シモ・ヘイヘとかいうフィンランドの狙撃手の存在を最近知った

確かトイレに行ったヤツが帰ってこなくて様子見に行ったら死んでてその様子見に行ったヤツも死んだ、みたいなのもなかったっけ？

>>36 >>164

32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:59:07

ヘイヘの戦果は実際は国威高揚の為のプロパガンダって説もあったんよな
なおアメリカのドキュメンタリーが調べたら公式記録から推定数百人は増えた模様

>>42

33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:03:52

シモヘイヘとジャックチャーチルはなんだこいつらとなる

>>38

34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:03:59

>>15

スコープがあると反射してカウンタースナイプされるからそれを避けるためだったか

>>91

35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:04:23

軍をやめてからは静かに余生を過ごした点も評価したい
スレ内で挙がったルーデルはナチ残党とズブズブだったから論外だし、船坂は自伝で真偽不明の武勇伝を盛った点で微妙に評価落としてる

>>39

36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:05:20

>>31

そんなミイラ取りがミイラになった例知りたくなかった...

37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:05:47

38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:06:41

>>33

ヘイヘは猟師、ジャックはアーチェリー世界レベルの腕前なんだ

戦果を挙げるだけの裏付けが取れてるんだ

39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:20:56

>>35

ぶっちゃけネオナチと合流あっただけで評価落ちるのはよく分からん

元々ルーデルはずっとナチ党じゃないだけでヒトラーとナチス大好きなのは言動の端々から普通に見て取れるだろ

>>41

40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:32:14

コイントスのコイン狙撃とか意味の無い茶目っ気出すのなんなの

41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:36:59

>>39

西ドイツで一軍人として過ごすならわかるんだ

コイツの場合はアルゼンチンに逃亡して戦犯指定食らったナチ関係者と連絡取り合ってるし、そのドイツで擁立運動したりと政治にまで関与した危険人物なんだ

>>45

42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:37:24

>>4

>>32

結局何人狙撃したんだ...

600から800くらいか？

>>121

43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:40:00

>>2

サブマシンガン使った方がキルスコアは高かったらしいよ

44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:48:37

このレスは削除されています

>>46 >>47 >>50 >>51 >>141 >>160

45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:52:11

>>41

完全にスレチな話になっちゃうけどルーデルがナチス軍人の支援組織作ったり、南米の独裁者の所で働いてたり、南米で元ナチス連中と交流した所でだからなんだとしかならんけどね

戦友逃がせるなら逃すだろうし、彼の政治的思想がどうであっても評価は落ちんよ

あとアルゼンチンには逃げたんじゃなくて招待されたんだぞ。非公式だけど

そもそもルーデルは戦犯じゃないし

46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:52:49

どこで何を使って、どのくらいの技量の人が経験値を活かしつつ敵とのプレッシャーなどに押しつぶされながら戦うから「楽勝」なんてのはないんやで

47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:54:33

すごいな>>44は現代の歩兵装備で何百人も倒せるほどの参加をあげれるらしい

48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:55:05

現代装備ヘイヘが無双するフラグでしか無いだろ

>>166

49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:57:04

>>17

ユーティライネンの最前線で椅子に座って推理小説読んでいたエピソード好き

50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:58:19

テネスみたいなもんは何を指してる？

>>114

51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:58:38

いやお前も「現代装備なら」って言うとるやないかーい🤣🤣🤣🤣🤣🤣

そんなに言うならせめてヘイヘとおなじ土俵で戦わんかーい🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

こんな場末の掲示板でイキってないでさ

>>52

52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:59:42

>>51

うわあ！いきなり落ち着くな！

53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:00:15

このレスは削除されています

>>55 >>57 >>59 >>82

54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:01:19

吐息で勘付かれないよう極寒の中雪を口に含んでいたってのもネジぶっ飛んでる

>>91

55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:02:25

ダサ

56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:02:40

ヘイヘ抹殺指令を受けたソ連兵がその晩に遺書を書いたエピソードが「おお…、うん…。」ってなる

災いなす者ってあだ名は伊達じゃねぇ

57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:06:21

じゃあ現代の銃器もって冬のフィンランドで戦ってもらうか‥

58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:16:20

1人でやった数の記録はもう出てこないだろう、なにせ当初本人も数えてなかったと言われてるから
後その地域に送り込んで死んだ数は分かってもスナイパーは他にも居たわけで誰にやられたか分からん
当たり前だけど別にこの人だけが強かったわけじゃない、この人がキル数トップに居ただけな訳でそんな地域に送り込まれたらそりゃ死を覚悟する

