【リゼロWEB版】9章33話｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:01:57

— 2025年05月18日

2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:11:48

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第九章３３　『ペトラ・レイテという少女』シリアスほのぼの異世界ファンタジー銀髪ヒロイン感想乞食バトル時間遡行死に戻り R15 残酷な描写あり異世界転移ncode.syosetu.com

3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:13:29

ヘクトールとパンドラは元々勇者と聖女？

>>5

4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:14:16

ふむ、?ペトラは何を差し出したんだろう。ここで記憶を差し出す可能性はあるが、そうするとラインハルトが浮くよな...?

5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:14:27

>>3

っぽいね。

6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:14:43

勇者と聖女って初めて出てきた概念だよな。剣聖みたいになんか役割が有るんだろうか

>>7

7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:16:00

>>6

単語がある意味現代っぽい。

8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:18:10

権能はオド・ラグナが認めた世界を書き換える権利

一応オド・ラグナのチェック通ってたんだ…

>>27

9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:18:45

多分自分だけだけど、ちょっとペトラに腹立ってきたな

>>60 >>182

10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:19:38

因子適性の無い人が権能を使うには代償が必要
これサテラもなんかヤバめな代償払ってる伏線か

>>199

11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:25:15

ヘクトールの妻の存在がサラッと言われてるけどまさか…

>>12

12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:25:34

>>11

エキドナっぽいよな

13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:25:37

ペトラが差し出した対価ってなんだろう、嫌な予感しかしない

14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:25:42

今までオド・ラグナと魔女因子は対立する存在だと思ってたがクリンドさんの情報が正しいなら権能はオド・ラグナ公式なんだな

15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:25:53

ペトラ、元々エミリアへの好感度高かったけどスバル入ったせいで余計高くなってるな
あと自己犠牲に走る時の勢いの良さはだいぶ悪い方の影響受けてないか？

>>22

16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:26:04

代償はスバルのお嫁さんになる可能性かな…？

17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:26:11

情報がすごい出たな。ヘクトールはエギドナの元旦那で精神壊れる前はロズっちとクリンド達とも一緒にいたってことか？そんでもって対価はスバル関係のなんかだろうな　イマジナリースバル居るだけで今後のスバルの動きやすさかなり変わって強くなるだろうしやっぱイマジナリースバル消失が条件なのか？それともスバルとの思い出とかかな

