オークスチャンミは届くかボケ案件はあんまり出なさそう？

1二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:01:25

現状だと逃げ編成自体が中距離だと微妙なイメージなんだけどそんなことない？

2二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:02:34

問題は逃げじゃなくて逃げに引っ張られるジェンティルの方

3二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:03:24

対オルフェ想定ならよくある
「大逃げ牽引ジェンティルドンナ作戦」
はまさにその「届くかボケ」を狙ってるんだから普通にあると思うが？

>>6

4二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:04:00

届ボケを狙うなら複数の逃げが追い比べまでする必要があるが
アンスキの分1人だけ抜け出しやすいのでその状況自体が狙いにくい

5二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:04:24

もう秋天や神戸新聞杯を忘れたのか
ガチ勢の大逃げ牽引ジェンティルはその届ボケを露骨に狙ってくる作戦だったろ

6二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:04:48

>>3

その編成自体そんなに見るのかなって思っちゃうな

まあそこら辺は実際にチャンミ始まってからじゃないと判断できないけど

7二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:04:50

逃げで届ボケは無理
逃げ編成の本命はそれを追うジェンティル

8二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:06:22

逃げ2ジェンティルで後ろノーチャンスにするかジェンティルオルフェデバフで前と後ろどっちも構えるか
既に情報戦は始まっているのだ

9二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:06:33

阪神2400チャンミでもクリアヤベ封殺戦術があったんだから対オルフェでもそりゃあるだろ

>>12

10二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:08:10

流行るであろう編成は
大逃げ牽引ジェンティル
オルフェ＋後方脚質(デバフorエース)
オルフェジェンティル両積みで上二つの対策編成

の3択になるんちゃうガチ勢は

11二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:09:47

仕上がりに絶対の自信があるならオルフェジェンティルデバフで
大逃げにも追い比べにもタダ乗りを狙う手もあるぞ！
なに？弱かったら？カモだぞ！

>>13 >>15

12二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:10:24

秋天の時流行った「大逃げ逃げジェンティル」は逃げがほぼ勝ち目ないのが欠点だったが

>>9の編成だと正月エースのキャラパワーの高さで実質2エース的な運用ができるからな

13二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:12:25

>>11

実際受けられる範囲は広いからねその編成

絶対の自信がないとカモだけど…

14二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:13:35

ワイは大逃げ牽引対策のエースジェンティル
オルフェ対策のオルフェで行く(因子周回ゲロ大変だけど)