59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:19:07

装備で圧倒的にアド取らなきゃ勝ち目が無いって言ってるのと同じよ

あとたぶん現代装備あっても隠密スキルが異次元だから射程内に入ったら死ぬと思うの

60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:19:26

このレスは削除されています

>>62 >>130 >>141

61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:22:18

>>23

むしろ神が相手でやっと釣り合いが取れる感すらある

62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:23:18

>>60

俺はフィンランドエアプで第二次世界大戦エアプで現代戦エアプだしドローンエアプだから分からんけどヘイヘが戦ってたマイナス何十度の中でもドローンてまともに動くの？

カメラの方は赤外線とかでなんとかなるんだろうけどそもそも稼働できるの？

63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:33:09

ヘイヘ側は一人+当時の装備で自分は何故か最新装備使い放題の想定なの3歳児くらいの発想で可愛い

64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:33:37

>>6

まあルーデルは公式の戦果が盛られてる疑惑とかあるし…

>>78

65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:39:23

やべー人間の話してるスレでドローンとか言い出しちゃう子はネット断ちして読書とかで読解力を高めよう

66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:40:43

このレスは削除されています

>>69 >>70 >>72 >>74

67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:42:15

フィンランドって人口の割に有能な軍人多いよね

>>71 >>115

68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:54:24

戦後5階級特進も凄いと思うの

>>182

69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:57:42

すごいことには変わりないやろがーい☝️😂🍼💦

70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:06:39

環境を利用するのもまた才能であり能力なんだよ

それはどの時代も変わらん

むしろ、現代の装備や技術を過去に当てはめるのがいかにアホなこと言ってるか理解したほうがいい

71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:07:38

>>67

規模が大きいと一個人が活躍しにくくなる面もあるんじゃない？

作戦立てる段階から人数を活かした戦術になるだろうし

アメリカ軍の戦闘機パイロットなんて30機撃墜したら前線から外されて教官とかに回る仕組みだったからドイツみたいな100機越えエースはシステム的に生まれない

72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:09:48

たまたまでエースなれんなら現代だってたまたまナニカでひと山当てれば誰だって大金持ちだぜ？やってみなよ

>>73

73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:13:07

>>72

66じゃないけど実際経済で一部の人間に富が集中するのは本人の才覚や努力以上に偶然の要素が大きいらしいね

74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:13:56

上にいる現代装備礼賛マンと一緒にロシア行って活躍してこいよ

75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:18:39

シモ・ヘイヘの「白い死神」「災いなす者」
リュドミラ・パヴリチェンコの「レディ・デス」
ルーデルの「空の魔王」
トゥハチェフスキーの「赤いナポレオン」
とか軍人のあだ名ってなんかワクワクするのが多いよね

>>77 >>138 >>144

76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:22:30

この時代のフィンランド軍のキルスコア凄いことになってるけどこれってフィンランドが強すぎたのかソ連が弱いのか

>>79 >>83 >>86

77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:23:44

>>75

赤いナポレオンならベトナムの方も好き

78二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:25:19

>>64

プロパガンダなら盛られてない方がおかしいと思うけどね

まあそれでも義足になっても飛び続けて唯一の勲章をもらった化け物パイロットって事実は否定できんが

79二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:30:01

>>76

兵士は畑から～何て言われるくらいだから量に対して質はお察しって感じかな？

80二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:32:13

このレスは削除されています

>>87

81二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:32:51

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:33:04

そうじゃなくて

そうじゃなくてそうじゃな～く～て～！

ボクの言うことが正しいんだい！！

このようなコメ含めて消した方がいいっすね。

83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:37:11

>>76

この時のソ連はまだ粛清の影響がまだ抜けてなかったんじゃなかったっけ？

84二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:44:54

>>21

ゴールデンカムイ詳しくないから調べたら

リュドミラ・パヴリチェンコ(ソ連最高の女性スナイパーでソ連人として初めてホワイトハウスに招かれた)

