この人どうすれば良かったんだろうな

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:21:14]

やってる事ややった事のフォローをしたいとかでなく、純粋にどうすれば良かったんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:21:55]

諦めて切り替えていく

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:22:23]

泣かない

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:23:11]

エンデヴァーは向き合って火力調整とかトレーニングさせれば良かったんじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:23:39]

向上心があったのがいけなかった

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:24:24]

>>2

それな

ヒーローになれなくても出来ることあるでしょって

体質うんぬん抜きに、無理にヒーローになっても挫折するでしょあんな性格じゃ

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:25:39]

>>2

英才教育受けてヒーローになってく焦凍を見ながらって地獄になりそう

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:26:35]

父親とのコミュニケーションをあきらめる
夏雄の「目も合わせた事が無い」扱いと
同じ環境に慣れる

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:27:14]

エンデヴァーが逃げずに向き合い続ければ良かったんだと思うよ

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:29:09]

精神面の問題も強いが幼少期にお前は無理だされたのがトリガーっぽいからなぁ
あの個性と体質があまりにミスマッチ過ぎる

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:31:15]

諦めるとか他の道を探すとか本人には無理なことを覗けば実績のごり押しで言うこと聞いて貰おうとするんじゃなく、自分はこの程度までなら犠牲にできるしこの程度のリスクなら犯せるし後悔もしないって親を説得する。
もちろん親は反対するだろうけど本人がやりたいって言ってるならある程度は尊重されるべきって言えば少なくとも母親は無下にできないし、父親もヒーローしてる以上ケガのリスクについてはとやかく言えないはず

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:31:55]

>>9

父の期待と夢を奪ったと自分を責めて拗らせていそう。

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:33:29]

>>10

個性を補助出来る道具を作るとか?

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:33:34]

火力の上げ方しか教えてない段階で教育やめたのはマジでダメだったな
でもそれは荼毘っていうよりエンデヴァーの責任か

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:34:59]

母親か冬美か夏くんをサポートにつけてひたすら体を冷やし続ける

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:35:27]

>>13

エンデヴァー以上の火力ってのがネックよね

エンデヴァーより強い火力でも冷却できる技術が開発されてないと辛いんだがエンデヴァーの火力がもう既に冷却や耐熱難しいみたいだし

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:35:38]

>>13

それがあったらエンデヴァーはショートを作ってない

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:35:41]

エンデヴァー以外の炎や氷の個性の持ち主に片っ端から見てもらって色んな道を探れればなあ
あとはお互いのためにもまずお父さんとしばらく引き離す

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:36:21]

>>2

エンデもそうだけど向いてないことを諦めるのに向いてない人間ているからなぁ

>>10

氷耐性もちの火力特化の体質はこれ以上ないほど焦凍キラーて考察みてゾッとした

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:39:10]

言っちゃなんだが、エンデヴァーはにわか知識で幼少期に指導するのやめればよかったんだよ
ちゃんと雄英とか学校に行かせて、教員の指導とサポートを受けた上で個性の練習をすればいいだけだった
ショートも結局ブッパしかできてないし、エンデヴァーの指導は出力を上げることしかしてないのよね
制御するって観念が抜けている

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:41:24]

その辺は放出速度のコントロール、特に加速を教えたかったんだろうかね
見る領域を見誤った

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:41:48]

でもこいつが色々とお膳立てしたおかげでエンデヴァーはNo.1の地位を確立してようやく頭が冷えてまともになったからなあ…
ある意味めちゃめちゃ親孝行では？

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:43:02]

八つ当たりはやめよう。しか思い浮かばねえ

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:43:56]

>>22

エンデヴァーがNo. 1になった時めちゃくちゃ嬉しかったんだろうな。

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:45:31]

>>20

ちゃんとサポートアイテムで炎の出方調整したり耐火服作ってもらえるだけでもかなり変わりそうだもんな

現実でも良くある子供の体質的な問題を家庭内だけで解決しようとして酷いことになるの大規模版だ…

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:52:22]

自分が産まれたのは父さんと母さんの個性を引き継いだ子を期待されてたからだってあの年齢で気付いててそれでも尚且つお父さん大好きでお父さんみたいなヒーローになりたいってあの年齢の時に思ってしまった時点で詰んでたのかもしれん

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:54:14]

燈矢が個性的にダメってなった後にエンデヴァーが轟くんに乗り換えたのがよくなかった
それがなくてエンデヴァーももっとフォローしてれば焦らずに体の成長を待つなり雄英に入るなりして鍛えていけたかもしれない
オールマイトみたいなトップヒーローは無理でも個性は十分強いからそこそこのヒーローにはなれたと思う

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 19:54:56]

山火事で普通に死んどく

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:01:59]

>>28

誰かに拾われたから荼毘がある以上それはあまりない可能性

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:03:49]

