【与太】マチュ、本編イベントで何回かしんでるループ説

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:32:13]

シュウジのループものっぽい書き換え言動見てちょっと思ったけど
実は本編イベント中にもマチュって何回かしんで
その度にシュウジがやり直してたりとかして

特に人妻は何回リトライしてもマチュがしぬから遂にこのシーン辺りでキレたとか

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:35:42]

そもそも1話軍警って「宇宙(ソラ)に散れ」とか完全に殺る気で攻撃してるんだよね
捕縛なんてヌルいやり方じゃなく

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:36:07]

6話ラストでこれまで描いてたやつを白で消してるのもちょっと意味深かな

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:36:17]

この説はちょっと考えてた
最初らへんのループでマチュはシイコさんにコクピット貫かれてたルートがあったのでは？と

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:36:56]

>>3

割とここから先初めてのシチュエーションだったりして

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:38:24]

マチュがシールドに潰されて死んだ世界もありそう

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:39:45]

クラバの度にマチュが毎回しんでたらニャアンが来たらちょっとホッとすると思う
(いやニャアンを軽んじてるとかではなく)

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:41:09]

ほぼ詰みイベであろうサイコガンダムをどうやって突破するつもりなのか分からないけど
マチュにストレス負荷かけてたの覚醒促す上でわざとだったりするんだろうか

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:41:26]

>>7

あくまでこう、イベント変化来た！！別ルートフラグ来たのでは！？みたいなやつですね、わかります

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:42:20]

あの人妻はシュウジ殺ったらマチュも獲りに行くと思うし

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:43:44]

マチュをクラバに誘導する為に大分苦労してそう

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:44:16]

>>7

ここに関してはループしてんなら体調管理しっかりやれよ…と思わなくもないけどまあ何が起こるかわからんからな

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:44:18]

>>7

>>9

割と無茶苦茶やってたニャアンに好意的なのは「新ルート切り開いたうえ強いやん今度こそクリアできるかも！？」って期待の現れか……

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:45:24]

>>10

たぶんシイコからは来ないと思うが怒り狂ったマチュが襲いかかって返り討ちで死亡ってのはありそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:45:28]

こいつらもニャアンを完全にナメてたから頭が切り替わらなかっただけで
半端に闘志があり半端に強いマチュなら普通に対応されてマチュが狩られてたかも

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:45:59]

ループ説を考えるとなったら何がトリガーなのかは気になるよな
よくある死に戻りなのかゼクノヴァなのか重要オブジェクトっぽいシャロンの薔薇を強力なNTが利用すれば任意で起こせるのか

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:46:47]

死の危険を承知でクラバを通してマチュの最低限のレベリングをしないと
サイコガンダムに潰されて何の力もないお嬢様のマチュはしぬ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:46:53]

初手で頭の匂い嗅ぐのも前からやってたからか

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:48:06]

>>18

匂い嗅ぐのが感応現象前の思考読むための行為だと思う

マチュとはキラキラ見たあと何もせず思考読めるようになっててニャアンは6話でも相変わらず匂い嗅いでたし

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:48:20]

>>12

シイコ戦を突破するために普段より全体的に無茶をした結果体調を崩した可能性

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:51:10]

むしろサイコ初登場から再ループしてサイコ攻略のためにC子と三連星を引き込むパターンに
このシャンブロをかけるぜ！

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:52:01]

>>15

最悪な事にシイコ戦後のマチュは

命を奪う気で二連星を攻撃していた可能性がある

なら軍人なら「クラバじゃなくて戦争がしたいんなら付き合ってやるよ」と間違いなく二連星はマチュを仕留めてた

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:54:01]

>>22

これシュウジにとっては地味にトラウマになってそう

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:55:33]

シュウジが作中パイロット最強格なのもループしまくって嫌でもレベリングするハメになってるからな可能性あるのか

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:56:03]

>>20

そもそも風邪じゃなかったんでは？

38.9度の高熱出してすぐピンピンするとかありえない

つまりシイコ戦から二連星戦(前ループ) で脳を使いすぎてオーバーヒート状態だったのではないか

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:57:13]

精神がシュウジと同じキラキラ内にある状態で死ぬと記憶を引き継げるみたいなフラグがあったりしてね。
これまではシュウジだけがひ記憶を引き継いでいたけど、マチュはシュウジと繋がったまま死んだために記憶を引き継げたとか。

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:57:32]

>>25

ループするのも負荷かかりそうだしありそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 18:59:34]

シュウジと赤ガンで目的にどれだけの差があるのか気になる
ほぼ同じならシャロンの薔薇を使って機体ごとループしてる可能性が高まりそうだけど、違うならシャロンの薔薇を利用する以外にシュウジがループするトリガーがあってもおかしくない気がするし

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:00:21]

