- 1二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 09:55:41
人間の姿をしているドラゴンだったら（ただし本人は自覚なし）
王様の名前がMaginifico＝Magnificent（壮大な）+draco（ラテン語で竜）
っていう説を見かけたので - 2二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 09:57:14
人間じゃなかったらアマヤとの間に子供がいなかったのにも説明がつく
- 3二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 10:03:40
- 4二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 10:14:49
ドラゴンは宝を守るもの
願いの玉を守ろうと執着していた姿が正直ドラゴンに見えた - 5二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 10:31:57
実際マレフィセントドラゴンみたいなオーラ纏って戦う没案もあったみたいだからね
- 6二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 10:51:40
ディズニーじゃないが
「龍はみんな優しいよ、優しくて愚かだ」
- 7二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 11:14:22
書斎に食事を運ぶエレベーターがあったのは朝起きられない王様のためだった…？
- 8二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 11:18:38
そう思うとスレ画のポーズ、ラーヤのシスーっぽい
- 9二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 11:30:24
支部に禁書の影響でドラゴン化した話があったけど、あれ好きだったなー
- 10二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 11:41:01
- 11二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 13:18:00
正直人外だったらあの傲慢さと変な優しさや善性も説明がつく
- 12二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 13:20:44
ドラゴンは悪の象徴だから、ヴィランのモチーフとしては正しいよな。
ドラゴンである、もしくはドラゴンの血を引くなら、マグ王の国が滅ぼされた理由にも説得力持たせられる。 - 13二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 13:32:44
スペインだと退治された竜の血から薔薇が咲いたという伝説があるからロサス（薔薇）の国名にもピッタリなんだよね
サン・ジョルディの日 - Wikipediaja.wikipedia.org - 14二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 15:01:44
- 15二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:47:16
アーシャには歯の浮くセリフでドラゴンに説教を垂れるけど燃え盛るブレスで一瞬で消し炭にされて欲しい
- 16二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:00:46
故郷を焼かれ両親も討伐されたけど、本人は幼くその記憶もまばらで、両親も子を思って暗示を強くかけたから自分は生まれついての人間なんだと強く思って(ドラゴンの姿に戻れなくなって)いたマグニフィコ…
そうだね、ドラゴンは財宝を溜め込む性質あるもんね
みんなの願いを宝として蓄えて守ってたのに、それを盗む不届者が現れたらね、キレるよ - 17二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:18:25
ふぅん国で王様がひとりぼっちで伴侶にすら苦悩を理解されないのは根本的に種族が違うからとかそういう……
- 18二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:48:10
もし竜が「人間は優しいものだ」と信じてマグニフィコを人間として産んだのならまんま赤いろうそくと人魚になるんだよなぁ
この人魚ちゃんは感謝の一心から疲労困憊しながらもろうそくを描くんだけど欲が深くなった人間は気にかけもせず結局「不吉なもの」として売り飛ばしてしまうのだ…そして天罰が下る
小川未明 赤い蝋燭と人魚www.aozora.gr.jp - 19二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:52:37
- 20二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:04:18
鏡が大好きなのも人間としての姿を認識し続けていなければ本来の姿に戻ってしまうことを本能的に知っていたからだったら泣く
- 21二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 21:33:55
- 22二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 22:48:17
新約聖書の中の七つの頭と十本の角をもつ赤い竜は星を三分割にして地に投げ落としてるから、星がマグ王を救わない理由に何となくの説明がつくな。
- 23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 01:01:31
