやるか」「マギレコの精神的続編だからやるか」で動いてた人いたから人気IPを持ってくること自体は「OWのソシャゲに興味無かった層」を引っ張る分には強いんだよな

…その分キャラの扱いでやらかした時がアレなんだけど

155二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:58:01

原神と鳴潮ってマクドナルドとバーガーキングに似てる
ネットの声を見てるとあたかも後者が前者の上位互換に見えるけど実際の所は声の大きい少数派以外は殆ど動いて無い所とか

156二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:03:27

マップはブレワイパクってモーションはニーアとかソウルシリーズからパクるキャラデザはAIにやらせて余った開発費はネット工作に回す

157二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:03:36

鳴潮も幻塔も最初はみんなやってるんよ
序盤がアレで帰っていっただけでどっちもリリース開始直後は滅茶苦茶人いた
その後ある程度鳴潮が取り戻したとはいえパイがないかって言われるとまだ全然あると思う

158二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:07:52

とりあえずパンツ解禁、スカートの中覗けるとかじゃなくてクロッチ表現とかもありでディテールも凝ったマジパンツ
グローバル云々の問題はR17+指定にして解決、どの道課金層なんて18以上だ
その上で買い切りOWゲームにあって原神にない要素をメインにソシャゲとしてのバランス整えて付加する、方向性同じだと先行者特典に勝てん

ここまでやって勝負できるか否かレベルな気がするわ

>>159 >>169

159二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:17:26

>>158

ジャンル違うけどスノウブレイクを思い出した

エロ系もソシャゲでいろいろあるからわざわざOWでやりたいと思うかどうか…

160二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:18:00

原神は先行者利益っていうけどOWの死にパターンって人は集まったけどわかりづらくつまらない最序盤で離れてったばっかだしもう先行者云々あんま関係ないよな…
最初から人が集まらないOWってあんまない

>>162 >>166

161二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:48:29

楽しいオープンワールドってのは導線を気にせず好きなところに行ったり、探索して強い武器を手に入れたり、細かく作り込まれた世界を楽しめるもんなんだけど全部ソシャゲと相性悪い
なんなら原神だって行ける範囲はそんなに広くないし探索したって強くなるわけでもないし世界の作り込みも結構荒いし、オープンワールドとしてだけ見れば出来悪い部類だと思ってる
ソシャゲに必要なものをオープンワールドに入れるとつまらんくなるしOWに必要なものをソシャゲに入れるとただの金食い虫になるわけでソシャゲとOWはやっぱり相性悪いよ

162二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:50:04

>>160

Steam見ても分かるけど多少の宣伝さえしてればどんな無名メーカーでも新作OW出したその瞬間は人集まるんよね

163二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:55:29

原神は限定イベント後からプレイできないくせに伏線をぶち込むのがよろしくないので
後発は限定イベントの恒常化やストーリー閲覧可能にしてほしい
容量はまあ…

164二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:00:41

「現ファンには何の意味も無く迷惑なだけだがそうしないとそもそも誰も来ない」という点ではなろうの長文タイトルに近いのかなソシャゲのOWって

165二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:04:05

どのソシャゲも虚無期間があるから新作は一応触ってみるんだよね
でもリリースしたばかりのときはバグあったりバランス悪かったり面倒なの多かったりするから
改善された頃にまたやってみるか…　って思って離れるけどそれっきりになる
リリースした瞬間から良バランスな程々の難易度だったらちょっとは変わるか？

166二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:09:26

>>160

最初は人集まらんだけど少しやると「やってる原神と変わらないな…じゃあ既にキャラとかもたくさん揃ってる原神でいいや」

これが先行者利益に食われると言うことだ

真新しさがないと慣れた環境に戻ってしまう

>>167 >>168 >>170 >>172 >>186

167二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:12:07

原神に限らないけど先行者利益って大事だよね

168二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:12:45

鳴潮がこれでした…(小声)

>>174

169二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:13:33

>>158

ネタで言ってるならすまんけどそういうのは幅広い老若男女にウケないのでニッチ向けにやるならいいがスレタイのテーマには沿ってない

170二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:14:16

それ言い訳にするには真新しさがないからじゃなくて普通に序盤が酷いから離れられるパターン多くね？

>>173

171二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:16:15

スレタイに話戻すとすり抜け恒常枠は全員
最低でも一つは後の限定に差別化出来る点を作る

172二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:19:53

それだと人離れてそこから真新しさなんて作ってないけどシナリオやらなんやらマシにしたら普通に人戻ってきた鳴潮を説明できないんだよなぁ

>>176

173二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:20:37

『今までのOWになかった全く新しいゲーム体験』

とりあえずこれが必須だと思うわ、移動が快適とかそう言う利便性恒常は好きなゲームを続ける理由にはあれど初めて触れるゲームを好きになる要素ではないと思う

>>170

その視点で言えば原神も別に序盤が楽しい訳ではなくないか

何処までも広がるフィールドを好きに冒険できるって言う要素をソシャゲに落とし込んだから絶賛されたわけでつまりそれが先行者特典

>>179 >>181

174二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:21:06

>>168

鳴潮のリリースマジで酷かったからな

ストーリーは専門用語だらけで酷評、ガチャの誤訳で優良誤認、挙げ句その返金対応で間違えてメールアドレス流出

175二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:22:03

集客に版権キャラコラボはしておきたい

176二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:22:05

>>172

鳴潮はPS5で新規開拓できたのも割と大きいんじゃねえかなあ

スマホでやってるユーザーあんま見ないし

177二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:24:08

背景デザイナーに金出して、魔法みたいな景色の世界を作ってもらいたい。
ストーリーは分かりやすい王道で、児童小説みたいな冒険をさせたいな。

178二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:28:07

>>115

最近の美麗！高グラ！路線に逆行して神主さんの原作絵を3Dモデルに落とし込んだらガチでヒットすると思う

もちろん只のあにまん民だから責任など取らない

179二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:29:52

>>173

原神の序盤は並外れて楽しい訳じゃないけど他みたいに新規叩き落とすほどつまらん訳でもなくシステムに複雑さもなかったからな…

というか鳴潮もマップとキャラモデリングはリリース直後の酷評中でも褒められてたし全然恩恵受けられるよ今でも

180二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:31:21

原神鳴潮も斬新なゲーム体験で売れたわけでもないのにゲーム体験で勝負しようとするのは自殺行為だと思うが…
新プラットフォームで先に出すっていう基本的なことやらないと勝てないな

181二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:31:46

>>173

でもそういうのは大体PCゲーが先にやるんよな

母数も桁違い、フットワークが軽いインディースタジオも山ほどあるわけだし

182二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:31:54

クオリティ上げすぎても鳴潮みたいにスマホだとプレイキツくなりそうでな
なんだかんだスマホ使ってるプレイヤー多いし
美麗系グラフィックは分かりやすい作品のクオリティを表してるから外せないしで悩む

183二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:34:29

CSにしてSwitch2で出す方がまだ数字出せそう
原神が結局Switch版出せてないし

184二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:42:07

原神は今回のモンド回帰の情報が出てめちゃくちゃ好評だったからその意味で「ユーザーが求める序盤」はしっかり提供できていたはず
実際俺もあの頃初めて目にしたモンドの風景は忘れられないなあって思うし

185二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:44:34

というかオープンワールドソシャゲは地獄って前提で話されてるけどダメパターンで話されてる幻塔すら開発数年生きてるんだからむしろ打率滅茶苦茶高くないか
普通の2d3dソシャゲの方が既存人気IPじゃないと勝ち目ないくらい死体に溢れてる

186二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:47:48