シュウジって異様なくらい読心能力…つまり人間の心と繋がる能力が高い描写があるんだよね
　
過去現在未来の自分自身とニュータイプ能力でリンクしてるのではないか

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:00:58]

仮にループものだとして今後もループするのならメタいこと言うとマチュも記憶保ったままループする展開来そうだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:02:11]

水槽の街からの歌詞にも「未来は誰にも似てないカラー描いてく」ってシュウジ視点っぽい意味深なのがあるね
このアニメの挿入歌って地味に伏線が多いから気になってる

ループしているかはともかく不本意な未来を変えたがってるのかなとは思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:05:56]

>>26

仮にこの記憶を引き継ぐ条件がキラキラにある場合、次の周回ではシイコさんは完全に執着から解放されてる可能性があるな。

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:05:56]

>>31

これ系だときえないの「未来も過去も君とずっと繋がっていたいだけ〜がそう言っている」

夜に咲くの「どんな未来繋がっていくんだろう」

もなんか含みのある歌詞だなと思ってる

〜が言ってるってモロにガンダム構文だしな

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:06:03]

>>23

シュウジは3話でお金落とした後ニャアンにお金ないってちゃんと言ってきたり4話のマチュの回想で寝ながら思考読んで返事してるから起きてるときに質問されて答えないタイプに思えないんだよね(答えられないときにごまかすことはありそう)

なんでマチュがやったのかの理由を知ったら頭抱えてそう

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:06:32]

あのセリフを聞く限りループっぽいかなと感じるけど
そうなるとシャア行方不明とシュウジループがどう繋がるのか全く分からん

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:11:03]

>>25

最近よく赤ガンの中身がシャアではないかと言われてるが

シュウジ「マチュを自分から離す良い方法は無いかな」)

ガンダム(シャア)

「マチュの聴いてる前でニャアンに『好き』だと言うんだ

それで上手くいく」

シュウジ「…？よく分かんないけど言う通りにしてみるよ」

とシュウジがシャア(ガンダム)の入れ知恵をそのまま使った可能性

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:13:24]

舞台挨拶のビジョンが見えるアーティストって設定的にシュウジ主体でループしてるんじゃなくて変わり続ける未来を見ながら常にオリチャーしてると思ってるわ
どうすれば未来に辿りつけるか分からない時もあるから金欠にもなるとか

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:14:55]

>>37

シャアなら女絡みのロクでもない不誠実な言動を自分の弟分？にもアドバイスするという負の信頼性

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:27:09]

>>37

それそうなんだけどさあ〜っていうアドバイスだなあ案の定マチュは曇った

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:30:54]

マチュを死なせないように立ち回る事とマチュの強化を両立させる必要があるのかな

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:32:12]

let's get the beginningのメッセージはシュウジが送ったのかな？

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:33:04]

>>41

まぁこの説ならサイコガンダムなんとかせにゃならんからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:44:15]

>>10

縦斬りで明らかにジークアクスの胴体狙ってる場面あったしシイコとしてはマチュに用はなかったけど下手にマチュがシュウジの援護しようと踏み込んできたらそれはそれとして容赦なく斬ってただろうな

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:51:47]

ループ仮説が当たってるとしたら、二周目で一周目ではわからなかった情報が開示されたりするんだろうな。
たとえば、コンチの機械語に翻訳が入って何を言ってるかわかったりとか。

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:56:06]

7話はサイコガンダムをなんとかしたけど毒ガスでみんな死んであの改札からやり直しになるオチかもしれない

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:57:26]

ここなんかもろにタイムループものの導入してるからな。

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:59:06]

マチュをジークアクスに乗せないルートを選ばなかったのはサイコガンダムの対抗手段もあるけどジークアクスに乗っていればコロニーに何かあっても脱出できるからってのもある？

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:59:07]

シュウジ的には今の状況は望ましくないっぽいんだよな
以前もサイコガンダムあたりでリトライして改札あたりまで戻ったことがあるのかな？
ゲームみたいに複数セーブデータがあって任意に戻れるんだろうか

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 19:59:33]

>>44

シイコはシュウジがニュータイプだと感知して襲ってきた

クラバ中3人でピキーンしちゃったのでマチュも能力持ってるとこ見せたし

襲ってくると思うよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:01:20]

まあ与太も与太だけど

もしかしてOPのソドン出撃ビームライフルジークアクスって他世界線なんじゃない？とか思ったりする

『機動戦士Gundam GQuuuuuuX（ジークアクス）』ノンクレジットオープニング映像│米津玄師「Plazma」

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:02:44]

>>44

そりゃマチュを引き離して自分だけでシイコと戦おうとするよな

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:04:58]

>>52

助ける理由が無いと明示できるほどシュウジの過去が明らかになって無い上に

ループ作品なら時系列すら自由自在になる

未来の時間軸でシュウジがマチュに助けられたからなんて理由すら出来上がるんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:06:50]