15二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:13:35

>>11

今回デバフはそんなに有効じゃないでしょ

相手に人気上位譲るし後ろがセイリオス発動する確率上がるし

>>18 >>20 >>24

16二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:16:12

大逃げ牽引で正月エースを起用する戦術は本当に強いけど
正月エースを採用してくるのが本当のガチ中のガチくらいしかいないのがパンピーにはピンと来ない理由ではある

17二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:18:13

実際のとこ受けを広くして仕上がり差で勝つって意味でジェンティルオルフェ両採用は一番無難だよ
どっちも切れ者イベ持ってるわけだし

大逃げ牽引みたいな相手との対話を拒否するタイプの戦術は本当にガチガチの仕上がりじゃないと成立しないので

18二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:19:08

>>15

情報戦すか

先行はともかく後ろ使うならデバフはかなり有効だが

今までの中距離チャンミでデバフが微妙だったことは基本ない

19二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:20:15

春天だって猫マヤとオルフェ両採用みたいなのいっぱいいたし
相手ありきのゲームだから結局1人1人をちゃんと強く仕上げられるなら問題ないしな

20二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:21:12

>>15

ダービーも秋天も神戸新聞杯も全部デバフエース2で勝率9割あったからデバフ弱いなんて初めて聞いたわw

21二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:22:21

後ろに全振りするのもオルフェとクリアヤベとあと一人誰出すねんって感じなので
デバフに逃げないなら結局保険でジェンティル置いといたほうが良い感あるしな

>>25 >>27 >>32

22二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:22:41

デバテバは相手に差し(ネオユニポッケなど)がいた時に外に吹っ飛ばされる可能性があるのが怖いくらいかな
もしくは大逃げ牽引にとどボケ

23二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:24:31

強さは置いといてデバフと一番相性いい、というか依存してるのは差しだよな
セイリオス強発動しないと加速足りないし前に出なきゃだし

24二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:24:42

>>15

差し追込が大逃げジェンティルに負ける理由ってシンプルに火力不足だからデバフで火力補強するのは十分選択肢に入ると思われるが

25二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:26:12

>>21

追込はオルフェアヤベ以外がスペック不足感凄いし

じゃあポッケとか使うのかって言ったら差し使ったら本命のオルフェたちを外に吹っ飛ばしちゃう可能性あるからやりづらい

あんま後方脚質3人並べる作戦って今回なさそうなんだよな

26二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:27:09

最強の賢さサポカのデアタクがある差しはセイリオス最大火力を出しやすい
デアタク入りのスピ2スタ1賢さ2伝説で余裕でUB行く
セイリオスは最大火力は賢さの高さよ

27二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:27:51

>>21

加速捻出できるならシオンは結構やれるよ

ただ本育成にブエナ使いたくない関係上加速を固有含め全て継承で何とかしないといけないので難易度的にお勧めできないけど

28二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:28:07

ブエナ使って君臨外付けしたらただでさえスペックに差があるのに仕上がりまで悪くなるので
追込3人目出すってなったらドゥラメンテになるんだろうけど正直足りてない感あるんだよなドゥラですら

29二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:31:02

正直相手の戦術を封じるとか考えずにキャラパワー高いの3人並べて受け広くしても普通に勝てるのがチャンミだと思う
所持率考えてもオルフェとジェンティルの両採用とか普通に多数派だろうと

30二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:31:45

逃げ2ジェンティルも考えたけど差し追い込みが強くなってる最近だと無理寄りの戦術に思える、特にラウンド2からは

31二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:31:48

大逃げジェンティルってやるなら正月エース+ドロワタップ+ジェンティルになるのか？

>>33

32二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:33:47

>>21

追込みの3人目はドゥラが一番やりやすそうだけどスペックはほぼオルフェの下位互換なのね

ブエナ使ってシオンもパワー入れたら人気上位取れなさそうなのが微妙

後方2ドンナが一番まるいのでは

33二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:34:02

>>31

大逃げの勝ちまで見るならタップなのかもしれんが

そもそも大逃げ牽引の場合は垂れてくるの前提なので勝ち目薄いタップをわざわざ仕上げるのか？とは思う

34二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:34:14

いや、普通にデバフ入れろよ
独占慧眼使える中距離だぞ
メガユニの方が強いけど簡単に作れる独占慧眼デバフが高確率で対面に居る

>>38

35二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:35:20

そもそもドロワタップ持ってる人がチャンミ頑張るかな
さすがにあのガチャは引かんでしょ

>>37

36二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:35:35

デアタクウオッカ使える中距離差しはサポカパワーが尋常じゃ無いと思うし
オルフェクリアヤベ居る追い込みもキャラパワーヤベーしで完全に後方脚質環境になると思うんだよなそもそも

>>39

37二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:36:03

>>35

相方のギムがあまりにも産廃過ぎたのでキャラ推し以外だと未来の中距離LoHに備える人しか引く価値なかったからなあ

38二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:37:33

>>34

その慧眼シチーが完成度において大きく足引っ張るから相手の人気押し上げてセイリオス出しやすくなるって話じゃないのか？

中距離で慧眼独占出せることなんて今さら言わんでも皆分かってることだしな

39二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:37:44

>>36

それ言い出したらアーモンドアイのスキルヒントが唯一腐らないのが先行だし別に先行不利とは思わんが

40二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:38:27

差しウオッカ使わないよ
セイリオスのために賢さと根性盛らないといけないのにパワーサポカなんて入れる余裕ないよ
人気捨ててsp盛りたかったらスピ3にするし

41二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:38:44

採用率1位はオルフェなのは間違いないと思うけど今までのチャンミのジェンティルまみれの環境考えたら
完全な後方環境はあり得んよ。クリアヤベとジェンティルの所持率の差を考えれば