ヴァシリ・ザイツェフ(スターリングラードで活躍したソ連のスナイパー)

シモ・ヘイヘ(人類史上最強のスナイパー)

の3人がモデルなのか

欲張りセットすぎるだろ･･･

>>136

85二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:50:13

上官のアールネ・ユーティライネンもなんかピクニック感覚で敵戦車潰してくるヤバい人(その一方で戦場でしか生きられない悲しき人でもある)
その弟のイルマリ・ユーティライネンも「無傷の撃墜王」と称されるエースパイロット
人材が豊富すぎるフィンランド……

>>147

86二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:50:36

>>76

>>79

>>83

大粛清の直後ってのもあるけどそもそも30年代後半のソ連軍は縦深突破作戦の実現に必要な戦力を確保するために急拡大してる最中だったから指揮官から兵士まで新人だらけなうえに新戦術への理解も進んでなくて粗が多い状態だったんよ

だから地上部隊が苦戦してるのに空軍は見当外れなところばかり爆撃してて役に立たないとか地上部隊の動きも補給計画もみんな杜撰でフィンランド兵の跋扈を許したわけ

スナイパーが活躍出来るのもスナイパー潰しに必要な砲爆撃が足りないせいだしね

でもこの時期に無理やりにでも軍拡しておいたおかげで戦争後期にドイツ軍にも止められない最強の縦深突破作戦が実行出来るようになったから産みの苦しみだったんだ

>>88 >>109 >>175

87二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:56:10

>>80

スナイパーの話で拳銃の話されても…

88二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:01:01

フィンランドがどれだけ健闘しても、組織を立て直したソ連にボッコボコにされたの無情よね

ソ連軍の改革に成功した辺り、フィンランドを上手く使って戦争の勉強をしたとも言えるし…

89二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:01:41

まともに機能してる軍隊ならまず飛行場と地上に居る航空機を毎日空爆して潰しに来るのでいくら腕のいいパイロットでも出撃できなくなったり地上で死んだりするし凄腕スナイパーも敵兵が近付いてくる前に砲爆撃でふっ飛ばされちゃうのでフィンランド軍の英雄達は機能不全のソ連軍相手だからこそ戦果を延ばしやすかったという前提があるわけね

90二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:06:28

立て直したシャポシニコフは最初から準備期間が短すぎると懸念してたからね…

91二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:08:20

>>34

>>54

理屈では十分よく分かるんだけど実戦に移してるのがすげえや

92二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:14:48

ソ連のリュドミラ・パブリチェンコとどっちが強いんだろ？

93二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:16:10

こいつもやべーけど第二次はちょくちょくやべーのおるからな、アンサイクロペディアに嘘を書かせなかった男とか

>>98

94二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:20:18

ソ連側に「災いなす者」って言われていたエピソードだけで当時のソ連兵の絶望と恐怖がいやでも分かるっていうね

95二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:24:59

こういう戦場で英雄だった人らってカタギに戻れるのか気になる

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:26:36

戦死したと勘違いされて「うぉぉぉぉ英雄の仇ィ！！」ってフィンランド軍が奮起したけど

葬儀準備中に生きてたと判明したとかも含めてエピソードが創作キャラっぽすぎる

>>95

むしろこの人は戦後すぐ退役して猟師や農業やりながら90すぎまでまったり暮らしてた

97二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:35:03

>>95

上でも名前出てるソ連の英雄リュドミラ・パヴリチェンコはPTSDからのアルコール中毒になってしまったらしい

98二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:36:01

>>93

あれも実はソ連の戦術が持つ問題点が関わっててソ連空軍は地上部隊の援護が主任務なんだけど全体をカバーするんじゃなくて重要な戦区に極端に集中しちゃうんだよね

だからその戦区に関してはドイツの地上部隊は撃破されまくるし航空機もソ連の戦闘機数に圧倒されるんだけどそれ以外だと逆にエアカバーの密度が薄いから低速なスツーカでも活躍しやすかった