与太スレだから根拠も与太になるのはまぁ

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:07:21]

物語が基本マチュ視点だし、他ガンダムシリーズにはそういうシチュチラホラあるから与太に与太を更に重ねる形になるけど、

>>26のルールに加えて、他者と一緒にキラキラに入れるのが人並み外れたNT能力を持つマチュの固有能力だったりしない？

サイコガンダムとの闘いで命を落とす際にマチュがニャアンやシャリア、エグザベくん達をキラキラに引っ張り込んで記憶を引き継がせたことで、

対ティターンズ・サイコガンダム共同戦線を組めることになるとか。

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:07:25]

>>48

未来過去が交わるループものは第三者視点ではループしてる人間の行動原理が分からないもんではあるし

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:07:31]

ループ奴ってオカリンとかほむらとかフラグ管理で発狂しかけてたイメージあるから、シュウジがループ奴だったらあまりにも流れに身を任せてる感が正直ある…

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:07:46]

シュウジとニャアンの物語にマチュをねじ込んでるって説もみたけどどうだろうね

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:07:46]

>>52

声優インタビューでニャアンへの印象はシュウジ目線で答えてるのに対して、マチュへはシュウジじゃなくて土屋さんが答えてるからあえて隠してる節もあるじゃないかよ思う

まあ記者がここまでキャラ目線で聞いてたから流れで分かるでしょ！みたいな感じでああとか言われたらそれまでなんだけどね

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:08:57]

与太に与太を重ねて楽しむのが与太スレだし

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:09:48]

>>60

でもシュウジ君の現在のボンヤリ感はは客観的に見てだいぶおかしくなってない？

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:10:26]

>>47があるから確実に何者かがマチュに干渉してるんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:10:52]

>>61

ニャアンに好きだって言ってるとこは正直すげえ急だな！？て思ったけど、過去ループで普段モードもビーストモードも良く知ってたからとか…？

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:10:55]

>>45

新劇エヴァのゼーレは自らを機械化させてインパクトが起きても記憶を保ち続けてたから、もしかしたらコンチが記憶保ち続けててシュウジにループを教えているとか

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:13:28]

>>61

確かにマチュがいなくてもそこ二人は出会ってたと思うけど、生き残ることが最優先のニャアンが1話で軍警に立ち向かうみたいな行動するとは思えないんだよな…

あの時点でかなり諦めてそうな顔してたし

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:14:30]

>>65

そもそもシュウジがいきなり

「世界はいつも変わっていくから書き換えなきゃ」

というループ作品みたいな意味深な事を言い出したんだよね6話で

ならジークアクスがループ作品では？という考察が出てもおかしくないかと思うが

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:15:35]

>>61

ループしてるんだったらそもそもマチュへのメッセージ含めてループだろうしそれほどシュウジとニャアンメインではないと思うよ

声優発言でも友人扱いだし

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:17:03]

>>60

ほむらに関しては初見の時10話見るまでループしてるの気付かなかったから、取り繕うのが上手い可能性もある

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:17:14]

>>64

まどマギのほむらみたくループを繰り返す事で精神が磨耗して性格が変わってるかもしれないね

中の人曰く普通の少年らしいし

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:19:13]

普通の人がループして摩耗した結果として今の浮世離れしたシュウジ君だとしたら切ない話である

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:19:47]

視聴者目線だと既に本来の宇宙世紀からかなり書き換えられてる世界だから何があっても不思議じゃないんだよな
マチュとシュウジの縁はそっちから来てる可能性もあるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:20:14]

ループしすぎて自己領域がぼやけてるのか

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:21:03]

>>74

そりゃそうだわ

時間書き換え世界書き換えなんて今更な話だった

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:21:29]

そうかシュウジとニャアンは改札メールが無くても自動で顔合わせるのか…？ならシュウジがループしてたら、むしろ謎メールで今回初めてマチュって新規要素が来て、期待をかけてるってケースもある？最初の入念に頭嗅ぐのも「この子新顔なのに、キラキラSSR…！」みたいな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:21:59]

>>47

画面明らかにバグってるからどう考えても違う世界線か未来からメッセージ受け取ってる感

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:23:33]

誰？の返信が3話の僕はシュウジって台詞に繋がる説も見た

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:24:10]

>>76

シャアがガンダム拾ったのも誰かに仕組まれてたらマジで笑う自信ある

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:25:04]

地球に行きたいのにループでこのやり方にこだわるんだろうな？
それこそループしてるならもっと先回りした行動してて欲しいけど

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:26:24]

>>81

ここでサイコガンダムを倒さないと地球でサイコガンダムに殺される運命だったりして

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:26:51]

>>81

それやると詰むんだと思う

ほむらもオカリンもそんな感じだったろ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:27:12]

