傷物語見たら何で羽川と付き合わないの？って思う

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 12:44:39]

って言う人居るけど具体的にそう思う要素なんかあったっけ？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 12:47:19]

阿良々木さんが羽川に恋愛感情持ってる訳でも無いし
告白イベントがあった訳でも無い
それで何で付き合わないのって言われるのは不思議

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 12:54:59]

妹に恋と言われたら全力で性欲に誘導しようとしてる時点で脈なんてない
というか本当に好きで付き合いたい相手なら普通なら嫌われるセクハラ言動とかしない

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:24:52]

実際ヒロインレースとしてみたら、ゴール手前で寝てる、そういうほぼ勝ち確の状況ではあったでしょ
突然ツンドラみたいな女が横から猛スピードでゴールテープ切っただけで

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:27:25]

残念だけど羽川さんが寝てる道をありゃりゃぎさんは通らないので…

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:28:40]

そもそも羽川は何か気持ち悪いだしな

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:29:22]

ゴールテープ手前で寝てたつもりが寝てる場所がゴールテープよりも少し横にずれた位置だった
そのことに横でゴールテープ切られた後に気づいた

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:30:59]

阿良々木さんの人生は最初から戦場ヶ原への一本道だよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:32:46]

ガハラさん以外は恋人関係になっても長続きしないと公式で言われてるからな

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:34:53]

>>4

そう思う根拠って何？

特に恋愛イベントこなしてる訳でも無いしそもそも阿良々木さんが羽川に恋愛感情持ってなかったのに

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:35:09]

ここだとそういう風潮薄いし散々言われてることだから過去スレ見てくるといいよ
それでも続けたいなら荒れやすい話題だからちゃんと管理してくれ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:40:35]

真面目な回答をすると、阿良々木から見た羽川は崇拝の対象である女神様
もっと細かくいうと勝手に不幸になりたがる（大多数の弱者にとって都合の良い）偽善者でしかなかったから
不幸になろうと行動してる彼女を幸せにしようとするのは有難迷惑ではないかと思ったからだと思います

（アニメの製作会社が同じな）別作品で例えると、まどほむ（まどマギ）のすれ違いっぷりを更に増やして修復不可能にしたのが上記の二人組だと思いますね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:49:31]

>>13

それあくまで阿良々木の建前で本能的に羽川を恋愛の相手だと思わなかったってだけの話でしょ

阿良々木羽川の関係って拗れて離れたでは無くて最初から交わる筈が無いのに間違って接点が出来ちゃったタイプの関係

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 13:54:07]

アララギさんに恋愛感情は無いけど羽川から告白したら長続きするかはともかく付き合えたかもね
まあ告白しないからそうはならないからこの話は終わりだけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 14:32:21]

恋愛感情って自他ともに明確に定義可能なものではないからな
例えば撫子の場合、「暦お兄ちゃん」への思いは恋愛感情ではないと月火や貝木に否定されたものの、後にやっぱりあれは恋愛感情だったと撫子自身が独白してる
阿良々木くんの羽川への感情は彼本人としては「恋愛感情ではない、ということにしておこう」って何とか結論付けた感じだったけど第三者がどう認識するかはまた別の問題

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 14:33:37]

気持ち悪いの時点で…

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 14:37:32]

>>16

まあガハラさんにははっきり恋愛感情自覚できてたけど

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 14:45:16]

漫画版の描写が全てだとは思う
ガハラさん以外のヒロインは基本的に阿良々木さん個人の人間性よりも半吸血鬼と言う異常性が起因する側面に惹かれてる
ガハラさんは逆に阿良々木さんの人間性が起因する側面に惹かれてる
恋愛関係じゃない妹や忍なんかも同様

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 14:47:06]

化物語ではっきりと戦場ヶ原の事を生まれて初めて真剣に好きになった相手と言ってるしな
戦場ヶ原に対して抱いた感情を羽川には抱かなかった
シンプルにこれが答えだよな

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 15:08:58]

>>15

好きな人からの告白ですらはぐらかそうとしてたのに羽川からの告白をすんなり受ける姿が想像出来んのよね

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 15:27:36]