でもそれはソ連からみて重要度が低いからそうなっていた場面なのでそこでいくら戦果を上げても全体の勝利には結びつかないという

>>101

99二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:13:20

エーススナイパーの記録聞いて「いや、俺の方が仕留めてるだろ」ってなってからの記録なんだよな…

>>140

100二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:19:53

シモ・ヘイヘ抹殺命令って要するにこの画像みたいなもんだもんな
そりゃ遺書書きますわ

101二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:20:51

>>98

まあ同じことやれるはずの他のドイツ空軍の爆撃機乗りがルーデルに並ぶ戦果上げられなかったからルーデルの特異性は変わらんけどね

そもそも航空機が護衛してる戦車なんて爆撃機は狙わんだろ

爆撃機は戦闘機には基本的に勝てないし

>>107 >>111

102二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:27:12

シモ・ヘイヘの上司のユーティライネンもイカれててフィンランド怖…ってなった
一応ww2当時は強いて枢軸寄りだったんだっけ

103二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:34:45

>>15

現代の陸自の射撃はアイアンサイトで300m先の的を狙うし彼のレンジ的にスコープ無しなのは別に不思議じゃない、かも

いやそれでほぼ確実に(しかも頭に)当てられるのはおかしいってのはそうなんだけど

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:34:58

だって上司が戦場でピクニックしながら戦車占領するイカれた戦争屋だしまぁ…

105二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:41:21

>>103

それは性能が進化した今の銃だから狙って命中させられるんじゃないの？

80年近く前の銃でそれを成し遂げたからヘイヘは化け物なのでは？

>>108

106二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:46:13

このレスは削除されています

>>113 >>120 >>124 >>139

107二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:46:55

>>101

戦場にルーデルの乗った一機しか居なけりゃその戦場に来てる敵戦闘機はみんなルーデルを追いかけ回して攻撃の邪魔するから戦果が挙げられなくなる

他の味方機が敵機を引き付けてくれることでフリーになった一部の人間に戦果が集中するって仕組みだから直接的に戦果を挙げられず死んでいったパイロット達も無駄死にではないし誰が生き延びて戦果を挙げるかって部分は運も大きく関わるんだけどね

結局のところは組織の力が背景にあるのが近代戦

>>116

108二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:49:39

>>105

ボルトアクションの7ミリ級ライフルに関しては戦前のものでも現代の5ミリ級アサルトライフルに精度で劣ることは無いよ

現代のスナイパーライフルと比較するならともかく一般のアサルトライフルはそんなに精度重視では設計されてない

>>110

109二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:49:55

やっぱ弱くてもレベリングするのって大事なんだなぁ

110二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:51:26

>>108

今の銃って昔の狙撃に使われたライフルくらいの命中制度あるんだな‥

>>112

111二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:53:09

>>101

護衛があっても突っ込まなきゃならんから大多数の爆撃部隊は酷い損害出してるんだ

112二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:56:21

>>110

戦前は専用設計の狙撃銃は珍しくてだいたい一般歩兵用のライフルでたまたま精度が高い個体を抽出してスコープ付けて狙撃に使ってたからね

113二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:59:32

過去に生きた人々は別に見世物として後世の人間を楽しませたくて生きたわけじゃないからな

創作キャラじゃないのだからコンテンツ扱いも程々にしないと

>>137

114二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:02:30

>>50

多分テネス・A・ユングのことだと思う。

知らん人のために説明しておくと一年戦争（俗に言うファーストガンダムの戦い）でアニメでは出てないけど設定上は主人公のアムロ・レイを超える撃墜数を叩き出したパイロットのこと。