>>80

シャアの閃きとやらが気になる

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:31:07]

>>75

キャラクター造形の根幹にある「無口な少年」はループ繰り返して話しても無駄だと悟ったからだと切ない

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:34:56]

>>85

メガネほむらがクールほむらになったようなもんだもんね

ルーパーはみんなお辛くなる

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:43:28]

・ニュータイプ能力は極まると刻を認識し支配できる(時空間を飛び越えて認識と干渉が可能になる)
・サイコミュは物理世界にニュータイプの認識を具象化させられる(バイオセンサーとかサイコフレームがやってるアレ)

この2つが合わさると「ニュータイプが高次元が認知した任意の時間への認識がサイコミュにより形而下に降りてくる」つまり時間を超えて物理的に移動が発生する可能性があるからこれがゼクノヴァなんじゃねえかな
……マチュが何らかの形で死亡すると肉体から解き放たれたマチュがほぼ確定でゼクノヴァを起こして一定位置までリセットしてる？

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:49:55]

>>87

大体これだと思ってるけどならマチュのループ開始地点はどこだ？って考えると技術ツリーの異常発展と合わせてまあ一年戦争前以前だよなって

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:51:31]

>>87

マチュがゼクノヴァの発生源ならサイコミュ積んだ機体に乗せないのが最適解な気がする

能力が強すぎて一般市民としてサイコガンダムに消し飛ばされた場合サイコガンダムに干渉してゼクノヴァするとかなら話は別だけど

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 20:57:55]

>>88

シャロンの薔薇が転移ジークアクス説

となると赤いガンダムとコンチの中に人がいるって、ひよっとして前回ループのシュウジとマチュ(ニャアンの可能性もある)か？

薔薇からサルベージされた前回のシュウジが赤いガンダムに、マチュがコンチに入ってるとすると仕草になんか納得がいくんだよな

シュウジが「と、ガンダムが言ってる」で自分の意見を言うのはほぼ自分だから

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 21:11:00]

シイコの「赤いガンダムの向こうに誰かいる」って台詞的に多分赤いガンダム越しに向こう側の何者かの思考を拾ってるだけでガンダムの中には誰もいないと思う

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 21:14:29]

>>86

ほむほむで言うさやかみたいな「どう対処しても最悪の結果を引き起こしてループせざるを得ない状況を作り出す奴」もいるかもしれないんだよなぁ…

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 21:18:27]

ガンダムがどうして薔薇を探してるのか分かる情報があればもうちょい踏み入って想像できるんだけどな…
あとジークアクス＝彼もループに絡んでそう

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 21:19:15]

ループ説をとるなら、本来のGQ世界線はマチュが関わってこない説をとるかな
OPがその世界線の描写だったり
それだと薔薇までたどり着かないで詰むのでマチュが投入された、とか

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/17(土) 22:45:17]

仮にループしてたとして目的が「マチュの命を救うため」なのか「マチュに何かを為して欲しいため」なのかで変わりそうよね

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 00:28:23]

ループで知ってるだけじゃなくてナラティブみたいに未来が見えてるんで先回りしてる感ある

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 00:51:18]

エグザベ君がジークアクスに乗ってるとハッピーエンドになりませんが初めての遭遇での行動でエグザベ君をキレさせるとその瞬間補給万端フラナガン仕込みのサイコミュand操縦術の完璧ジークアクスになってしまうのでコロニーに被害を出さずにコロニー内に入ることで周囲に意識を向けさせてサイコミュ覚醒を遅らせて逃げ切って、しばらく時間を経過させたらエグザベ君を助けてコミュに入りま…誰だお前！？！？（一般通過キラキラ求めマチュ）

ってなってる可能性があるのか…

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 00:53:39]

>>91

ただそれだけだと「赤い彗星そのものの動き」に説明が付きづらいんだよな

個人的には教育型コンピュータのログを脳直で認識できるNTなんじゃないかと思ってるが

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 01:12:10]

未来(望ましく無いルート)の自分と常にリンクして分岐の先を選び続けてるタイプもありうる
もちろん過去の自分にも現在の自分の情報は流してる
端的に言うなら時間に対して逆流する意識な流れ的な感じ？

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 12:14:11]

>>37

思春期女子を転ばす言動をシャアならやるという説得力があるのが酷い

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 20:48:37]

>>110

今のルート消えちゃうのは切ないからこれだと嬉しいなあ

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/18(日) 21:47:13]

>>112

逆シャアでやった実績あるからな…

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 05:49:17]

>>110

ワートリの迅さんみたいにリアルタイムでルート変更を認識できるって事か

あれ当人への負担が大きそうだしシュウジも大変そうだ

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 06:21:34]

>>25

いろいろ仕組みは違うにせよ

フォントも擬似的な未来予知すら可能にする理性の暴走を使用したら眠気に襲われるらしいしなあ