なろうの聖女っていうほど優しくないのも多いが

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:06:18

    聖女なのに清らかさのカケラも感じない
    特に女向けな
    クソ女ばかりじゃねーか

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:07:45

    >>1

    聖女は神聖な事績を成し遂げた女性を指す言葉であって、別に精神が高潔な女性のことじゃないし

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:10:11

    神聖かつ高潔な精神を持った女じゃなくて聖なる力(先天性)を使える女の場合が大半だからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:10:45

    なろうとかの場合は特殊な力(聖女の力)の有無で決まるので
    人格を云々するならそいつにその力を与えた神様(いるなら)に文句つけないと

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:20:40

    剣聖も剣の腕も精神面もあかんヤツばかりだし賢者も道理がなく賢くもない奴が多いこと多いこと

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:22:07

    能力基準の称号か人格基準の称号か、達成した偉業基準の称号かで話変わるしな

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:23:04

    中身がないのが多いね敵味方どっちも
    特に何かを成し遂げた訳でもないのに勇者だ聖女だ言ってるのをよく見る

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:23:40

    >>5

    肩書きだけだよなぁ…

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:25:13

    勇気のない勇者が多すぎる問題

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:25:45

    世界と設定によって意味が変わるのは前提の上で
    特にその辺言及無く出してくるならこの要素も含んでいてほしいみたいなのはまあある
    勇者なら少なくとも勇が無いと勇者ではないし
    聖女ならある程度の神聖さは必要
    剣聖なら強さだけじゃなく教える能力も持っていてほしい

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:26:19

    >>1

    オス向けの勇者の方がよっぽどだわ

    すぐ女性に矛先向けるのやめろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:27:21

    >>2

    実際の歴史でもイギリス軍に奇襲かけまくってフランスも頭を抱えたジャングダルクとかいう頭おかしいクズも聖女扱いだからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:27:39

    >>12

    草 そうなんですが…

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:28:55

    >>9

    強い武器とかスキル持ってるだけで認められるものではないもんね

    >>10

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:29:40

    >>12

    戦功は出してるんでちょっと違うと思うよ

    列聖したのはナポレオンが後押ししたからだけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:30:55

    リアルの聖女でいうなら能力か人格か実績かでいうなら事績を審査して通ったら聖女認定だから実績かな
    ジャンヌも分類するなら実績だろうし

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:31:39

    >>1

    分かる

    聖女を名乗るなら例え自分や姉妹を犯した相手でも慈しむ心がいるよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:31:49

    ジャンヌダルクは聖女っていうより女戦士っていう方が近いと思う
    ふわっとしたイメージで聖性持たされてるけど

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:32:36

    勇者は本来は勇気ある者!は分かるけど、聖女にそういうイメージって元からあんまり無いね
    昔の作品に代表的な善良聖女がいるって感じでもないし
    聖女はまあ別にいいんじゃないかな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:33:12

    >>19

    ぶっちゃけ教会とかが認めたら聖女ですで納得できるな

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:33:21

    聖女召喚したら老女のガチ聖女が呼ばれましたとか一発ネタでもうありそうだよね

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:34:04

    >>19

    それもそうか

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:34:11

    >>21

    そして何だ召喚失敗かとその老婆を殺したら天罰が降るんですね

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:34:53

    >>23

    なろうの短編あされば見つかりそうだよね

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:36:52

    こうやって考えると地球の宗教のガチ聖女とファンタジー作品の聖女ってだいぶ違うな

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:37:42

    >>25

    ファンタジーだとガチの奇跡を魔法で起こせるからな

    力で結果を出せる

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:39:52

    作品によっては意図的に教会がクズに育てるパターンもあるからな

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:41:12

    wikipedia見ると神聖な事績を成し遂げた女性を指す言葉って言ってるからリアルでいうと実績がやっぱ重要やね

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:42:49

    どうでもいいけどハーメルンのアニメ化確実とか言われてた偽聖女KOTYコミカライズ打ち切りだよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:43:02

    お偉いさんが認めただけの『聖女』でも王様ならうーん?だけど神様なら納得できなくもない

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:48:30

    ファンタジー世界は力が重要視されがちで精神面は二の次!とかそういう理由なのかしら

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:52:55

    実名出すのあんまり良くないけど異世界召喚マザー・テレサとかされたらちょっと気になる

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:55:35

    >>31

    いわゆる資格タイプだろうね。実績や性格じゃなく能力で称号付くというか

    特定の能力を持っていてそれを証明できるから〇〇みたいな方向性

    正確がゴミだろうと医師免許持ってたら医者であるように

    正確が何だろうと勇者の資格を持っていたら勇者で聖女の資格を持っているから聖女みたいな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 14:57:26

