「おれ達は悪者だ！」の描写シーンがある事を考えても

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:12:52]

本人らはヒーロームーブしてる気サラサラ無いしする気も無いが
段々周りが勝手に救世主やヒーローとして持ち上げ出してる感がある
実際そう捉えられるに値する事はやって来てるし超新星みたいな他の海賊達と比べても一味は良心的とは思うがこの先どうなるんだろう

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:16:19]

自分から名乗らないのが逆にヒーロー感強めてるのありそう
別の例えだと｢私は義賊なんだ！｣って高らかに叫んでるやつと｢おれぁ大泥棒だぞ〜！｣って叫んでるやつだと後者のがなんか義賊として株高い感ある

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:17:09]

不良が優しい所見せてると際立って良い奴に見える的な…？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:24:59]

普通にヒーロー・英雄として描いてるだろ
体制側・社会正義側として描いてないだけで

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:28:35]

>>4

ヒーローは刑務所襲撃なんてしないんやで

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:31:03]

まあルフィ達自ら悪党だって言ってるからな
一味＝ヒーローってのは特大の解釈違いですわ

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:33:57]

真っ当で真っすぐなTHE・ヒーローじゃなくて
それこそ任侠映画とかの、悪の中の善って感じな気がする
世間的には悪だけど、助けられた人間からすれば善であるみたいな

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:36:16]

ルフィやゾロにとってのヒーロー像は魚人島で少し触れられてたな
肉/酒を分け与えるのがヒーロー、おれは肉/酒が食いてェ/飲みてェ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:41:23]

ナミさんのキングバームの扱いといい麦わらはヒーローじゃないぞ海のクズ、海賊やでーってのはしっかり描写してるよな

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:53:10]

そうなんだよな、麦わらの一味ってあまりにも眩しすぎて
「賊」であることを忘れそうになるけど、ちゃんと海賊だからなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:57:01]

民間人を負の意味で巻き込む描写があまり無いから印象が良くなってしまうのかもしれない

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 20:57:11]

黒ひげのところで奴隷として売買された人たちの顛末なんかワンピでは絶対にやらんだろうしなあ
読者としては海賊の胸くそ悪い被害なんかほとんど目に入らないからなんでロジャーがあそこまで憎まれてるのか実感できないのも確か
だから赤ん坊だろうと天竜人は族滅も仕方ないとなるけどエースの境遇は悲しいし納得できないとなる

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:01:10]

>>5

それはヒーローのイメージが貧困だからじゃない？

ダークヒーローだってヒーローだし世界を破滅させてもヒーローはヒーローだからな

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:04:23]

>>8

カイドウ戦でルフィが作りたいのは「友達（ダチ）が腹いっぱいメシを食える世界!!!!」って言ってたし偽善や慈善活動をしたくないってだけでルフィはヒーローなんだよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:07:45]

>>8

こうは言ってるけど自己を削ってまでの献身はしないだけで

肉や酒独占してるやついたらぶちのめして被害者と肩並べて肉の酒のを皆で囲っての宴はするのでまぁ被害者達からヒーローと見られるのも致し方なし

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:07:54]

>>16

お前はたぶんダークヒーローを何か勘違いしている

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:09:04]

>>16

ダークヒーローですらないだろ…

わざわざセンゴクに海賊＝海のクズって言わせてるのに

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:09:30]

誰かから見たらヴィランでも、別の誰かから見たらヒーローっていうのがルフィなんだろうな

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:10:19]

ワンピース読んで単純に海賊を犯罪者とするのは作品の本質を理解できてないだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:10:25]

民間人がどうなろうがおれには関係ないぜ！ってタイプじゃないのはデカい

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:11:14]

ドフラミンゴが言ってる通りこの世界は勝った方が正義なので…政府も海軍も天竜人も結局の所正義なのは勝者だからだよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:19:26]

>>22

ぶっちゃけこれはルフィに限らないと思う

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:22:19]

>>17

ワノ国でも一方的に助けるんじゃなくモモの助が立ち上がるまで手助けしながらも辛抱強く待って同盟という形を取ったあたり、個人的にはあくまで一方的に与えるんじゃなくて仲間や友達と一緒に宴やらなんやらで盛り上がりたいからヒーローとは違うってことじゃないかなと解釈してる

ルフィがベガパンクに会った当初彼をヒーロー分類して興味示さなかったのもベガパンクが見てるのは世界や民衆というスケールでそこに彼個人が見えなかったからじゃないかなと

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:23:27]

>>23

いや普通に作品の本質を捉えてね？

むしろ義賊、ヒーローって方が理解できてないとしか

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:25:20]

まぁニカになった時点で海賊というより解放の戦士ルート行っちゃってるからな…
くまからもニカとして認められてる面が大きかっただろうし

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:26:15]

>>17

億超えの賞金首って時点でヒーローではない定期

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:27:24]

>>24

本当にそうじゃなかったらインペルダウン襲撃してないと思うぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:28:48]

まあ本当にヒーローならクロコダイルやバギーの脱獄に加担せんわな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:29:51]

正直ニカ関連の問題をどう締めるのかは気になる
順当にイム倒して世界政府瓦解させましたってなったら本人がいくら否定しようと後世まで祭り上げられるのは必至だよな

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:30:38]

>>16

こいつすごいなおもしろ

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:30:49]

>>2

まあ義賊ですらないんだけどな

何故かヒーロー、義賊にしたがるやつ多いが

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:31:51]

>>32

ベガパンクにニカは善か悪か分からないって言わせてるんだけど…

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:33:03]

>>11

結局一味も他の海賊と同じ海のクズどもだって事よな

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:35:02]

>>39

それはジョイボーイのことだろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:37:03]

>>41

？同じじゃん

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:39:11]

>>34

基本的に民間人に手は出さないけど身内のためなら見捨てますって感じだな

まあ…海軍も天竜人のためなら民間人見捨てるしな…民間人の命は結局の所軽いのだ…

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:45:48]

>>16

ヒーローに幅があるのはその通りだが

ダークヒーローは「普通にヒーロー」として描かれている例ではないだろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:50:52]

>>43

基本「仲間とそれ以外」ってだけだからな

だからこそ2年後再会時に偽の仲間を見分けることが出来なかった展開があれだけ荒れたわけで

昔からワンピースの仲間推しはヤンキーの特徴なんてのもよく言われていたな

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 21:52:35]

>>45

ルフィも他の奴らも基本それだよなぁ

アラバスタやインペルダウンだけじゃないし

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 22:38:01]

正直敵キャラ達と普通に同類ではある

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/16(金) 23:21:52]

そもそも「誰かにとってヒーローであること」と「誰かにとって悪者であること」は両立できるしな…

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 00:03:17]

インペルダウン辺りの身内第一ってムーブはゴロツキポイント高かった

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 00:28:41]

>>48

海軍も同じよな