18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:26:14

今回ペトラが差し出したのはスバルと結ばれる未来だと予想

>>25

19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:26:50

ペトラ、ヒロインレースから退場かなぁ……こりゃ

20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:26:59

勇者と聖女ってなんだ？王道のなろうっぽい言葉が出てきたな

>>24

21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:27:17

ペトラが差し出そうとしてるのってスバル関連の何かだよね？
内容によっては嫉妬の魔女が退いてラインハルトがフリーになったりする？

22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:27:20

>>15

エミリアのその純朴さは可愛くて魅力的なので、そのまますくすく育ってほしいが。

頭スバルですね。

23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:27:32

虚飾も番外だろうしパンドラかな

24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:27:50

>>20

単純に比喩じゃ？なんか２つで一つの能力的な意味合い的な

>>177

25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:28:55

>>18

いくら優秀ペトラの可能性でもそれ対価になるか？？

>>29 >>30

26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:29:06

つまりパンドラも闇落ち前の純粋美少女だった時期があったってことか

27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:29:10

>>8

OLオド・ラグナ概念爆誕か？

28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:29:45

勇者ヘクトールは(笑)って感じするけど、闇堕ち聖女パンドラはグッときますね。グッと

29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:30:18

>>25

スバルと結ばれる可能性を捨てるのは大きな代償かと思うで（ペトラの）

>>34

30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:30:40

>>25

前にも予想されてた自分の未来の可能性を差し出してクリンドみたく不老になる√ならスバルと結ばれる可能性無いだろうしありえるんじゃね？

31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:30:44

すごくどうでも良いことで申し訳ないけど聖女パンドラ様も布切れ一枚聖女だったのかが気になってしまった

>>32 >>44 >>157

32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:31:14

>>31

それじゃあまるで性女じゃないか……！（歓喜）

33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:31:27

権能タクシーの代金に将来性高いもの出せってことか
手一杯のオドちゃんかわいい

34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:32:24

>>29

ペトラにとってはそりゃ重いだろうが、実現性を考えた時オドラグナにとってほんとにおもいの?っていう

>>36

35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:32:59

なんかペトラ、対価関連で凄い嫌な予感するが大丈夫か…？
最悪死ぬか死なないにしても可能性の放棄で成長止まって永久幼女化とかになっちゃう？

>>38 >>146

36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:33:42

>>34

クリンドさんの可能性（未来）を代償に行使できるのであれば、オド・ラグナから見た可能性大小ではなく、あくまで差し出す側の大小が関わるんじゃないかと予想してる

>>41

37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:33:53

フリューゲル（けんじゃ）、レイド（せんし）、ホーシン（しょうにん）、エキドナ（まほうつかい）、初代獅子王（おうじ）、ボルカニカ（あし）と考えると確かに勇者パーティ勇者と聖女抜きみたいな面子してるよな過去メンツ

>>43

38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:34:00

>>35

でもなんか永久幼女程度だったら、「どうせ神龍の血でなんとかなるんだろ」って感じせん？

>>67 >>164

39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:34:05

スバルと結ばれる未来はそれによって世界に大きな影響が出る場合じゃないと意味無いんじゃね
魔法の例とか聞くに将来的に世界全体に与え得る影響力が重要なんでしょ？

40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:34:18

オドラグナの手間暇削るために未来に起こり得るデカいもの差し出さなきゃいけないわけでペトラがスバルと結ばれなかったところで世界全体に大きな影響は与えないから違うと思う
エミリアが結婚する未来とか差し出せば王選関係で色々変わるだろうけどペトラ自体の知名度は低いし

>>42

41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:35:17

>>36

説明聞くに、オドラグナの対応リソースが理由だから、ペトラ視点では無いと思うな

42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:35:21

>>40

でも世界的にラインハルトと同等の知名度と影響度を誇るスバルがエミリアじゃなくてペトラ選んでしまったら世界的に見たらかなり大きな未来じゃない？

>>45 >>48 >>62

43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:35:37

>>37

ファルセイル種返せ

44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:36:49

>>31

元からじゃなくても魔女因子のせいでノーパンになったパターンだったらそれはそれでおいしいのでどっちにしてもウェルカムです(ゲス顔)

45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:37:11

>>42

ちょっと疑問なのが、例えばそれがアリならロズワールとかが「エミリア様と結ばれる可能性を対価に」とかできそう。対価にできるほど可能性あるか?

>>53 >>55 >>56

46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:37:41

魔法や発明品の例から考えるとクリンドは毎回の転移でそこそこの可能性を捧げてるはずなんだが
一使用人に過ぎないクリンドさんにそんな世界への影響力無くね？って気がする
あるいは不老不死だから些細な制約の追加みたいなことでも生涯での積算影響力はそこそこあるとか？

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:38:19

>>46

ロズワールの諸々を捧げてるんでしょう多分

48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:39:20

>>42

平野翔がマネージャーと結婚してもおめでたムード流れるだけだけどハシカンと結婚したら大騒ぎなるやろ？そんな感じでは?

49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:39:23

>>46

生涯加算説がそうなら味覚とかロズワールみたくないかもね

50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:39:23

ペトラ本人しか知らない何かしらの重要な加護があってそれを捧げるんじゃない？

51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:39:33

ペトラとスバル結婚ルート代償話してたけど、外れてたら外れてたでペトラヒロインレース続行なの嬉しいから是非外れて欲しい。

52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:40:12

メィリィだったら加護を差し出さなきゃいけないらしいのでそれに見合うくらいのペトラが差し出せるもの……何にせよ嫌な予感しかしない

53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:40:34

>>45

ペトラはスバル大好きだしスバルと結ばれる算段をそこそこしっかり立てていたっぽいので、想いの強さ的に無理じゃない？

54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:41:42

めちゃめちゃ重要な情報目白押しだった。じゃあ400年前って勇者と聖女が必要何かがいたってことじゃん…

55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:41:56

>>45

ロズワールの場合、エキドナとかの可能性差し出すあたりなら有り得るんじゃない？少なくともその可能性はほぼ無いに等しいから価値ないと思うし

56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:41:57

>>45

勝手な想像なんだけど、【オドラグナは今スバルの恋愛に対してあり得る可能性(レム、エミリア、ペトラ)の３種類を用意してて、そのうちの1種類が削られてその分のリソースが減る】みたいな話だと思ってるからそもそも可能性が0に近いものはないんじゃね？