    >>33

    聖女バージョンの竹田くんもいるのか

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:00:09

    >>31

    実際強力な聖魔法使えれば聖女感あるからな

    神の神託があればなおさら

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:00:31

    >>34

    >>1が上げてるのは大体そういう作品だろうな。聖女竹田くん

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:02:13

    >>21

    聖女を呼んだらウーピーゴールドバーグが呼ばれて歌唱隊を作って歌のコンテストに参加する作品はまだですか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:04:48

    >>36

    見て〜気になるわそれ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:05:38

    リアルで仮になんの実績もないけど特別な力あって神に直指名されたとして聖女って分類になるんかな
    巫女というか神に仕える女的な称号は間違いないけど聖女とはまた別の呼び名になりそうな気もする

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:06:59

    >>37

    聖女によって結成された統一された聖歌隊の歌の力によって邪悪を打ち払うんでしょ知ってる

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:09:11

    >>40

    ゴスペルマジック…

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:10:20

    >>39

    リアルで、っていうとなろう世界じゃなくて現実で、ってこと?

    まず神との接触=神の実在の証明がそのまま実績になるんじゃねぇの?

    宗教宗派によってまず認定の仕組みも対外的な影響度も違うから本気で論じたいならこんな掲示板じゃ無理だと思うけど


    究極、この瞬間にあにまん教が立ち上がって貴方が聖女です!と宣言したら

    あにまん教の中だけでは聖女だから

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:10:22

    たしかに聖女とか召喚してウーピーゴールドバーグが出てきたらなんかわからんけど勝った気はする

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:11:00

    >>40

    サーメっていーなー♪

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:11:24

    ハーレールーヤーァ(消える邪悪

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:12:13

    >>9

    まぁまんま同じテンプレだよね勇者と聖女

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:27:35

    >>4

    神様転生チートの言い換えよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 15:49:40

    >>39

    カトリックの列聖の場合

    ・その生き方において徳と聖性を示していたと思われる人の「死後に」申請が行われる事によって、列福・列聖調査が始められる

    ・その人物の取次ぎによる奇跡(超自然的現象)が1~2度必要

    ・通常は、早くても本人の死後数十年、場合によっては数百年という長い年月をかけて調査は行われる

    ・教会において聖人の位置に加えるのがふさわしいと判断されると、ヴァティカンのサン・ピエトロ大聖堂において教皇によって列聖が宣言される

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:15:14

    聖女が作中世界では単なる一定の能力が認められた存在を指すとかなんてどうでもいいんだよ
    問題は……
    男性向けチート勇者と女性向けチート聖女もの
    どちらが因果応報だのざまあだのをやった時に無関係な市民への被害が大きいかだ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:20:19

    >>49

    それはもう作品によるで終わっちゃうんだ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:31:02

    >>50

    聖女モノのざまあ、大体が

    1)真の聖女の主人公が婚約破棄されて追放!別の国へ!

    2)その後真の聖女パワーで別の国は反映!祖国はそのせいで窮状!

    3)最後は祖国の崩壊を風の噂で聞きながらその時に出ただろう犠牲や国を無くして苦しむだろう民のことなど特に思いもせず新しい男(だいたい王族とかの権力者)との新生活を楽しむ

    みたいなテンプレ感があるんだが

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:32:31

    >>51

    うーむ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:42:08

    >>51

    女性向けの場合はざまぁ後にお姉様お姉様ってなる百合路線に進む(それをやるために大規模な被害は発生しない)ことも多いと思うけど


    まあでも男性向けは元パーティがダンジョン内で勝手に食い殺されるだけの時があるから、そういうのが一番被害としては小さいか

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:43:53

    >>51

    自分で「大体が」って書いてる時点で作品によるってこと分かってるじゃん

    それ理解してるなら「どちらが」なんて話は作品によるとしか答えようがないのは分かるでしょ?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:46:03

    >>48

    この徳が性格云々なので聖性とはまた別なんだよな

    なろう世界はたいがいオリ宗教だしもっと実力主義だって思えばいいんじゃね

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:48:16

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:50:31

    ファンタジーって神やら精霊やらが存在するからなあ
    聖人も本物であってほしいというのはそうおかしな要求じゃないと思う

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:51:58

    >>54

    いやっ、聞いてほしいんだ

    私はそもそもジャンルとして「男性向けチート勇者もの」と「女性向けチート聖女もの」の傾向の話をしていた訳でね……

    そもそも「なろうの聖女」という大雑把な傾向を語るスレで

    個別の作品によるだの何だの言い出されてもそりゃその作品ではそうなんだろうが全体としてはどうなんだよえー!?ってなるのは分かるでしょう?