映画だと鏡の中に封印されるけど、この世界線だと封印されるのは同じでもギラティナみたいに鏡の中に『裏側の世界』作っておひとり様満喫してそう
もう人間はゴリゴリだ…ってドラゴンスタイルでミニチュアのロサス王国を抱え込むように眠りにつく - 24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 05:33:53
- 25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:12:00
アナ雪のエルサみたいに故郷の村が竜を信仰していて血筋の影響でマグぴに竜の性質が発現していたのかもしれないね
- 26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:36:30
頭がよく、傲慢で、とてつもない力を持つドラゴンって聞くと、ホビットに出てくるスマウグみたいだな。
おだてると調子に乗るところとか、結構マグ王と似通ってる気がする。 - 27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:49:18
- 28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:09:11
人間と結婚した竜（の妖精）といえばフランスのメリュジーヌ
彼女も人間の美女の姿であったが本来の姿を夫に見られたことで竜となって去ってしまう
ここのマグ王もアマヤに裏切られたのを知ってドラゴンの姿になってしまい大暴れする展開かも - 29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:44:24
- 30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:56:31
人間としてはオッサンだけど竜としてはまだ幼児の年齢だとしたら多少子供っぽいのもまぁうなずける
- 31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:27:24
いやあ冒頭のアーシャの「稲妻操り目からビーム♪」が王様の正体の伏線だとは思わなかったわ（存在しない記憶）
- 32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:31:45
最初は才能ある美しい魔法使いの青年だと思ってたら、ふとした瞬間、ドラゴンの形になった影を見て、アマヤは顔を引き攣らせたとかあったかな。
- 33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:00:10
初期のヴィラン夫婦だったらドラゴン使いの魔女みたいでカッコ良かったのにな
ドラゴンはお姫様も好きだけど立場が逆転しちゃった感じで
- 34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:20:01
結婚生活の中で夫が実はドラゴンでしかも本人がそれに気付いていないという恐ろしい事実に気がついたので他人に正体がバレないようにあえて王の側近や大臣のような人物は置かせず仕事に忙殺させることで国民から孤立させていたのだったら整合性がつく
- 35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:23:28
- 36二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:13:12
マグニフィコが人間のような竜であっても竜のような人間であっても彼は友達が欲しかった、ただそれだけだったのにね
- 37二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:42:01
マグ王封印したあとのロサスが平和を維持できるかと言えば…即攻め滅ぼされそう。
- 38二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:23:58
- 39二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:38:18
いろいろあって和解した後マグ王の鱗をちょこっと貰って飲み込んだことでファフニール伝説みたいに動物の言葉が理解できるようになったアーシャもいいかも
- 40二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:32:26
- 41二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:56:24
そういえばロサス島古い塔？城？みたいなのはあってもマグ王が来たときは無人島だったもんね
昔ドラゴンが住み着いていたせいで人が住んでいなかったのかも
マグ王自身がそのドラゴンでも面白いけどマグ王がドラゴンを退治して英雄ジークフリートやシグルドみたいにドラゴンの心臓を食べたことで後天的に竜の超パワーを手に入れたというのもアリだ
- 42二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:37:06
アナ雪も女児が大好きな雪の結晶モチーフで大ウケしたようなもんだけどさ、ウィッシュも男児が大好きな格好良いつよつよドラゴン出してれば良かったんだよ！みんな心の中の小学生に忠実になれよ！
ところで向こうではこちらでいうドラゴンの裁縫箱やキーホルダーに心惹かれるのと同じ文化はあるのかな？ - 43二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:57:34
- 44二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:16:19
火山のような災害の化身と生命を生み出す地母神が同一存在だったという前例がモアナであるからマグニフィコも国民への怒りから邪悪なドラゴンになってしまったけどアーシャの必死の努力でロサスの守護竜に戻るって展開でも良かったのに