まあエンデヴァー自身に指導力がなかったかというとそうでもないのよねぇ
インターンでのデクへのアドバイスとかは適切だったし、実際それでデクは黒鞭の制御ができるようになって更なる飛躍につながったし
ただエンデヴァーのやり方ってひたすら実践実践実践で積み重ねていくやり方だから、そもそもの基礎ができてない段階だと問題大ありなんだよ
それを問題ある体質の子供に仕込んじゃちゃから…

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:04:42]

金持ちの家だし全部を諦めて穀潰しになれば犯罪者にまでは落ちなかったよな
それでいいかと言われたら良いなんて事は絶対ないんだけど

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:07:10]

エンデヴァーが一番悪いのだろうけどそれでも荼毘についてはあまり同情できなかったな
轟家で純粋な被害者と言えるの焦凍、冬美、夏雄の3人だろ

あと、家族の問題に世間巻き込むなと思った

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:09:40]

やり方を工夫すればもしかしたら燈矢はトップレベルのヒーローになれたかもしれないけど、そんな程度の子供をエンデヴァーは望んでないからね

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:10:11]

>>32

荼毘からすればチンケな家族間の問題を世間に持ち込むからこそエンデヴァーバッシングに持っていけるって考えだろうがな

世間からすればなんでお前ら家族の問題に俺らが巻き込まれなきゃならねえんだってなる

荼毘からすればそうなるのが狙いだし

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:10:47]

「お父さんが大好き」が一番足引っ張ってるのかもしれないな
夢を諦めるには難しすぎた

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:11:13]

>>11

でもそれを小学生の子ができるかって言ったなぁ…

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:13:24]

>>34

家庭問題に巻き込むなって言って欲しいからやってるわけだし無敵の人だよなぁ…

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:14:35]

荼毘のテレビ告白って、アレさあ同情してくださいってんじゃなくて、同情を求めてるフリしつつ実際はさあエンデヴァーは叩いてください、のアピールなんだよね
なんだったら別に荼毘自身は理解されようとも同情されようともしてない
世間の批判の矛先がエンデヴァーに向けばそれでいい

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:45:41]

まあ、素直にエンデヴァーが鍛練に付き合えばよかっただけ。サポートグッズは無理。つうかそれで解決するならエンデヴァーは焦凍作ってないし。
体質的には長時間の個性での活動に向いてないだけで、一瞬なら問題ないからな。自己鍛練とか禁止して、数分使わせて身体冷やして使わせてってやるのなら問題ないからな。

実際、火力がエンデヴァー以上の時点でたいていのヴィランは一発やからな。荼毘版プロミネンスバーンならオールマイトの1発レベルやろうし、一発だけなら体温上昇も抑えられる。
それでだいたい解決するわ。

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:50:04]

>>39

肝心のオールマイトに並んどるのは火力だけで、移動範囲、連発性能とかは圧倒的に負けとるけどな。

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:50:10]

>>39

大技2発で腕から煙出てるから身体の耐熱はかなり低そう

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:52:31]

>>39

了解！こっそり自己鍛錬します！

ってなるだけだと思う……

指導されてるのに継戦能力無いしとか足りないとこ考えまくって結局暴走して荼毘ルート

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:53:49]

砂のヒーロー殺した事とか普通に許されんからきっちり殺してほしい

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:54:12]

自分の弟にあんな深夜にあることないこと吹き込み続けるのとか、正直元の人格も大概だと思う
逆にあんなん聞き続けて兄は恨まず父親を恨める弟も大したもんだが

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:56:33]

>>45

夏兄自身もエンデヴァーと会話したことや目合わしたことないって発言がマジならぶっちゃけ今エンデヴァーと一緒に飯食ってくれてるのマジで奇跡レベルだと思うよ

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:56:54]

>>42

トガちゃんが事件起こした後の実家見るにそう簡単に割り切ってくれないと思うぞ

荼毘に同情するかしないかは別としても、ヒーローの身内に極悪ヴィランがいるってだけで厄ネタでしかない

同情する人は子供をこんな風に育てるなんてエンデヴァーひどい、しない人はこんなヴィランを世に放ちやがってエンデヴァー許すまじで矛先は変わらなさそう

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 20:59:15]

元々の人格に問題があったって言うし実際両親のダメなとこバッチリ他の兄弟より引き継いでたんだろうけどヒーロー諦めてくれって言われるまでは本当に良好な親子って感じだったので、なんとも難しい話である

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:01:31]

>>48

トガちゃんの家みたいに轟家に石投げてそうだもんな

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:04:05]

エンデヴァーの執念深いところバッチリ引き継いでるから諦められないのがなぁ
燈矢が死んだのはエンデヴァーのせいだと思うけど荼毘の悪行は荼毘の責任よね

[52 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:04:23]