レースの参加登録しないでゴール手前の木陰で寝てた人みたいなもんだよ
本人はゴール手前まで先着してるつもりでも最初から参加者ですらなかった

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 16:00:53]

羽川が付き合わないのおかしい派の意見の主軸は吊り橋効果なのよ
けど人間的相性は実は悪いし、恋愛感情通り越して崇拝を抱いちゃったから

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 16:26:01]

なんで付き合わないの？とは微塵も思わない
思わないんだけど
でもアララギさんコイツすげえ鬼畜だな？と思う俺も脳の隅っこの方にいる

GIF(Animated) / 4.61MB / 4700ms

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 16:54:17]

セクハラ的な最低さを恋愛的な物とごっちゃにして文句言われてるイメージある
人間的にはアレだけど恋愛面では真摯的なんだけどなアララギさん

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:00:02]

>>3

そういえば阿良々木さんって、戦場ヶ原さんに対してはセクハラ発言したことないのな

むしろ戦場ヶ原さんの遠回しな誘い受けに常識的なツッコミ入れてるくらいだ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:01:34]

めちゃくちゃ羽川のこと好きなんだけどね
恋愛じゃないんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:27:46]

>>28

そして滅茶苦茶好きな羽川よりも更に戦場ヶ原の事が好きなんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:31:16]

>>29

そもそも恋愛枠か恩人枠かでカテゴリが違う

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:53:47]

>>30

勘違いしてる人多いけど別に恩と恋愛って両立するし恩を感じてるから恋愛感情を感じ無かった訳じゃ無いからね

阿良々木さんって戦場ヶ原にも普通に多大な恩感じてるし

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:06:40]

>>31

恩のウェイトで見たら羽川のが大きいんじゃないか？

恩人ってことが羽川のが強調されてる

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:07:24]

>>26

性的なあれこれと恋愛は密接にあるんだから言われるのは仕方ない

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:34:11]

>>32

それ多分因果関係が逆で他の人と比べて恩が強いから恩人扱いしてる訳では無く

羽川に感じてる感情の中で恩が一番強いから恩人って事を強調してるだけな気がする

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:44:26]

ガハラさんとあっさり付き合い始めたから阿良々木さんが好きって言われれば付き合う奴と勘違いされがち
実際は好きな相手であるガハラさんからの告白だからこそ受け入れてるし戦場ヶ原蕩れって言葉がそれを示してるんだけどな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:51:37]

>>29

頭の中にイマジナリー飼ってるのは別枠じゃねえかなあ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:53:55]

>>36

アレ飼ってる訳じゃ無いでしょ

ひたぎと忍の事に関しての自問自答のアバターとして使ってただけで

それに儀式をしないと呼び出さない事にしてるあたり滅多に使う気が無いし

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:55:03]

>>37

滅多に使う気がないってよりはここぞという時に使うってニュアンスじゃね？

大学入試でも使ってたらしいし

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:56:12]

>>38

だからそれを飼ってるとは言わないでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:56:57]

>>39

そこは言葉の綾と言うか自分の中でスッと落ちてきた表現がそれなだけだ

スマン

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:58:32]

>>40

スマンでもないな

あれは俺的には飼ってる認識だわ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:00:52]

>>41

それは無い

頻繁に呼び出さない物を飼ってるって表現は明らかにおかしいぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:01:20]

>>42

まあそこはいいわ

あんま大事でもないし

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:03:16]

>>34

地獄の春休みに助けてくれた羽川かもしくはしの忍野が恩人度が恩人度1番だと思うけど作中で明言がない以上解釈次第でしかないな

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:03:36]

イマジナリー羽川って羽川ならこう言うだろうって事を解像度高くやってるだけでしょ
羽川が相談枠って言うのと気軽に連絡取れる状態では無いって所から編み出した物だと思う

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:05:10]

>>44

なんか文おかしいけど同意

基本的にどん底が春休みだから春休みの三人は大切な枠だと思うわ

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:06:10]

>>46

すまん誤字ったわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:07:17]

おっぱい大きくて可愛くて優しい女の子が好意を持ってくれてるんだよ
男なら付き合いたいじゃない
そういうの置いといても羽川が魅力的なキャラだから付き合ってる姿が見たいファン心よ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:10:10]