ただ公式でも「アムロを嫌った上層部によってテネスの撃墜数が盛られてるという噂がある」みたいな設定があるけど、詳しくはググってくれ

115二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:04:35

>>67

軍人の数が十分に足りてる場合、優秀な人間はその技術を継承するために後方に下げるんだわ

英雄が戦果上げるのは確かに士気上がるけど、同時に戦死したら士気下がるからな

だから例えばエースパイロットの撃墜数比較すると、余裕のある連合国側に対して枢軸国側は頭おかしい数になる

シモ・ヘイヘの戦果が凄まじいのは勿論実力もあるが、そんな彼が戦場に立ち続けなければならなかったという意味でもある

あと連合国側が数多いからキル数稼ぎやすいというのもある

とはいえ彼らがとんでもない化け物・超人だったのは確かなんだけどね

116二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:05:46

>>107

友軍が引き付けてる間に別の部隊が脆弱な敵を殴りつけるのも、国家のパワーが強いほど有利なのも古代のアレキサンダー大王の頃から変わらんだろ

国のパワーがどうであれ個として優秀なのが出てくるのも古代から変わらん

そもそもルーデルが二千回以上出撃して生き残ったのも多大な戦果をあげたのも運以上に実力があったからだと思うけどね

>>118

117二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:07:55

一般の歩兵部隊もアメリカ軍とかだと一定期間戦ったら部隊ごと交代させて後方で休養と再訓練とかやってるからな
交代要員居なくて最前線出ずっぱりになりやすい国とは色々違ってくる

118二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:10:25

>>116

逆じゃない？

何度も撃墜されてるのに致命的な部位には弾が当たらなかったり墜落時に死ななかったり地上で敵兵に遭わずに歩いて帰れたりは運以外に説明しようがないでしょ

運が悪かったら最初の一回で戦死して終わってる

>>119

119二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:15:17

>>118

だから運以上に実力があったって書いたんでしょ運がある事は否定してない

運がなければヘンシェルみたいに死んでるだろうからね

でも対空砲命中して片足だけで済んだ事はともかくソ連領内から走って逃げ帰った事は運だけじゃ説明付かんでしょ

120二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:29:06

いや戦争強いマンが評価される時代だったんだからしゃーないやろ

121二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:33:19

>>42

個人ではなく部隊でソ連兵を撃退したから厳密にはシモ・ハユハチームがやばかったみたい

隊長はピクニック気分で出歩いて敵車両を爆破して周る人だったようだし

122二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:48:34

練習のみとは言うがどこで練習してたんだろ

>>125 >>128

123二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:52:35

アンサイクロペディアの実はムーミン谷の妖精なので谷に帰ったって記述好き

124二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:55:20

きっしょでいいだろこいつに対する反応

125二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:58:52

>>122

元々猟師らしいし狩じゃないの？

126二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:12:47

>>22

そもそも冬戦争はフィンランドが必死こいてほぼ負けの戦況でも抵抗しまくったからあの程度の損害で済んでるんで大分意味はあった

>>133

127二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:13:01

>>1は時間があるなら

WW1最強のスナイパーのフランシス・ペガァマガボウとかも調べてみるといいよ

>>135

128二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:16:02

>>122

民兵やって他の兵士が休憩中も射撃練習してた

その際にもケワタガモって高く売れるカモを標的にして小銭稼ぎしてた

胴体に当たると毛皮や羽が傷ついて値段が下がるのでちっさいカモのヘッドショットしてた

129二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:16:56

>>13

逆にだいぶ手慣れの兵士でも4~6割程度で7割以上のやついないって考えるとだいぶ仕事量すげーな……

130二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:17:52

>>60

そもそも現代と同時では厳しさが違うだろ。

お前ってもしかしてあれな人？昔の人達が知恵絞って創った現代の知識を勉強させてもらっておいて、昔の人頭悪いとか思ってるアホな人？

というか、相手は旧式の武器使わせといて、現代武器使えば勝てる！とかいうハンデもらってイキってるの最高にカッコ悪いからもう書き込まない方がいいよ。まぁ、現実で誰にも相手して貰えないからバカな事を言って構って貰おうとしてるんだろうけどね。素で言えるバカはそうそうおらんやろし。