42二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:40:59

次回チャンミで今のとこ主流になってるスピ3編成で3枚目にジャーニー、ブライアンが使える追込と先行と違って
差しは単純に3枚目が貧弱なんで

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:42:43

>>42

差しはスピ3やらんぞ

デアタクのおかげでスピ2賢さ2でSP6000超える

44二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:44:20

そもそも秋天ですらジェンティルに大して劣勢だったポッケが未だに差しの大将格な時点で
(水着フラッシュは秋天に比べたら弱体化するし)

>>48

45二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:45:02

デアタク使える差し
アモアイスティルドリジャでフルパワースピ3出来る追い込みがエグイんだよな

46二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:46:48

先行と追込がって言うよりは先行＝ドンナで追込＝オルフェ

47二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:47:08

ルムマでも差しは絶対セイリオス発動させるマン以外強い印象ないわ
25m遅れの王手ギアだけのポッケみたいな妥協した凡百の差しは
最速確定のオルフェどころかジェンティルにもお退きなさい分で加速勝てないもん

>>52

48二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:47:53

>>44

ヴィブロスやエアメサイアもルムマでそこそこ居るよ

ポッケの方が見ない

>>61

49二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:47:55

レースだとドンナ2体、差し追い込み（デバフ込み）7体とかはありそう

50二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:50:23

ドンナ使う場合は大逃げデバフの方が良くね？

51二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:50:25

・王手にはスピエルか賢さ会長が必要
・差しは強さ的に賢さタクト使いたい
・セイリオス安定には根性賢さが必要（相場が1200後半～1300前半ってとこだろうから確実にするなら両方1400は欲しい）
差しはセイリオス前提だと大変だろうな根性賢さ盛れてもスタパワ舐めたら結局上位取れない可能性でかくなるし