- 45二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:58:01
子供の誕生日なんだから普通のイチゴケーキとかチョコケーキとか出しとけばいいのに「そんなのは古臭い！今の流行りはこっち！」って能書きだけは立派なケーキ(なお味はお察し)出されたようなもんだよな、ウィッシュ
古臭いということは忘れ去られず長年愛される理由があるということを理解しろ - 46二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:36:04
去年は辰年だからディズニージャパン限定たけどコラボもできたのにあーあ…
- 47二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:46:58
- 48二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:12:05
- 49二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:28:37
- 50二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:55:51
暴走して暴れまわっている時はマレフィセントドラゴンみたいな炎を吐く黒竜だけど怒りが収まって正気に戻ったら白い神々しいドラゴンになってほしい
竜は四大元素を司るものでもあるからアナ雪の精霊のエレメントもついているような感じで - 51二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:19:35
- 52二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:38:45
こいつくらい適当だったらまだ良かったのに…いやダメだけど…
あれ？これ「人間に献身した末に逆恨みで封印されるなら適当に仕事やった末に自業自得で降格される方がマシ」ってムーシューの擁護になってる？
- 53二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:52:20
マグニフィコと同じ故郷の生き残りの竜たちがマグニフィコの扱いを知ってロサス襲撃とかやったら面白そう
数十匹で定期的に火球で空爆かけたりとかで恩知らず共を恐怖のどん底に突き落としてほしい - 54二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:01:46
- 55二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 00:47:44
使うなよって念押しされてた禁書を自分の意思で使った影響で暴走した本編とは違って
身勝手な国民への怒りやら悲しみやらでドラゴン化して暴走した場合は不可抗力ってことで和解ルートいけるかな
…と思ったけどメンタル追い詰められて一人でキチゲ解放してたらそれを本性扱いされるくらいだからやっぱ無理かな - 56二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:04:12
エルサ「」
- 57二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:08:31
アナ雪２がアメリカの過去（先住民への侵略）を反省した作品と言われているけどこの辺をうまいこと調理できればキリスト教というか一神教の罪を明らかにして異なる宗教を悪として断罪してきた過去を反省を促す作品にできたのにね
- 58二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:13:53
ウェールズの赤い竜とか有名だしな
ワイバーンも紋章から概念が生まれたドラゴンだし
そしてファフニールの黄金しかりコルキスの竜の金羊毛しかり竜が守っていた宝を奪った者はいずれ不幸が降りかかるのもテンプレなのだ
つまりマグニフィコから願いという宝を奪ったアーシャも…
- 59二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:21:25
- 60二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:31:01
エルサの二番煎じになるけど本編何年か前からだんだん体がウロコに覆われていって服で誤魔化しているけどアマヤにも隠した結果夫婦関係も冷えてしまってアーシャのせいで国民にバレてしまって化け物と罵られた結果完全にドラゴン化してしまうのはアリか？
- 61二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:09:50
文字通りウワバミなので酒は滅茶苦茶強いし好きだけど「酒のせいで討伐された同族がいる」ことを本能的に知っているので紅茶しか飲まないマグニフィコ
- 62二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:48:19
むしろお酒には弱いのかもしれない
てかお酒でぐでんぐでんになっちゃうヤマタノオロチ子供の頃はアホだと思っていたけど最強種故の慢心だとしたら仕方ないのかもしれないね
人間だって「まあこのくらいだったらお腹壊さないだろ→🚽」ってことあるし
- 63二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:08:26
まさかドラゴン描ける技術がないからボツにしたわけじゃないでしょうね？
- 64二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:32:45
走る馬が描けなくなってるしドラゴン描けないと言われたら…もしかして。