釣られて付き合って下さった皆様にはちゃんと感謝しとくんやで？

131二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:19:59

この人本当に銃を扱う事が好きなんだなと思う
好きな事×才能×仕事×環境×運が上手くマッチした人だ
好きな事は時間を割いていても楽しいからいくらでも続けられる

132二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:28:02

というか狙撃の腕前ばかり語られるけど第二次世界大戦で生き残れるだけでもめちゃすごくない？
自分だったら現代の装備渡されても第二次世界大戦で生き残れる気がしないんだが

>>134

133二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:34:14

>>126

だよね

確かに負けたんだけどソ連に飲み込まれずフィンランドという名前の国が現代に存在しているのがその証拠だと思う

冬戦争の時に徹底抗戦していなかったらフィンランドが地図から消滅して今のフィンランドに住んでいる人間がロシア語喋っていた未来も十分あり得た

134二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:38:15

>>132

そりゃあもう、生き残れただけで英雄だと個人的には思うよ。社会的とか、そういうのは置いといて。オレなんか、現代装備＋オレだけ残機制で死なないよう逃げ回るとかやっても生き残れる自信ねーもん。

運とかもそりゃあるだろうけど、それでこんだけ実績残して生き延びてるのは控え目に言ってとんでもねーんだだから評価されてるんだ。

………でもこの人的には、自分をどう評価してたんやろか？

135二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:54:19

>>127

アメリカのホワイトフェザーもいいぞ

136二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:57:17

>>84

正直漫画的なエピソード欲しいならその3人足すよりハスコックモデルにした方が良いけどね

137二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:59:13

>>113

シモヘイヘの遺族がそういう事言ってたから遠慮されてたはずなのに結局>>14になってしまったんだな

お釈迦様が寝返った時はヘイヘを押し出してウヤムヤにする気だと思ったのに

>>178

138二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:09:27

>>75

数ある二つ名のなかでも異彩を放つ「ついてないカタヤイネン」

139二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:13:49

うーわ…多分こいつガンダムスレとかでいかなる理由でも殺人犯したら悪って喚いとるやつやん。

>>154

140二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:14:40

>>99

同じフィンランドの狙撃手スロ・コルッカの噂を聞いてからヘイヘ自身もカウントし始めるたんだっけ？

スロ・コルッカも冬戦争で活躍して、記録は400人以上とされているけどこの人は資料が全然残っていないんだよな

141二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:19:41

>>60

もういいでしょ>>44君、みんなキミの話興味ないのよ。自分でスレ建てて昔の人を現代の装備でやっつける話しようよ。

142二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:24:02

逆にシモヘイヘに現代装備を与えたらもはや止められない人間になりそう

143二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:25:05

ちなみに本人はソ連兵を撃ち殺しまくった件について義務を果たしただけって言ってるんだったかな
まあ冬戦争はソ連から侵略した訳だしね

>>145

144二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:33:37

>>75

スターリングラードの白百合とかいかにも北の女性パイロットっぽくて好き

145二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:25:08

>>143

領土侵略してくる国力数十倍のガチガチ軍事国家なんぞ相手に懸命に軍人やってただけなのに平和になった後年に取材で余所から来た人から相手の命がどうとかなんてお花畑寄りな事を聞かれて苛立たずにそう返すのは人間出来てるまであるわ、そもそも作戦を立案する立場でもない一兵卒に過ぎんわけだし