>>59 >>62 >>65 >>70

57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:42:11

最後の台詞から察するに何かスバルに関連するものじゃないかな

>>58 >>63

58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:42:32

>>57

それは間違いないと思うわ

59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:43:31

>>56

あー、多分認識の違いが出てた。ペトラが結ばれる可能性ゼロで見てたわ。普通に世界にとってもそこそこ可能性あるよ普通にって場合なら納得できるかも。

60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:44:20

>>9

いや、分かるぞ

なんか前以上にぶりっ子というか

自分は天才でかわいい！とか本気で思ってるとこがね⋯

>>178 >>182

61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:44:40

オドラグナちゃんは手一杯でアタフタしてて可愛いね

>>64

62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:44:48

>>42

>>56

これが許されるなら実際にはペトラの未来の可能性はほぼスバルの可能性によって担保されてるわけで

実質的にはスバルの未来の可能性を勝手に切り売りしてるだけじゃねーかと思ってしまう…

>>70 >>75

63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:44:52

>>57

スバルとの記憶を代償にする

▶︎嫉妬の魔女がひく。

▶︎ラインハルトがフリーになる

▶︎アルデバランが作戦失敗暴食を使ってなんかやばいことをする

妄想ご用意しました

64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:45:33

>>61

フリーパス渡す人間は考えろ

65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:46:05

>>56

あ〜オドが有り得る数だけの未来を作ってるっていう考え方か。

これなら枝分かれして大量に先のある木を根元からぶった切って一気に軽く出来るから権能の対価の払い方に納得がいく

66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:46:41

スバルと結ばれる可能性が代価になるなら、スバルとペトラの縁に世界への影響力が有るって事になるけど
スバルが誰を選ぶかにそんな影響力有るのか？

>>73 >>82

67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:46:51

>>38

今んとこ神龍の血にそこまで万能描写感じないし別になんとも…

あれって傷ついた体や破壊された大地とかを再生する様なイメージはあるけど眠り姫状態とか体の変形とか逆に不老状態とかを解除できるイメージ無いんだよな…

ルアンナの件とかも正直本当に治るか疑い気味に読んでるわ

>>71 >>74

68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:47:17

ボルカニカの能力も権能に近い物になるのかな…

>>76

69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:47:33

スバルの記憶からペトラを消すとか…
死に戻る度に関係をリセットしてきたスバルのように今度はペトラがスバルとの関係をリセットする

70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:47:34

>>62

それに関してはオド・ラグナが勝手に判断するから多分許されると思う。

>>56

が言ってくれたこの理論だと、そのルートが消える分だけリソースの空き自体は生まれるから

71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:48:14

>>67

今までやったことないだけでエキドナが治るっつってんだから治るでしょ

72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:48:28

誰も触れないけど最近の更新頻度エグすぎるだろ。確か新しい仕事も依頼されてたのに…マジでえぐい

73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:48:33

>>66

代償は差し出す本人に影響する大小かと俺は勝手に思ってる

74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:48:43

>>67

確か、王家に有る血は単純に流れる血とは違うんじゃなかったっけ？

>>78

75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:49:05

>>62

でもペトラのやる気で左右されるから納得はできる。例えば一般人が酔っ払って道端で寝てる賢人会の老人フルメンバー見つけたとしてこいつをナイフで刺さないことを代償にしても違和感ないやん?

あまりにも無理矢理な例えだけど、なんかどう?

>>77 >>83 >>85

76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:49:59

>>68

それは紛れもなく、『神龍』がオド・ラグナから与えられた、望みのままに世界の形を作り変え、都合のいい結果を現実に張り付け、上映させる権利だ。

因子によるモノじゃ無さそうだけど、万能そう権能持ってるっぽい

77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:50:29

>>75

本人の人生に置ける可能性を差し出すわけやから多分代償としては極小数なんじゃない？

78二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:50:29

>>74

いや、死んだ時に流れる血でしょ矛盾してんじゃんどゆこと?と描写はされたが、別物でなく過去に大地を再生させた実績もあったはず

79二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:52:49

9章面白い面白すぎる。けど新たな伏線で未来に飛んでリゼロ全巻読みたい気持ちだよ。400年前に何があったんだよ～クリンドさん何者なのよお。ロズワールもベアトリスも400年前から生きているけどそこまで知っているか謎いし、完全体パックか、死者の塔(再)に期待するしかないのか。

