- 1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:13:16
- 2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:17:36
苦しい展開…
英語版タイトルが沁みますね。 - 3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:22:05
見てて辛い……て思ったけど
漫画のメタ的な思考が顔合わせる前に過去回想やってると檸檬負けフラグ建ってるように感じるのは何故なのか - 4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:22:23
- 5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:25:55
- 6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:28:35
クソ女というか状況全体がクソなんだけど、分かるというか確かにこういうのあるよねというか…
檸檬には幸せになって欲しい - 7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:31:20
- 8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:34:06
なんかちょっと無理矢理すぎる印象を受けたなぁ
4股って嘘をついて主人公を振った檸檬を悪者にしないように整合性とろうとしたらこうなったみたいな - 9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:37:06
思春期やねぇ…
いやでも中学くらいだとこういう子いたなーと思ったわ
先に攻撃すれば自分たちが被害者になれるから、責められる前に責めるみたいなの
檸檬は頭良いから、高校入って周囲が似たタイプの子多くなれば結構楽になったんじゃないかなぁ…
- 10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:38:06
まあこれに関しちゃ皆自分が一番で相手のこと考えるまで頭回ってないていう中学生らしさは出てるんだよな
檸檬だって出力が違うだけで自分のプライド守るために我慢できなくなって言い返したり直に偽装破局提案しようとしてたけど結局恋人関係で起きてる現状から逃げたいから別れよって漏れちゃったのも含めてね……
- 11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 00:55:42
それはそれとしてこうなると卒業式の真相まで進みそうだから来週が楽しみ……て思ってたら次回更新6/1なんですねえ!
- 12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:00:41
実家に帰って家族を通した入れ替わりコメディやると思ってたら過去回想で苦しい回が続くね
これで最終的に檸檬が幸せにならない展開はないと思うけど、それと直と復縁できるかはやっぱり別なのかな - 13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:45:12
- 14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:47:13
他責思考の女子はおるし
複数集まると噂が暴走するのもよくある
けど反論あまりにしなさすぎ - 15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:48:28
- 16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:52:08
- 17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:53:50
自分の性格が悪いのと相手の性格が悪いのは両立しない?
- 18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:59:38
thisコミュニケーションくらいはちゃんとコミュニケーションとってほしい
- 19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:04:42
成績良かったのに高校でだめになったんか?
- 20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:08:06
自立とは依存先を分散させることという
檸檬は直にも仲いい友達にも頼れず1人で抱え込んで破綻しちゃったパターンだな - 21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:20:08
4股は嘘ってわかってたわけだし、嘘のきっかけであるこの話を聞いて直がどう思うかだよね
「蓋を開けて話を聞くのが怖い」とは言ってるけど、これに別れたことに関しては直に落ち度は全くないわけで、「あの時もっとこうすれば良かった」って直の方が反省するような話になるならなかなかに胸糞だな
コメントだと追いかけろとか直を責めるようなのも見かけるけど、どう考えても釈明すべきなのは檸檬 - 22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:15:43
檸檬悪くないとはいうけど、直はもっと何も悪くないんだよな
「性格のいい完璧な彼女最高」とか言って追い詰めたわけでもないし、檸檬が勝手に自爆しただけ - 23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:33:54
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- 24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:38:58
- 25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:52:37
- 26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:05:43
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- 27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:09:12
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- 28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:11:45
作者は檸檬をいい子として描きつつも、考えすぎで正直になれないところは明確に悪いところとして描いていると思うんだよな
このままなぁなぁで元鞘には収まらないとは思うけど、回想でだいぶ辛い描写を重ねた檸檬に対して現代でどういう風に話を進めるのかは気になる
直もいいやつだから、責めるとは思えないけど指摘せずに進めるのも違う気がするし - 29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:15:44
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- 30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:22:09
「檸檬可哀想、全然クソじゃない」とはいうけど、直が傷ついたことに対して無自覚すぎるんだよな。
中学生時代は受験も合わせていっぱいいっぱいなのはわかるけど、大学生になって人に言われるまで気付かないのはないわな - 31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:26:26
他の漫画の名前を出してまで比較して下げようとするはのやめた方がいい。名前出した方の漫画の印象が悪くなるだけだよ
- 32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:35:19
- 33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:37:47
- 34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:38:19
- 35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:39:21
- 36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:39:47
- 37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:45:36
- 38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:47:56