やっぱヒーローが職業化してる世界って歪んでるぜ…

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:05:30]

しかしまぁ、マジでよく生きてたなぁとは思う
実は脳無って言われても納得するぞ

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:05:35]

>>43

将来的展望を語ればええやろ。

まあ、熱への耐性が少ないならデカい炎で解決するエンデヴァースタイルじゃなくて、接近してからの超火力の小さい炎を出すスタイルになってもいいからな。大技やから継戦能力が足りんだけで、近距離なら継戦能力がある技で、遠距離なら範囲型でワンパンってスタイルにはなれる。

結局はエンデヴァーが向き合って、どういうヒーローになりたいか、そのための戦闘方式はどういうのがあるのかってことを話し合う必要があるだけ。

父親がヴィランを討伐するなら、自分はレスキューヒーローなりたいってのもありやからな。それに合ったスタイルを一緒に考えていけば、荼毘ルートには入らん。

[55 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:07:04]

個性使ったら火傷するって辺り超火力がまず活かせないと思う
時間より熱量の問題なんじゃないかな

[56 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:07:55]

>>54

まあどっちにしてもオールマイト越えはできないからエンデヴァーからの関心は失われるんだけどなブヘヘ

[57 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:09:02]

>>51

年齢一桁の頃って転んで怪我とかしただけでも痛くて泣きそうになるのに毎日こっそり火傷しながら個性の練習してましたってもう執念というか、その辺のレベルが違うよねぇ

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:10:17]

>>56

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:12:27]

妹弟萌えになる
まあならなかったんですがねブへへ

[60 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:17:47]

>>54

本人がエンデヴァータイプのヒーロー目指すんじゃないかなって

エンデヴァーがレスキューヒーローとか進めても変わんない気がする

ヒーロー諦めろって言われてもやった結果が本編の惨状だし

まあ焦凍が居なきゃ(虐待トレーニングさせてなきゃ)無茶やること無かったかもしれんが……

[61 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:19:08]

>>59

GIF(Animated) / 1.93MB / 16200ms

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:45:06]

ヒロアカではたびたび「欲しかった言葉」というのがワードとして出てくるが、どんな言葉が欲しかったんだろうか

[63 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:50:21]

>>60

それなら一発か二発でどんなヴィランで倒せるようになるだけでいい。

結局荼毘にならんだけで、それで幸せになれるかは別なだけやな。全身火傷しながらヴィラン倒すヒーローなんざ人気にはならんやろ。

それに加えて移動に個性が使えんから、エンデヴァーほどの解決数にもなれん。

せいぜいヒーローチャートでトップ10に常に加わる程度で、No.1どころかNo.3にもなれん。

焦凍というエンデヴァーにとっての上位存在がおるし、ヒーロー以外の幸せを見つけん限りは幸せにはなれん。

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:55:30]

じゃあもうどうしようもなくない？荼毘になった今はもう諦めてるけどヒーローどうこうのレベルじゃなくなってるし

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 21:57:08]

>>62

ただ認められたかったんじゃね。

エンデヴァーの夢を追いかけることを、ヒーローになることを、自分がそのために頑張ってることをな。家族として、憧れのヒーローとして応援してほしかったんやろ。

デクと同じ。ヒーローになりたかったけど無個性でなれんデクは誰かに応援されたかったように、燈矢は体質でヒーローは無理って言われただけで諦められんのや。

応援されたいし、父親に喜んでほしいってのが始まりやろ。

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 22:00:19]

>>64

そうだぜ

生まれた時点で救いはない

そもそも失敗作なのだから

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 22:00:40]

>>4

あの時期AFO捕まってないしエンデヴァー自身すごい件数の犯罪を取り締まっているから簡単に時間を避けれないと思う

[68 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 22:22:40]

そもそもエンデヴァーが家にいる時間自体あんまないし当時の燈矢を見るにスパルタって感じもなかったからじっくり育てるつもりだったのではないかな。だから基本中の基本の火を出して強くすることしか教えなかったしその先を教える前に体質を知ったんじゃないかな。

[69 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 22:27:45]

>>30

エンデヴァーが真っ先に教えなくてはいけない我が子が例外枠だった皮肉

[70 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 22:31:41]

>>65

自分だけでは自分を肯定できないから、誰か自分を肯定してくれませんかって感じよね

[71 二次元好きの匿名さん 21/09/16(木) 23:36:33]

>>65

デクはオールマイトに自然に憧れたけど荼毘はエンデヴァーに押し付けられた道でたまたま本人もやる気になっただけだからなぁ

自分の夢押し付けといて梯子外すエンデヴァーもどうなのかって感じ

[72 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 04:17:46]