80二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:52:50

というかこんな多忙な中でラインハルトが頼めば１から作ってくれるのマジでどうなってんだよ…

81二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:52:55

リゼロで勇者と聖女って初めて出た概念だよな
どういうこっちゃ

82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:53:04

>>66

思いっきり歴史に関与するスバルだから…

1章で衛兵を呼べずむせっただけで、王都が壊滅したアヤマツルート行きだったし…

スバルが誰を選ぶかで、ガラッと歴史が変わるかも

>>84

83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:53:35

>>75

日々積み上げて来た実績のある可能性（少なくとも本人はその可能性に至るように努力してきた）やったら代償足りえそうじゃない？

84二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:54:16

>>82

それが言いたかった

85二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:54:39

>>75

単純な可能性の大小という意味ではその理屈も全く正しいとは思うんだけど

より影響力のある他者を起点としてその関係性が可能性として計算されるなら

その例にも示された通り一種の可能性の寄生が成り立って随分と不公平なシステムだなと思う

>>91

86二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:54:47

これでもしも代償がペトラがスバルと結ばれる可能性だったらアルどんな過去があっても一生許せないわ

87二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:55:23

400年前はオドラグナが勇者聖女を必要と判断した、と推測されるね

88二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:56:00

ことスバルが関することに関しては、それこそ衛兵呼ぶ呼ばないで世界滅ぶレベルの未来に分岐する程だから、ペトラと結ばれるような出来事が起きれば世界の歴史は大きく変わるんじゃないかな

>>92

89二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:56:42

ペトラ「ロズワールの魔法適当にひとつ代償にして！！」
オドラグナ「本人じゃないけど、ま、ええか...」

こうなる可能性

>>90 >>101

90二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:56:58

>>89

いや草

91二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:58:15

>>85

空いた可能性に余白で権能を行使するって話からするに元々この世界の可能性は有限

つまり最初から存在する未来のパターンも有限なある種の運命論が支配する世界なわけで

能動的な他者の可能性への寄生は成立しないから問題ない

>>93

92二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:58:50

>>88

だから代償足りえると私は考えてる

93二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 02:59:13

>>91

確かに。もともとあった可能性を潰すだけだしいいじゃんって言われたら納得できるかも

94二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:00:01

「ナツキスバルへの恋心」を対価にするとか考えてみた
理由は
・魔法が対価として挙げられている
・ペトラは陽魔法に適性があって才能もある
・ペトラが魔法の習得を頑張るモチベーションの起点はスバルへの恋心

なんか『可能性』とかオド・ラグナのリソースの概念ってアルの領域と関連ありそうじゃない？

>>97 >>100

95二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:00:31

もっと大きく対価として差し出すとしたらペトラのここまでの記憶を全部消すとか？
これなら未来への才能に関しても記憶0になるからほぼ白紙になるしスバルと出会った記憶も消えるから恋愛面でも可能性が(とりあえずは)消える、何より嫉妬の魔女の記憶と消えるからサテラの出現も止まる、とかでかなり世界的にも影響大きそうだし

>>98

96二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:00:41

ヘクトールって奥さんいたのかよ

97二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:00:46

>>94

アルも代償がないわけじゃないとかいってたし、相関があっても不思議じゃない

98二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:01:34

>>95

記憶は嫌だなあ、てかちょっとメタ的思考になるけど猫先はそんなことせずに別の方法で長く曇らせてきそう

>>103

99二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:01:59

有限の未来しか存在しない世界でありながら同時にスバルを起点にした可能性もコストして認められるとすると
この世界(というかオド・ラグナ)は最初からスバルの死に戻りも含めた未来を計算してるってことになるな

>>102

100二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:02:00

>>94

ペトラのスバルへの恋心が無くなったら悲しすぎる…

101二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:02:24

>>89

ロズワールの今後の頭皮犠牲にしようぜ！

周囲からの見る目という影響が出る以上世界の可能性の分岐足り得るはずだ

102二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:02:57

>>99

もしくはスバル自体が未来の分岐を作るきっかけなのかもしれない、オド・ラグナは少なくともスバルの死に戻りを観測事態は出来てるし

>>110

103二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:02:59

>>98

横からです。今ペトラって、自分の記憶の性でサテラが顕現してるのを知ってるわけで、それを抑えるためにも可能性はありそうじゃない?

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:03:04

メタ的に塩レムも居るのに、記憶喪失ヒロインは増やさないと思う。

>>108

105二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:03:36

>>103

記憶喪失キャラはレムで既に十分よ

>>108

106二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:03:58

惚れた相手は一人いるとかエキドナが本人曰く恋愛経験はあるとか
その手の情報は匂わしていたけど
ヘクトールと結婚していたっぽい感じかコレ

107二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:04:13

いずれにせよ死に戻り忘れなきゃ嫉妬の魔女帰らないから記憶関連だろうなあ
最後のスバル大好きは完全にフラグや
そして真相が明かされるのはお預けとみた

>>109

108二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:04:36

>>104

>>105

たしかに...