- 39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:53:35
- 40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:11:11
クラスメイトのいざこざに関しては本人の「いい人じゃない」って自認があって、それでもいい人であろうと頑張ってもうまくいかないあたりは可哀想とは思う
ただ、それを直との人間関係に対して考えると、直の気持ちとは関係ないところで追い詰められて正直に話すこともせず別れたんだから可哀想とは思わない
- 41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:13:21
- 42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:17:27
同級生を悪者にするっていう楽な展開選んだな
- 43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:19:01
最初はそうだったけど、花火回に合宿を経てそうもいかなくなったよね
- 44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:21:38
- 45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:31:31
入れ替わりまで起きてルームシェアって形で巻き込まれてるのに、「檸檬の時に好きになった」は可哀想にならない理由にはならないと思うんだけど
- 46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:37:30
- 47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:40:52
- 48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:42:35
連載上仕方ないんだろうけど檸檬も直もこの過去回想の感じと1話での反応とがやっぱ微妙に噛み合わないよなと思ってしまう
- 49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:42:57
- 50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:44:26
- 51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:46:54
- 52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:51:37
引っ張った割になんだかなあという展開
- 53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:52:10
- 54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:54:02
- 55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:54:21
苦しい展開だけどめっちゃ面白く読んでるからあにまんだと否定的な意見多そうで驚きがある
- 56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:54:37
- 57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:58:42
たしかに毎回追ってると、そろそろ先輩が見たいと思う
- 58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:58:47
- 59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:59:13
- 60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:59:53
檸檬の否定と作品の否定はまた別の話よ
- 61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:01:29
キャラの造形は先輩より檸檬の方が好みだけど、檸檬の直に対する言動は理由が明かされてなお不誠実だと思ったので、恋愛は先輩が成就してほしい
- 62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:10:55
檸檬と元鞘だったらクソ漫画扱いはさすがにキツすぎだよなと思う
この後に"特に何もなく"檸檬と復縁エンドならそりゃ今までの先輩の方との積み重ねの描写なんだったのとはなるけど - 63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:11:56
- 64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:18:36
- 65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:20:33
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- 66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:23:11
- 67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:24:28
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- 68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:31:12
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- 69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:35:02
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- 70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:37:10
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- 71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:02:52
なんか寝てる間に色々とあったみたいですね……
言葉強いのと作品関係無しにレスバしてるのは個人的な判断で管理したので悪しからずー - 72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:23:17
- 73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:12:51
- 74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:14:16
「読者」っていうクソデカ主語使ったのが良くなかったと思うの
- 75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:19:16
- 76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:41:43
- 77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:00:33
「咄嗟だったとはいえなんであの時4股なんて嘘ついちゃったんだろ」っていう展開ではなかったな。
噂が流れそうだったから先制で軽い話にしようとしたら既に知られてたって話で、「咄嗟に出た嘘」ではないもんな
その辺檸檬も記憶を塗り替えたっていうならもう分からんけど
- 78二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:10:10
中学生時代これだけ拗らせてた檸檬が、先輩とルームシェアをする親友になるまでの過程をじっくりと見たい
- 79二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:55:01
直も会わない状態で吹っ切るために思い込もうとしたのはわかるけど、再会してからもしばらく「4股してたクソ女!」って思ってんのは精神大丈夫か疑うレベル
この別れ方なら性格変えようとしてた檸檬はともかく、直はもっと湿っぽくなるだろ
- 80二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:33:58
一話の回想は誇張された夢だろうし好きな人が出来た今過剰に悪いものとして忘れようとする事におかしい事もないと思うけどなぁ
檸檬にしたって当時のテンパってた自分に対して今の冷静な自分から見てどうしてってなる事がそんなに不自然か?