- 65二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:10:37
数十年前の作品でもマレフィセントドラゴンはカッコ良かったのになぁ
当時の男の子達が羨ましいぜ - 66二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:49:24
願いを叶えてくれるドラゴンといえばちょっとスペック落として人間に肩入れしすぎちゃった神龍みたいなもんか…マグ王…
- 67二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:59:25
願いを叶えたかったら「謎かけ」に答えてみろ、みたいな条件があればゲーム感覚で願い叶えてるヴィランぽくなったかも。
スフィンクスみたいな神秘性も追加されるし、主人公がその賢さで試練を突破するとかありきたりだけど良かったと思うし。 - 68二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:19:13
もしロサスが多民族の共同体みたいな形の国で明確な王というのは存在せず、その代わりマグニフィコというドラゴンを土地の守り神みたいに信仰している島だとして願いを差し出す代わりに富や安全をもたらしてくれる竜神様を「願いを独占する悪いドラゴン」とアーシャが討伐する話だったら祟り神がもたらす怪異の前日譚みたいだったかも
- 69二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:21:16
- 70二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:41:32
キリスト教の価値観だと「神でもないのに人の願いを叶える存在は悪魔なのでマグニフィコ王は間違いなくヴィラン」みたいなんだけどいやそもそも何で普通の人間が神の領域に片足突っ込んでるんだよって話だよな
なんで盗んで得た訳でもない魔法の力で人を助けちゃいけねーんだ
ただの人間の子供に不釣り合いな力持たせて生んだ神様が悪いんだろーが
逆に謝ってもらいたいくらいだぜ
- 71二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:09:58
アナ雪のエルサは8歳の時には既に魔法使えていたけど成長と共に規模が大きくなっていって21歳で戴冠式を迎える頃には国を覆う程の魔力までになっている
そしてマグ王も世界中の魔法治めて建国したのも同じく20歳代くらいだから気がついていないだけで後天的なものよりは先天的な要素が大きかったのかもしれないね - 72二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:20:43
有名なファフニールも元からドラゴンじゃなくて黄金ガメようとしたらドラゴンになっちゃった小人（もしくは人間）だからただの人間のマグニフィコが人間を超える程の魔法を手に入れた結果ドラゴンになってしまってもおかしくないて
- 73二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 06:33:41
- 74二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:31:10
“強い女性()”を表現したいんだったら
アーシャ「ドラゴン退治は王子様だけの特権じゃないわ！」
っていうのもアリなのかもしれないのにね - 75二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:01:56
まぁ「神でもないのに」というよりは「代償もないのに」って言った方が正しいかな
でも代償よりは感謝や敬意が欲しいっていうとますます土着神っぽい感じがするね
多神教の神って信仰失えば零落してしまうもんだし
- 76二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:12:17
やっぱりマグ王の結末は悪人として封印してザマァではなくて、アーシャ側からもっと歩み寄って禁書の力を借りたマグ王を救い和解する事だったよね
自分に都合の良い事ばかり取り入れて建国者を排除したロサスの将来には不安しかない - 77二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:36:32
アマヤも王妃というよりはドラゴンに捧げられた生け贄のような不憫なお姫様って感じがするのにな
旦那が実は異種族でしたってのは同情できる - 78二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:03:09
結局ウィッシュって、観客を惹きつけるフック要素のバランスが壊滅的だった。
願いは自分で叶えるもの、叶えるのが難しくても仲間が力を貸してくれる、他人に自分の願いを叶えてもらってはならない、というテーマは真っ当なものなにの、それらがなぜ大切なのか、なぜそのためにアーシャが動くのか、というフックがめちゃくちゃ弱い。
逆に、叶わない願いを持っているのは辛いことだから忘れさせる、みんなの願いを叶えてあげる、でも危険な願いは叶えられない、国を守るためには最終手段を使うことも厭わない、というマグ王側のフックが強すぎる。 - 79二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:19:00
アーサー王伝説のヴォーディガーンみたいだな…かの卑王とマグニフィコ王を比べるのは失礼か
- 80二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:14:16
島を守るために人を滅ぼすべく魔竜になった型月シリーズのヴォーティガーンね
史実だとブリテン島にサクソン人引き入れただけの暗君だけど
どちらかというとセイバーことアルトリアの方がマグ王に似ているけどな…
- 81二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:20:50