>>168

146二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:31:14

公式で明言はされてないけどサカモトデイズの凄腕スナイパーキャラのマシモヘイスケは多分シモヘイヘをもじったんだろうな
誕生日も同じだし

147二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:49:01

>>85

それだけの人材がいたからあの国力差でも独立を維持出来たと言うか……

死体蹴り出来ないタイミングで全ての責任をリスト・リュティに負わせてターンエンド出来たのは奇跡的。

148二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:03:04

スポーツ万能で1940年に開催予定だった札幌オリンピックにも代表内定していたんだよね
射撃じゃなくスキーで
結局オリンピックどころじゃなくなってしまったけど

149二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:29:25

FGOに出てきた人？

>>171

150二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:44:17

冬戦争ってソ連側は当初3日程度でフィンランド陥落させるつもりだったんだっけか

>>157 >>172

151二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:04:09

これが創作のキャラだったら「現実離れしすぎ笑」「作者の自己投影www」「チートすぎてつまんね」って多分叩かれてる
ほぼ実話なのが恐ろしい

>>153

152二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:13:46

ヘイヘの顎撃ち抜いたソ連兵も何者だよ

153二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:34:36

>>151

史実の英雄を創作にしたら言われそうな評価

154二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:38:43

>>139

ガンダムスレでそんな文句言ってたらもうほとんどのガンダム作品見れないんじゃないか……？

>>155 >>165

155二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:41:38

>>154

ビルドダイバーズくらい…？

156二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:49:54

昇進、勲章もらうと後方に下げられるから嫌だと言い
スコアが高いと目立つからと、同僚に戦果を譲ったにも関わらずとんでもない数字を叩き出したルーデルさん…

157二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:53:57

>>150

(なんか最近似たような話があった気がするな…)

>>159

158二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:58:48

まあ歴史は繰り返すともいうからね、やっぱし第一次・第二次みたいになっちゃうのかなぁ……

159二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:05:13

>>157

（アメリカも同じ事やったしな…なんでこう歴史に学ばないんだろうな……）

160二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:28:06

漫画だったら真っ先にやられそうな台詞

161二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:19:12

「近頃フィンランドに対し脅迫的な態度を取っているように見えるロシアへ。ひとつ親切心から忠告しておく。
　我々は決して屈しない。我々は決して退かない。
　君たちはよく知っているはずだ。我々フィンランドに何ができるかを。」
※雪の森の中、数多の死体の中に立つ白軍服スナイパー（手にはモシン・ナガン）のイラストを添えて

ロシアのウクライナ侵攻初期、フィンランドの軍事ライターがこんなツイートをしてる

162二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:26:06

事実は小説より奇なりって言うけど現実って空想なんか軽々と乗り越えてくるよね

>>163

163二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:43:30

>>162

馬と弓で世界の四分の一を征服したチンギスハンとか乞食坊主から朱元璋とかな

164二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:20:59

>>31

oO(遅いな、ウンコか？

>>167

165二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:32:32

>>154

だから嫌われてるのよね

166二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:58:58

>>48

鬼に金棒かな…？

167二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:08:30

>>164

ウンコルトピの悪口はそこまでだ。

168二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:11:46

>>145

攻め込まれてんだし家族や友人。なにより自分自身を守らなきゃいかん状況に追い込まれてんだからしゃーないにも関わらず、そんな状況に追い込まれてもねーアホがそういうキショい事を言い出すのほんと不愉快だよなぁ。

ま、綺麗事を言うだけならタダだし気持ちいいんだろうけど、自慰なら人のいないとこでやってほしいもんだよねー。

169二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:47:29

96歳まで生きてて草

170二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 02:13:01

氷上のクルッカすき

171二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:42:40

>>149

FGOはこの人に限らず最近の人は出してないぽい？

まあ直接知ってる遺族や知人がいたら難しいよな

172二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:01:03

>>150

それはソ連とフィンランドの圧倒的国力差に、ドイツがあっという間にポーランド負かしちゃったからってのもあるから…

フィンランドの外交官や軍人ですら最初から勝ち目無いからソ連の要求呑めって言ってたし

まあ、冬戦争も最初はともかくソ連が立て直したら最終防衛ライン突破して、最終防衛ラインと言いながら碌に防衛陣地用意してなかったから結局ソ連の要求呑んで講和しろってなって、

そして戦況が勝ってる側のソ連は戦争前より要求増えたけど、呑まないと国が無くなるフィンランドは選択肢無かった感じの

>>176

173二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:08:54

創作だと狙撃ばっかり言われてサブマシンガンの方はほとんど取り上げられないよな

>>177

174二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:49:32

スロコルッカ調べたらこの人もヘイヘと同じでケワタガモ猟を営んでいたらしくてなんか草生えた

175二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:05:12