そこら辺の主観を補う為にわざわざ両視点で過去回想やってると思うんだけど
なんか叩く事が目的になり過ぎて想像力足りて無さ過ぎない? - 81二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:46:11
連載してるうちに最初に考えてた設定から変えることもあるだろうし、ある程度は仕方ないと思う
- 82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:54:30
- 83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:03:32
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- 84二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:14:48
- 85二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:21:13
いや普通に「4股なんて嘘で振った挙句に訂正もせず"相手が覚えてて焦った"扱いするのはそれはそれでクソ女やんけ」って扱いだったよ
そんでやっぱ最新話の深刻な扱いと1話の軽いノリは、路線変更の弊害とはいえ流石にずれっぷりが気になる
- 86二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:29:18
本当に四股してた設定で途中で変えたとかそういう致命的な矛盾とかじゃないし、若干違和感あってもそんな気にすることでもないと思うけどな
- 87二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:30:18
- 88二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:41:48
- 89二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:51:02
あんまり熱くならんようにねー
- 90二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:57:41
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:04:07
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:05:26
- 93二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:05:26
……あんまり熱くならんようにね
- 94二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:10:02
違和感ある、気になるって個人の感想書いたら「お前1話から読んでないの?」だの「想像力足りて無さ過ぎない?」だの煽ってくる人らがいるもんで辟易するな
- 95二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:14:10
そのうえそういう意見は消さないのな
- 96二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:17:18
1話では4股のことを信じてて、入れ替わりで檸檬の人間関係とか知って「そんなに悪いやつじゃない」って考えだして、合宿あたりで「4股は嘘だったのかも」って気づいてる描写があったのに「実は最初から気づいてました」は路線変更したと思われてもしゃーないと思うけどな
- 97二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:33:58
これも揚げ足取りだけど、この場合「納得いかない!」より「モテるとかやはり四股か?!見境なくたらし込んでるのか?!」が思い込もうとしてる人間の自然な感情の動きじゃない?
「全員騙されてる!」は4股を事実として疑ってない人間の反応だと思う
- 98二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:21:47
- 99二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:29:44
- 100二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:59:02
- 101二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:13:19
設定変わってるとは思うけど作品を楽しむために目を逸らしておくとこだと思う
ワンピース1話でヒグマが四皇の見聞色を出し抜いて逃走してるようなもん - 102二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:42:22
話のオチとそれまでの展開次第だよね
- 103二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:08:28
人の記憶って曖昧で時が経つにつれ脳好みに修正されていくし、
自己防衛のために酷い女と心では思いこみつつ頭ではいい奴と理解している状況はそこまで不自然じゃないと思うけどなー - 104二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 06:48:10
- 105二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 06:51:33
枝葉ならともかく主題部分がひん曲がってたら気にはなるでしょ
- 106二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:04:49
曲がってるか怪しいレベルだしそこまで突っ込むことでもないと思うよ
- 107二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:15:30
- 108二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:19:51
これもよく言われてるけど思い込もうとして2年経ってないくらいでそこまでなるか?って感じだよね
「頭では理解してるけど思い込もうとする」状況自体は不自然じゃないけど、1話がそういう人の描写には見えないって話よ
- 109二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:33:22
- 110二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:01:40
- 111二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:19:43
- 112二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:24:34
- 113二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:25:15
- 114二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:26:56
>>四股してると思いこむようにしてた、ずっと四股してると思ってた
ここの違いがわからないなら平行線だわな
気づいてたなら2人で落ち着いて改めて話し合えば解決する
気づいてないから力技で入れ替わりを起こして気づかせた
元々気づいてた人に入れ替わりっていうファンタジーなギミックを使う必要性は薄い
話が進むにつれて直が思ってた以上に気遣いができるやつになってたから、そっちの方面でのテコ入れではあるだろうね
それでも元々気づいてなかったのは中学生っていう若さで説明は十分だと思うけどね