109二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:04:57

>>107

いやだあああああ、早く教えて欲しい

110二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:05:38

>>102

つまりスバルの死に戻りの度に世界の未来の可能性(有限)が再計算されてるってことか？

だとすると上手くすれば死に戻りで権能のコスト踏み倒せそうだな

>>111 >>112 >>117

111二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:06:26

>>110

あくまでスバル本人が代償として捧げるつもりならば、やけどな。んでそのスバル自体今アルのお腹でベア子とグースカピーやから

112二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:06:55

>>110

「歴史の強制力ってやつか...」

その説が正しいならこのセリフ伏線か？

113二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:07:45

それに例えそれが出来たとしても彼の憂鬱の権能では移動距離の圧縮しか無理そうやし

>>114

114二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:09:03

>>113

短編集かexかなんかでくリンドが加重による攻撃をしたってこの掲示板で見た気がする。ガセかもしれんので知ってる人詳細教えて

>>148

115二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:09:03

まずクリンドさん自身が対価なしに権能使った場合どうなるかはわかってないし
捧げる対価もそういうルールだと理解はしててもオド・ラグナ基準どうなのかっての不明だし
世界への影響力ってのはあんま関係ないんじゃないかな

>>120

116二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:10:00

エキドナ既婚者でしかも相手ヘクトールはちょっと脳へのダメージデカくない？
色んな意味でロズワールが痛ましい立ち位置になるぞ

>>118

117二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:10:45

>>110

オド・ラグナちゃんの書類仕事が終わらないのスバルの存在のせい説は笑う

118二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:11:08

>>116

脳どころか身体まで破壊され尽くされたから問題なし

119二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:11:48

オドラグナちゃんOL概念マジでスコ

120二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:12:04

>>115

それら2つが不明なことと、世界への影響力が関係なさそうなことが結ばれなくない?

オドラグナの基準や、罰則がどうであろうと、罰則が定まる基準が、世界の可能性を貰い、リソースを減らすことだと確定してる以上(クリンドの発言は確定とみなす)世界への影響力は減らせる可能性に直結するでしょ

121二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:13:06

ヘクトールがエキドナの旦那さんだとするとあそこまでブチギレてたのも現状の妄執もわかる

122二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:14:36

本当にクリンドの言うような仕様なら可能性を捧げてもその捧げた可能性以上の変化を未来に与えるような行動無理だよね？
例えば転移で元々の有限未来パターン中では確実に死ぬはずの世界的に重要な人物を助けたらその分可能性が増えるわけで
それで差し引き可能性がプラスなら何のための代償だって話だからオド・ラグナがそれを許すわけ無いし
要するに転移使っても元々運命で決められてる範囲から大して未来変えられないよねこれ

>>126

123二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:14:43

リゼロって7章以降アニメ化されたら、アニメ勢大混乱ポイント多いよな。まあまだ帝国編より全然マシだけど

124二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:14:58

つまりこのシーンは既婚者の人妻がゲロ吐いた少年をキスで落としたって事？業が深くない？

>>125 >>129

125二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:16:02

>>124

そりゃロズワール君の性癖もぶっ壊れるわけよ

126二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:16:24

>>122

うーん反論できない...。オドラグナは割と雑に判断してくれるから気合い次第じゃ未来を変えられるっていうのは...無理やりかな

>>127

127二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:17:30

>>126

いや、ルイがオド・ラグナのオヤツ（他者の記憶）パクってるの見過ごしてたから雑な書類仕事してる説は割とあるそ

128二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:18:51

そう思うと余計にサテラの異質ぶりがよく分かるな

129二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:19:11

>>124

好奇心旺盛な知的色白非力人妻にこんなことされたらそりゃ堕ちるわ

130二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:22:16

深夜帯なのにめっちゃ伸びてるなこのスレ

>>131

131二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:23:16

>>130

やっぱ情報大量に投下されるとリゼロスレは伸びるね。たしかヴィルヘルム実はラインハルトから剣奪うつもりだった回のあとも伸びてた記憶

132二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:26:23

権能の行使による影響で可能性が増えてリソース超過した際は世界から無作為に可能性を消して帳尻合わせるとかのクソ仕様かもしれない

133二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:30:36

誰かが権能で自分に都合の良い可能性を作った分のツケで世界の何処かで無関係な人の可能性が奪われるとか理不尽だなぁ
でもミネルヴァの権能の仕様も似たようなもんだしあり得なくはなさそう