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:53:16

    中身がどんなのでも神が力与えたならしゃーないかってなるのはわかる

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:54:34

    平民のガキを聖女に仕立て上げちゃおうぜ!ってはしゃいでたら本当にコイツ聖女みたいな慈悲深さは持ってるんだよなぁ…でももうちょっと大人しくできないもんかな……って頭抱える羽目になったジルヴェスターとロゼマ好き

    慈悲深いし善良だけど婚約者としてはかなりクソ女だと思う

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 16:59:29

    >>5

    根底に地位のある人は汚い事をしてるって僻みがありそう

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:00:10

    >>58

    その「分かるでしょう?」がまんま「俺の空気読めよ」とまったく同じなんだ

    そのうえで理解しない方が悪いって考えが一番ダメなとこだよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:04:23

    そもそもカス勇者の方だってむっちゃ歴史長いのに何をいまさら

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:04:58

    >>62

    まずスレタイを読め


    このスレの趣旨は女向けのなろう聖女はクソ女って話なんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:05:58

    >>64

    なるほど理解


    結論ありきなのね

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:06:02

    なろうとかで貴族とか聖女とかって実はクズかそうでなくても主人公ageの為のフレーバーつけたお人形にしかなってない気がする

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:06:52

    >>63

    まさかドラクエの勇者行為のことを言ってる訳じゃないでしょ?

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:08:11

    >>62

    👇トントン

    >それ理解してるなら「どちらが」なんて話は作品によるとしか答えようがないのは分かるでしょ?

    これの返信だって理解できてる?俺の空気よりも先にスレタイと日本語を読めよ


    ついでに言うと結局のところ反論が「作品による」だけなのはどうなんだよえーっ!?

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:18:42

    クソ聖女に不満がある人はなんでその作品を見てるの?

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:26:55

    そのギリギリのライン探るようなタフ語録なんなの

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:39:23

    >>67

    おそらくmoonのことだと思われるが……

    あと2年ちょいで発売から30年になるんだよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:40:07

    >>69

    クソ勇者に不満がある人と同じ理由ちゃう?

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 17:50:59

    >>69

    そこの部分以外はあんまり不満が無いからじゃない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:36:04

    >>69

    クソ聖女擦りって作品読んでなくてもできるから

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:14:38

    >>71

    moonって宗教団体の話じゃ無かった?

    勇者とか出てきたっけ…?

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:23:11

    >>75

    ゲームやぞ

    勇者が虐殺する敵って扱いの奴

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:28:09

    >>75が言ってるのは多分エロゲのMOON.

    それとはまったく別にmoonってゲームも昔あった

    今はsteamなんかで配信されてるけどね

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:28:28

    >>75

    『moon』(ムーン)は、ラブデリックが開発し、1997年10月16日にアスキーから発売されたPlayStation用ゲームソフト。ジャンルは「リミックスRPGアドベンチャーゲーム」。なんやで

    粘土細工のようなキャラクター、童話のようなストーリー、ゲーム内に存在する「MD(MoonDisk)」を入手することで楽しめる様々なジャンルのBGM、そして冒険的なテーマを持つ、従来のRPGに異を唱えることを主題としたゲームである。

    廉価版発売後、長らく他機種への移植は行われなかったが、「Nintendo Direct 2019.9.5」にてNintendo Switch用ダウンロードタイトルとして、2019年10月10日より配信することが発表された[1]。オリジナル版スタッフである木村祥朗、倉島一幸、安達昌宣、谷口博史監修の元、完全移植を目指して作られており、当時容量の都合でモノラルだった楽曲がステレオ音声へと対応した以外の変更点や追加要素はない[2][3]。2020年10月15日には、開発資料などを同梱したパッケージ版『moon PREMIUM EDITION』も発売された[4]。んやで

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:06:15

    >>48

    なんかの漫画で主人公が「(聖女と呼ばれたいなら)お前は、死んだ後にどこぞの誰かを救わなきゃならんのだ」って言われて「そんなのは御免ですねえ…」って返してたっけな

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:26:36

    なろうの聖女って拉致被害者が多くない?
    窮地に立たされたからという理由で勝手に召喚して酷ければ聖女候補じゃない人まで巻き込むし露悪的な作品なら異世界人を食い物にして使い潰してる

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:33:05

    善良な聖女は大抵政治とか腹芸ができんので政治的なあれこれとかでなす術なく追放されると戻れないんだよね
    そういうのだと追い出した人たちが力なくなったとこで助けてくれる仲間と帰ってきて助けたりする
    めちゃくちゃこき使われてて国民も聖女のこと働くのが当たり前と大事にしてないとかだと諸とも滅びろカスされる

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:42:25

    生まれた瞬間こいつに奇跡与えるからって通達されてるパターンも多いよね
    地味にガチ神が関わってる案件なのに権力闘争のゴタゴタで赤子取り替えられて
    本物は捨てられ偽聖女(こっちが主人公)爆誕という神をも恐れぬ一大事件が起きるやつ

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:44:53

    >>82

    女性向けだとわりと捨てないで下働きとか身代わりさせられてることも多い気がする

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:45:59

    いっそのこと神聖娼婦くらい突き抜けてればいいのに

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 20:48:40

    >>80

    現地聖女でも生まれてまもなくとか幼い頃に聖女と判明して親と引き裂かれみたいなの多い

    下手すると親は生きてるよって言われてたけどとっくに始末されてましたとかもある

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