>>44

他人と比べて羽川への恩が強い事は否定してないよ

自分が言ってるのは他人と比べて恩が強いから恩人扱いしてるって事ではなく

羽川に感じてる感情の中で恩が一番強いから恩人扱いを強調してるんじゃ無いかって事

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:10:48]

個人的には阿良々木が羽川に恋愛感情あったとは思わんけど恋愛感情持ってたようにも解釈できるようになってるなと感じたわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:14:24]

それが恋愛感情だったかどうかはどちらとも言えるかも知れないけど
ただはっきり言えるのは戦場ヶ原に感じた恋愛感情の方が明らかに羽川に感じた感情よりも上だったと言う事だな

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:14:29]

>>49

それはこっちも同意

ただ

戦場ヶ原への恋愛感情＋恩＞羽川への恩で

戦場ヶ原への恩＜羽川への恩

だと思ってるだけ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:20:50]

ツバサキャットではブラック羽川から迫られたとき最初都合の良い言い訳しようとしてから戦場ヶ原への偽りの無い本心を言う事が出来たけど
そのアララギさんの性質から考えて猫黒の時の羽川への表現って全部都合の良い言い訳だったんじゃ無いかと思うわ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 23:08:25]

阿良々木→羽川の感情よりも、戦場ヶ原→羽川の感情のがよくわからん

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 00:02:50]

最初から妙に高いよね戦場ヶ原の羽川の好感度って

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 06:08:10]

>>14

もしかして羽川って阿良々木に出会わない方が幸せだったんじゃないか？

ぶっちゃけ上げて落とされただけで羽川に良いこと何一つ起きてない、それなら最初から変に期待したり恋したりしなければ絶望やストレスを感じずに済んだんじゃ？

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 06:15:54]

結論としては阿良々木は羽川の事が本能的に嫌いだけど偽善者であるが故に人間付き合いしてただけって感じか
上にもあるけれど羽川って気持ち悪いから暦は当然の反応だし一生幸せとは無縁の生涯を送るって訳ね

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 07:14:09]

>>56

阿良々木関係無く家庭のストレスはあるし失恋しないと自分と向き合えなかったから

阿良々木と出会って失恋し戦場ヶ原と親友になるが羽川にとって一番ベストなルートだと思うよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 07:51:19]

ネット上でどうして羽川と付き合わなかったかの考察書いてる人居るけど
その大半が阿良々木にとっての戦場ヶ原を無視して書いてる傾向があるから鼻で笑いたくなる

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 09:08:52]

>>54 >>55

>戦場ヶ原→羽川の感情

都合の悪い時だけ誰かにすがろうとしたり、自分の足で立つのをやめたりしない羽川翼に対する嫉妬・羨望と、そんな彼女を支えてやりたいという思いやりがあると思いますね

忍、羽川に理想の彼氏が出来たらの姿が戦場ヶ原だと思います

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 09:12:59]

>>55

本編始まる前のガハラさんが母親のことでぼろぼろだった頃に羽川にフォローされてたから恩に感じてたとかでは

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 09:35:16]

後に阿良々木さんは誰かと恋愛する事を怖がってたって言ってたし羽川と恋愛に発展しなかったのは阿良々木さん側の問題が大きいんだろうな
その価値観を崩せたのが戦場ヶ原で羽川は阿良々木さんにとってそういう存在では無かったというだけの話

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 09:52:58]

>>62

いや阿良々木君には特別問題は無いでしょ

阿良々木君には彼女が出来たけれど羽川には彼氏が出来ないのが答えだよ

人間の恋愛の対象にはなり得ないのが羽川という異常者

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 10:18:43]

>>63

阿良々木と羽川の違いって戦場ヶ原と付き合えたかどうかだかしか無いよ

戦場ヶ原と出会えなかった阿良々木は一生彼女出来なかったと思うぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 10:23:08]

初見で素直に読んだら付き合う流れとは思うでしょ
シリーズ読み込んでる人とは土俵が違う

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 10:30:34]

>>65

具体的どの部分を見てそう思うの？

別に阿良々木から恋愛感情示してた訳では無く告白イベントも発生してなく特別恋愛イベントこなしまくってた訳でも無いのに

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 10:51:37]