>>135

134二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:31:55

そういえば41巻の表紙はクリンドさんになるのかな？
その巻で初めてスポットライトが当たったキャラがなりがちだし楽しみかも

135二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:33:40

>>133

あれも命救った分だけ、どっか無関係な場所でその分の命が失われるもんな

136二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:35:25

でもミネルヴァは適応してるよね。あれはただの発動条件みたいなもんなんでは?

>>137 >>138

137二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:35:54

>>136

まて、ミネルヴァ適応してない説あるか?

138二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:37:20

>>136

まぁ適応してても、何かしら代償（憂鬱なら人間性あたり？）を払ってそうやけどね

>>139

139二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:40:18

>>138

反例がレグルスしか浮かばなかった。残りはまだ描写されてないからね

140二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:42:54

ん？あれじゃあ立場上ベアトリスの父親ってヘクトール？？

141二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:44:26

勇者と聖女が戦うべき魔王がいたって考えるとそれに一番近いのが嫉妬の魔女だから
嫉妬の魔女となったサテラを倒すためエキドナによって権能を模して造られたのが二つの人工権能憂鬱と虚飾、それを宿した勇者と聖女だったんじゃないかなぁ
結局倒しきれずにある程度押しとどめるだけになったからエキドナは三つ目の人工権能とそれを使うアルデバランを用意するも
精神が歪んだヘクトールが権能持ち皆殺しみたいになってエキドナを襲撃するようになったみたいな
まぁ聖域襲撃の時系列がいまひとつはっきりしないからあれだが

142二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 03:45:07

ミネルヴァのあれは治癒に必要なマナをオド・ラグナから引っ張る関係上そうなるってだけで因子の適合とは多分無関係

ただ今回の話にあった不適合な因子での権能は有限な可能性というリソースの中で調整が必要って話が確かなら
権能の行使の結果生まれる可能性も考慮したシステムじゃないと破綻するから
その解決策にミネルヴァの治癒と似たような世界のどっかからリソース奪う帳尻合わせがあるかもって話

143二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:03:29

代償、アルの記憶としてみる

>>144

144二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:05:49

>>143

どういうこと?

145二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:22:08

「わたしには、世界を動かせる『可能性』があるってっ」

こうだからシンプルにペトラの未来を捧げたんじゃね？
最後の台詞も叶わない恋になるからとも取れるし
自分が成長しないためスバルとは結ばれることはないと理解してるんじゃないかね

>>146

146二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:28:18

>>35

>>145

147二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:49:57

ヘクトールが4章で出てきた時に「何だこのメンヘラ拗らせた元カレみたいな雰囲気纏ってる奴…」とか思ってたけど元カレどころか元夫説が浮上してきてビックリしてる
エキドナ人妻だったのか…

148二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:51:48

>>114

書籍版カサネルではスバルの心臓潰したりフレデリカの四肢折ってたりしたね

149二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 04:53:44

ペトラとスバルが結ばれる可能性が対価になるなら子供が世界を動かす存在になりうるとかか？

>>150 >>158

150二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 05:00:40

>>149

それはないでしょ。だってあの時のペトラとクリンドにはそんなこと分からないじゃん。

>>155

151二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 05:12:56

地味にハンカチのこと言及したな
そして思ってたよりペトラの反応がない
気にする余裕なんかないから仕方ないけど

152二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 05:15:25

エキドナまさかの未亡人属性まで持ってる可能性あるのか
先に死んだのエキドナの方だから未亡人って表現合ってるか？

>>153

153二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 05:23:05

>>152

まあ蘇ったし未亡人でいいんじゃないかな……

154二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:04:28

聖女と勇者って基本他の作品だと夫婦なのに勇者の方には他に嫁いるんだな

155二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:13:31

>>150

重要なのは対価であって理由でないでしょ

スバルとの未来が対価になるのが分かってれば理由がペトラ達には不明でもいい

>>158

156二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:20:56

ペトラが差し出せる世界を動かる『可能性』は、

・ペトラ自身の未来
・死者の書の記憶(嫉妬の魔女に影響〕

この2つだけだと思う
今の段階でイマジナリースバルを消すとは思えないし、アル攻略に必要だとペトラも理解してるだろうから前者かな

157二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:25:49

>>31

堕落(パンツ履くのめんどくさー)