52二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:51:38

>>47

まあそれは阪神チャンミの時点でも言えたけど

強キャラが自前加速持たされるのがトレンドの環境なんで

それ以外のキャラで王手ギアだけで日和ってセイリオス抜いてるようなのは絶対的に弱いんだよね

セイリオス出す前提で行かないと自前加速持ち相手に足りるわけがない

53二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:52:26

2400のチャンミの時いつも思うがなんでセイリオス前提なのか
差しは積むしかないのは分かるが…安定より一発狙いのトレーナーが多いのか

>>55 >>56 >>57

54二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:52:49

いくらデアタクが居るって言うても差し使う気は起きんな
賢さ2でステ整える自信ないし
ウオッカスキル弱いし
スピ3出来ないし

55二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:54:16

>>53

言うて阪神チャンミのアヤベやジェンティルは別にセイリオスいらんかったでしょ

最近は効果量えげつない加速を時前で搭載してるキャラ多いからそれ以外の一般キャラはセイリオス抜きで太刀打ちしづらいのは事実だが

>>60

56二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:55:30

>>53

まあドンナもオルフェもいなくて上位取れる自信も無いなら王手ギア彼方3頭でパチンコでも良いよ

絶対出ないセイリオスよりは彼方席取りの方がまだましだから

>>64

57二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:55:41

>>53

チャンミは一発当てるゲームだぞ

58二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:56:57

最速になる条件ならともかく今回は王手やギアは25m遅れの東京2400mなんで
そりゃインフレした今ではそれだけじゃ遅れてしまうのは当然と言いますか

59二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:56:58

第一選択はオルフェドンナデバフだろう
オルフェとドンナとそれ以外の区分けのチャンミ

60二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 17:59:53

>>55

ドンナ→1〜2位で終盤入りしてるからセイリオスが出ない

アヤベ→本体加速

そもそもこの2人はセイリオスがいらねえんだ

オルフェは君臨だけじゃ加速足りないから何かしらの補助は必要

>>62

61二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:01:33

>>48

実際メサイアはあるかもとは思ってる

スペック自体はそこまででないけど育成が楽過ぎて他に比べて簡単にUBウマができてしまう

62二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:03:19

>>60

言うてオルフェは自前の最速加速と白の1/8加速を持ってるので

何が何でも最速のセイリオスに拘る風潮は今のとこない気はするけどね

君臨進化で最速加速しつつ25m遅れのギアCrysral Mistの二段構えでも足りてる感

63二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:04:44

まあそもそもオルフェは固有が確定で接続した状態で終盤に入るんで
必要な加速量の見積もりが普通のキャラより低いんだよね

>>66

64二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:05:17

>>56

すまん俺は追込狂信、者でありアナボ狂信、者なんだ

3人いれば誰かはアナボ出せるだろうしCrysral Mistで二段構えするつもり

いつまでアナボに縋るつもりなんだろうな

65二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:05:33

そもそもセイリオスは王手やギアと違って最速かつ効果量も高めだから他と比べたら相当コスパいいスキルなんやで

>>68

66二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:07:48

>>63

結局ここがオルフェが今回強いとこではある

春天は影と君臨進化の最速加速重ねがけだったけど今回は固有が接続してるので他のキャラより若干無礼ても足りちゃう

67二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:09:05

セイリオスだけで1馬身以上稼ぐ
金加速の王手が0.7とか0.8とかだから最大火力出せばマジで強い
セイリオスは白スキルなのでここで1馬身稼げる可能性があるなら全力で狙うべき

68二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:09:53

>>65

セイリオスが3位内で出せたら強いのは事実だが問題はこれを出せる上位者はセイリオスに頼るキャラを基本使わないし頼らざるを得ない人はそもそもまともに出せるのかって話でな

69二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:11:08

まあセイリオスってメチャクチャ強い人が推し活するためのオモチャだよね

70二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:12:37

人気ばっか言われるけどそもそも発動地点が1箇所しかないうえで順位条件が3～5と厳しめだから
せっかく人気状態満たしても脚質分布や自分の下振れでスカる時はスカるからなセイリオスって

71二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:13:22

後方脚質がセイリオス出せなかったら負けだろ

>>73

72二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:13:40

クリオグリ全盛期ほどじゃないけどだいぶバランス悪い環境だよな

73二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:13:54

>>71

※ただしオルフェーヴルを除く

74二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:15:04

自信があるならセイリオスで不安ならGuiding Seaでいいと思うんだよ
こっちは逆に5位だと弱くなるんだが

75二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:15:07

前回のチャンミは差ししかいなくて
上振れたポッケネオユニが1番手2番手に上がってセイリオス不発とかいうネタみたいな光景が普通にあったなあ

76二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:17:14

今のところ脚質ジェンティルVS脚質オルフェみたいな感じ
クリオグリ全盛期はガチでただのクリオグリ品評会だったね

77二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:17:41

オルフェってセイリオス積むのと終盤継承積むのとどっちがいいの？

78二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:18:25

1か月後だから強力なスキル持った追加が1つくらい来るだろうけど
それが先行か差しだったら面白くなる

79二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:20:34

俺はそれに賭けて先行と差しの因子作ってるわ
こなくても先行の因子はジェンティルに使えるからまだ無駄にならん

80二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:22:57

東京2400の終盤接続は相当なリスクがある

81二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:25:21

ドンナを安定してセイリオス圏内に入れるための逃げ2ドンナなんだよなあ

82二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:41:29

差しは特効であろうラヴズ次第かな
運営的には使わせたいだろうし
オルフェ雪アヤベと両睨みでジャンポケネオユニ辺りの祖作るか

83二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:59:02

目の前のリグヒやれ

84二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:03:33

あんな息抜きイベントどうでもええやろ

85二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 21:38:46

９６傑目指さないならとくに準備すること無いしな

86二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 21:42:54

中距離なんかデバフ出せばいいだけだしチャンミも大して準備いらない

87二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 23:06:10

無難にオルフェジェンティルとデバフか趣味ウマでも出すかなって感じだ

どうせ事前の環境予想なんてクソの役にも立たんことの方が多いし