>>65

初見で傷から見た人？

普通に1作目の化物語から見るとそうはならないはずだよ

もっと言えば傷物語のメインヒロインはキスショットだよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 10:57:14]

阿良々木さんの心情がわかりずらいのと羽川が魅力的に映る人が多かったから
あと物語シリーズに限らず作中の描写とか主人公の意思はスルーしてなんでくっつかなかったかと喚かれるのはありがちよ
くっついたヒロインが一番人気だろうと起こる現象

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 11:09:27]

結局は自分が気に入ったヒロインとくっつかないのがイヤイヤって騒いでるだけなんだな
全体から見た割合数は多く無いだろうけど人気シリーズだからそれ言ってる異端の声が多く見えるってだけの話か

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 12:05:32]

なんで好きなのかがよくわからない
ランスのシィルみたいなもん

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 14:49:18]

何度もこの話題される辺りやっぱ羽川翼って完成度の負けヒロインだな

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 14:54:32]

羽川は他ヒロインどころか専門家連中と比較しても規格外だから仮にアララギさんと付き合ってもよくて遠距離恋愛、少なくとも家庭はもてんだろうな
もうドラマツルギーとかエピソードみたいな世界中旅する専門家とよろしくやってれば良いのでは？

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 18:45:43]

>>64

それに賛成ですね

自分を普通だと思ってる異常者（聖人）に釣り合うのが戦場ヶ原で

残念ながら違ったのが羽川や忍とかのサブヒロインズ

というか忍とかいう女が常に隣にいる阿良々木を受け入れられる戦場ヶ原さんは、暁美ほむらクラスの異常者だと思いますね

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 18:59:56]

めちゃくちゃ良い女だから付き合うか付き合わないかなら恐らく時間さえたてば付き合ってた
なんかRTAする奴が来た

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 19:33:39]

羽川って残念系負けヒロインの系譜だと思うわ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 19:44:58]

>>74

正直羽川を良い女と思ってる時点で自分とは価値観が違う

初期はともかく今までの描写を全部見たら彼女にするなら全然良い女じゃないと思ってる

そりゃ話が根本的に会わない

そうか羽川が良い女に見える人もいるのか

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:12:47]

見た目は戦場ヶ原より良いけど性格がな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 22:14:50]

見た目は好みでしょ
作中だと少なくても見た目の評価は戦場ヶ原の方が上

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:09:48]

他作品の負けヒロインと比べたら勝てた感も惜しかった感も全く無いんよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:30:20]

実際もし羽川とくっつくような主人公がいるとして、その男は阿良々木くんと違ってどんな人だろう
衛宮士郎みたいな主人公？承太郎みたいな主人公？銀さんみたいな主人公？

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:31:36]

戦場ヶ原と爆速で付き合い始めた事に対して阿良々木さんにとっての戦場ヶ原がそれだけ特別だったって理由に行きつかず
阿良々木さんが告白されれば誰でも付き合うちょろい奴って勘違いした人がそれなら先に告白すれば勝てたはずって言ってる気がする

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:32:19]

>>80

戦場ヶ原みたいな奴

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 23:36:19]

羽川の理想の相手は戦場ヶ原ってホントかあ？
戦場ヶ原は阿良々木を選んでるんだから違うでしょ
桜木花道とか黒崎一護みたいな王道少年漫画主人公っぽい性格のキャラクターのがくっつけそう

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 07:51:43]

羽川とくっ付ける男なんていないよ
生涯ずっと独身で孤独なままだと思う
阿良々木との相性の問題じゃなくてどの男に恋をしても負ける運命なのが羽川

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:18:42]

>>80

最低限の条件としてこっちの不出来を常に突き付けてくる定規に耐えられるやつ

これがある限り羽川から好かれる好かれない以前に男側が耐えられない

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 15:16:29]

>>81

一応原作者がインタビューで戦場ヶ原の勝因を「(告白が)早かったから」と言ってたことはあるはず、確か5冊分冊になってるアニメブックかなにか

ただまあ原作の描写見ていくとそれだけが理由じゃないよなぁってなるんだけど

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 17:36:46]

「順番が違ったとしても結果は変わらなかった」って本編で誰かが言ってたような
実際自分もそう思ってる