158二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:27:17

>>155

だとしたら＞＞149の発言の根底には「ペトラがスパルと結ばれることが対価ならばそれが世界に影響を与えるのだろうな」って推測があるわけで、そもそもその推測が成り立つのは、作中で「ペトラとクリンドがその願いが影響を与えるに足ると思ってる描写」があるからでしょ。

あなたの考察だと「ペトラの将来的な子供が、影響を与えるから、オドラグナに認められる」ということであり、それは「ペトラとクリンドがその願いが影響を与えるに足ると思ってる描写」に対して不自然。

159二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:49:00

・『可能性』には情熱や思い入れが必要
・スバル（とメイリィ）に聞かせない
・「私には、世界を動かせる『可能性』があるってっ」

160二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:51:07

ペトラ単体で世界をどうこうする可能性があるのか
それともスバルへの影響力が買われたのか

161二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 06:55:28

死に戻りの記憶を対価にするって聞くと、クリンドにどうやって伝えたのか想像して笑うんじゃが

耳元で『スバルは死に戻りをしてーーます』って魔女バトン渡したの？

>>165

162二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:02:29

メタ読みに近くなるんだけど、アルが嫉妬をどうにかする手段として暴食を確保したことを明かしたわけじゃん？
で、暴食の権能を考えたらスバルの名前を食わせるのが一番可能性が高い

でもそれを失敗すると考えたら嫉妬を止める手段がなくなるし、ペトラも自分が嫉妬の魔女出現の原因だと自覚している
→やっぱスバル関連の記憶（情熱や思い入れ＝恋心）じゃねえかな
ペトラの原動力、嫉妬の魔女による世界滅亡トリガー、これらの『可能性』にも繋がるし
最後の告白も別れの言葉とも、また好きになる、なればいい、もしくは情熱や思い入れの確認とも取れるし

163二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:11:41

てかペトラ言動がいつもよりちょっと自信過剰というか傲慢さが見えるのは気のせい？

>>175

164二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:14:25

>>38

ウム…

龍の血なら状態異常解除くらいできそうなイメージあるわ

>>166

165二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:16:59

>>161

「スバルの秘密に関する知識を捧げる」でいけるんじゃない？

>>168

166二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:18:33

>>164

龍の血がかかったクルシュとスバルを見てもそう思う？

なぜ使われた実績のない作中の不確かな伝承のものにそこまで信頼を寄せれるの

>>167 >>173

167二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:19:50

>>166

エキドナも言ってるし、作中でも「あれならいけるだろ」って雰囲気あるからかな

168二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:21:07

>>165

でもなんかそれだと「私なら世界変えれる可能性あるぜ」的な発言と違うような気が

169二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:24:46

これやっぱりペトラの行動によってアルにとって想定外の事態が発生しそうじゃない？
塔のメンバーも
エッゾとフラムは先にそこにいるから排除不可能
メィリィは移動の為に必須
ガーフィールはエミリア陣営の用心棒を誰か一人つけるのが条件になりこれ以上は妥協できなかった

とあるなかでペトラだけはアルからただの幼女だからと特に脅威に思われなかったけどそれが命取りになる展開があるのかもしれない

170二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:27:27

ロズワールとラムが有能だと認める位だから可能性は無限大なんだろうな
オットーの睡眠時間とか差し出せばいい

>>171

171二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:28:59

>>170

今この時差し出されたら一番やばい代償で草

172二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:32:38

これがラインハルトなら
新しい加護をダウンロード→それをコストに権能発動
の無限コンボできるのかな

>>174

173二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:33:22

>>166

あくまでイメージ、印象の話や

そりゃあ確証は無いから断言は出来ないけどスバルは(龍の血の呪いがウルガルムの呪いと打ち消し合っているのかは知らんけど)恩恵だけを受けているし

見た目がグロいのを除けば…

174二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:36:22

>>172

権能をもった人間の加護は自動的に削除されるって言おうとしたけどどうだろ。ラインハルトなら同時に持ってもおかしくないな。そのうえで、対価なんて払わなくてもお目こぼししてもらえるんじゃね

175二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:46:27

>>163

私は見守ることしかできない5番目くらいの女…ってとこからスバルの謎を知る唯一の女ってエミリアにもレムにもマウント取れる強強属性手に入れて肯定感MAXになってるからなあ