- 82二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:16:39
マグ王の荊の魔法、本編だと国民を縛るのに使われていたけど、本来は外敵を捕えるのに使われるんだろうな。
外から侵入してきた不届きものを荊で縛ったのち、神々しい白い竜として空から現れたら、敵は卒倒しそうだな。 - 83二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:40:08
メンタル追い詰めて暴走してしまったドラゴン(マグ王)を倒して称賛されるアーシャってシチュエーションを思い浮かべるだけで胸糞が悪くなる
やっぱりアーシャって主人公としては問題ありまくりだよね - 84二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 08:12:09
- 85二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:35:19
好きな惣菜発表マグニフィコ王
- 86二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:46:46
よしじゃあ、王様がドラゴンの亡骸に祈りを捧げていたから呪いを鎮められていたけど革命でマグ王が国民にボコボコにされて海に投げ込まれた結果ドラゴンの骨とドッキングしてしまって復活したドラゴンがロサスを滅ぼす流れにしよう(FGOのケルヌンノス並感)
- 87二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:45:34
アーシャの行動って、全てが分かってる観客目線だからこそ苛立ってしまうんだよな。
アーシャからすると、マグ王は、願いを叶えるという約束を破って皆の大切なものを返さないまま保管している嘘つきの人。
そこに星が来て願いを取り返すという目的ができて、城に忍び込んだら怒り爆発のマグ王が皆の大切な願いを粗雑に扱い、しかも邪悪っぽい魔法をバンバン使うのを見たもんだから、嘘つきの人から危険な人に見方がシフト。
さらにその後母の願いを砕かれたから完全にマグ王を悪党認定。
丁寧にアーシャのマグ王に対する好感度が下がっていくのを描いているんだけど、それに多くの観客が共感できなかった。 - 88二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:26:05
- 89二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 09:07:52
でもマグニフィコからアーシャへの好感度も下がってるのもよく描写されてるんだよね
亡くなった友人の娘が来てくれてウキウキで願いの間に通したら「おじいちゃんの願い叶えて！」って要求されてお断りしたら逆切れされて挙げ句の果てには国民の願いを奪ったと罵られる
それに自分の部屋に不法侵入&窃盗&放火なんてされたらバカ娘を放っておいた母親の願いぶっ壊したくもなるわ
時代背景的に一族処刑されても文句いえねぇぞ
- 90二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:32:15
アーシャが国外に旅に出ても、新体制後に他国がロサスに来ても、頭ロサスな国と国民を見たら攻め込む国がたくさんありそう。
- 91二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:48:28
ドラゴンマグ王、おそらく長命種だろうに人間であろうとしてちゃんとして老けた姿なのが何ともいじらしい。
- 92二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 06:01:48
ドラゴンて創作上、かなり傲慢で強欲なイメージだけど、マグ王は傲慢な性格と言いながらも、誇るのは自分の名前と見た目で、能力とか権力とかを誇らないし、欲はほんの少しでいいから褒められたいぐらいで貴金属に興味ないのがね。
ホビットのスマウグとかよっぽど自分を褒めろ褒めろ、黄金大好き！してたのに。 - 93二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:10:20
マグ王の傲慢さは無理して王様らしくあろうとしている事と周りが感謝してくれない事によるものだからなぁ
周りが無欲で謙虚な人達だったら穏やかで純粋な男のままだった - 94二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:58:35
まあ傲慢というか周りに助けを求めないでなんでも1人でやろうとするし実際今までできちゃっていたのが問題だったというか…
まあ努力を放棄して魔法にたかってきた虫（ロサス国民）とそれを擁護する王妃しか周りにいなかったからしゃーない - 95二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:12:42
財宝をガメているわけでもなくお姫様を生贄に要求したわけでもなく民を災害で苦しめているわけでもなかったのに因縁付けられて討伐された優しいマグドラゴンかわいそう
- 96二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:57:58
マグ王王冠かぶっていないけどドラゴンとして覚醒してまた人型になった後は王冠のようにドラゴンの角が頭から生えているとかでもいい
- 97二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:41:06
いやあ自分がドラゴンである以上もう共に過ごせないとロサス島を去ろうとする王様に「肌の色も髪の色も目の色も違う人間同士でも仲良く暮らせる国を造ってくれたのは王様でしょ？ちょっと角や尻尾がついてるくらい誰も気にしないわよ、ロサスの人はみんなそう」って語りかけるアーシャには感動しましたね（存在しない記憶）