普通にエンデヴァーからの承認があれば良かった
でも初期に父親と一緒のヒーロー方向かつ父親の夢関連という1000点満点な肯定されちゃった上執念深いから「体質が向いてないから他行こう」「他で承認して貰えば良い」が効かないんだよね、一生満足できない

体質がもっと早くに判明するか、一番初めの肯定が個性関連じゃなかったら避けられたかもしれないけど、後者は個性社会かつエンデヴァー以上の火力の時点で絶望的かな

[73 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 04:29:59]

関係ないけど抱きつきながら「そうだよ焦凍ォ 兄ちゃんなんにも感じなくなっちまった」って言ってた台詞、なんか好きだわ
心底楽しいんだろうなって気持ちと心底ぶっ壊れてんだろうなってのが伝わってくる

[74 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 13:21:19]

>>27

でもトップヒーローがエンデヴァーと燈矢の夢だったんですよ

[75 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 13:26:41]

>>20

細かい技術先に教えるのは悪手ってのはどんな分野でも共通だと思うぞ

自分の身を焼くというのも調節云々じゃなくて発動そのもので起こるわけだからどうしようもないし

[76 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 14:50:53]

コイツ突き詰めると本当にお父さん大好きしかねぇからな…なんなら今でも…

[77 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:14:09]

こんな感じの皮膚に直接作用する耐火装備をつければ

[78 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:17:42]

まあ荼毘ってなんなら今でもエンデヴァーが大好きなんだ
大好きなお父さんを振り向かせたいし
大好きなお父さんだからいじめたい
大好きなお父さんだから嫌がらせしたい

[79 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:19:25]

逆にどうすれば満足死するか考えよう

[80 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:20:11]

これ長男だったからこんな感じで済んでるけどもし娘として産まれてたら掲載誌変わってるよもう

[81 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:21:32]

>>78

嫌いなら興味無くすか普通にコロセばいいだけだからね

[82 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:24:04]

>>77

それ防弾と痛覚麻痺は有っても耐火性能は完璧じゃないんすよ…

[83 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:25:01]

>>80

女の子だと最初からそこまで父親がヒーロー目指させない気もするけど高火力だったらワンチャンって考えちゃうか

あと女の子だったらメタ的な理由で編集に顔は焼けてないキャラデザにして下さいって頷くまで繰り返し言われてそう

[84 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:25:56]

>>78

そんな曇らせ好きのあにまん民みたいな……！

[85 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:27:32]

国民個性保険みたいな制度作ってシガラキとかこいつみたいな個性の制御が難しく日常生活も儘ならない人にはサポートアイテムを配布するべきだったと思う

[86 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:31:31]

エンデヴァーの熱烈なファン

[87 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 15:34:38]

>>85

シガラキは指サックつけてこの人事務作業中にうっかりそのまま出てきちゃったのかな？って思われて暮らそう

アトピー用もあるらしいよ部分サック

[88 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 22:01:03]

>>85

原作に出てきたのはブーストだけど個性を弱める薬とか作れないのかな

悪用されたら困るから効く時間を短くする感じで

凶悪な個性の一般人のためにもなるしヴィランの捕縛にも使えそうなんだけどな

[89 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 22:43:12]

>>85

個性病ってのは、精神病の一種なんや。

トガちゃんの吸血なら血への欲求やったり、個性を使用出来ないことへのストレスが大きいせいで欲求が爆発する病。トガちゃんなら血やし、シガラキなら崩壊してもいい対象。あの社会は多様すぎる個性による欲求を受け入れられるほどの優しさは存在せん。

シガラキが仮に真っ当に生活しとっても、崩壊を解放する場所や機会がないと爆発するぞ、たぶん。

[90 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:12:47]

>>88

だからこそない

個性は強化できても弱体化できない

交配が続けば個性はひたすら強化されていく

そして制御できなくなった個性が世界を崩壊させる

それが個性終末論につながる

[91 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:15:03]

冬山の山岳救助とかは向いてるんだろうか

[92 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:31:53]

>>4

無理。

何故なら燈矢はエンデヴァーを愛していたから。

燈矢はエンデヴァーに「息子」として愛されるだけでなく「燈矢」に期待して欲しかった。

『(燈矢じゃオールマイトを越えるのは無理だから)息子として幸せになってほしい』なんて燈矢にとっては自分が欠片も期待されてない証明でしかない。

エンデヴァーは燈矢を諦めさせ(変え)ようとするのではなく、自分の理想のヒーロー像を見直すべきだった。たとえ力でオールマイトに届かなくとも燈矢はオールマイトを越えるヒーローになれる事を教えるのが正しい道だった。

ちょうど今本誌でオールマイト以上の真のヒーローと社会を作ろうとしているのは正しい対比だし、

エンデヴァーと焦凍含めた家族"みんな"で荼毘に向かおうというのもどこまでも"圧倒的な個"でしかなかったオールマイトと対照的になってる。