いっときの無敵モードだ許してやれ

176二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:51:13

スレに挙げられてるの以外で考えてみたけど、
今後スバルに救われる可能性……だと世界を変えられるとは言い難いしな……
陽魔法極めて『白』の称号を貰う可能性だと、世界というより王国くらいの規模だしな……あとそこまでの魔法の素養があるのか問題
元のペトラの夢だった服飾の店開くやつが実現したら世界中に支店ができてました……とかは突拍子もなさすぎるか
元のペトラの夢の場合、それを馬鹿にしなかったのがスバルだけだから「スバル大好き」にも繋がるっちゃ繋がるけど、現在の夢じゃないだけに情熱や思い入れといった面でどうなのか

他なんかあったかな

177二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 07:55:04

>>24

比喩にしては語彙が(リゼロ世界においては)あんまり一般的じゃなくない？今のところ勇者、聖女なんて単語聞いたこと無いし、そういう有名なお伽話とかあったなら二章の時点でチラッとでも出てきてそうな気もする

178二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:01:01

>>60

元からペトラってそういう子じゃないかな…

179二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:05:29

ヘクトールの妻をエキドナと仮定するならロズワールが憎いはずのヘクトールの格好や喋り方を真似しているのって.....

180二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:11:17

適合してない魔女因子を取り込むと代償が発生するってことはペテさんも何かしら代償を払ってたのかな
精神崩壊したのが代償の可能性もあるけど

>>183

181二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:27:07

なんかパンドラとヘクトールが元勇者と聖女って聞いて一気に悲しくなってきた
なんも分からんけどそれでもそんな呼称されてオド・ラグナが特注するくらいならきっと名も知らない多くの人々を守りたいと願う人らだったろうに……

182二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:34:51

>>9

>>60

短編集3や11を読めばわかるが、ぺトラは元からああいう性格だぞ

ましてや脳内にスバルを生やしてるんだから、スバルの前で格好つけたくなってるぞ

183二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:36:13

>>180

そういえばレグルスが「適性の無いお前が代償も無視して力を使ってるんだろ」とバカにしてたな

あの時から決まってた設定ではあるわけだ

184二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:36:20

なんかオドラグナって今までのイメージと違うなぁ
魔女因子がオドラグナ公式のものなのもそうだし、因子が適合していない場合は交渉できるなんて意外だし
そもそも憂鬱や虚飾の魔女因子を作れる程度には知能がありそうだし

185二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:48:52

因子に適合しても精神の堕落は避けられないってデメリットに逆転の発想で最初から人間のクズを器にすればいいじゃんで集められたのが大罪司教なのかな

186二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:50:47

ぺトラってヴァラキアに行くためにロズワールと同じ「約束を破ったら死ぬ呪印」を自分に刻む娘だからな

187二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:50:58

地縄自爆の仕事してる感はある
権能作ったよ！→悪堕ちしちゃった
仕方ないから対抗策で加護作ったよ
…400年前
…
…
…今
剣聖にはオーダーメイドの加護を作ってるよ

188二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:55:14

勇者や聖女がいるってことはこの世界に魔王がいるのだろうか？
それともそれが魔女ってこと？

189二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:08:07

大人になれば何でもできるって思ってたペトラが成長を対価にする感じかな？
将来性を捨てることになるしスバルと結ばれる未来もなくなるし

190二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:09:29

くリンドは適合してないけど代償払えば大丈夫ってことは、ジュースも正しいプロセス踏んでればペテにならなかったんかな

191二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:12:14

ぺトラは自分の寿命をいくらか差し出すつもりだと思う

最初はスバルの死に戻りの記憶を差し出して、それで嫉妬の魔女も退散して一石二鳥かと思ったけど、イマジナリースバルに対するセリフがコレから消す相手にするものだと思えない
それにクリントが感嘆の言葉からしてぺトラは自分を削るつもりでいるのが感じられる

上で言われてる「スバルと結ばれる可能性」は元から極小の可能性（すでにエミリアやレムがいる）の上に、それを差し出して世界にどう影響が出るのかという話
なによりぺトラがそれを差し出すことは絶対に無いと思う

そしてぺトラの「わかってたけどね。――わたしには、世界を動かせる『可能性』があるってっ」というセリフ、つまりぺトラは天才だから天寿を全うするまでに世界に影響を与える何かをするけど、その可能性を差し出すってことじゃないかと

ヴォラキアに行くためにロズワールと同じ「約束を破ったら死ぬ呪印」を自分に刻んだぺトラならやりかねない（短編集8参照）