ザムザザーとユークリッド

1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:05:51

敵として戦うならどっちの方が厄介だろう
威圧感で言えばザムザザーの圧勝だけど

2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:07:40

ユークリッドがマトモに戦闘しているシーンが無いから何も言えない

>>26

3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:08:30

ではまず比較の為ユークリッドの戦闘シーンを出してください

見た目とかはとても好きなんだよユークリッド！？　なんでザムザザーが既にいるのにこいつの設定作ったの？

4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:09:14

想定してるのはタイマン？
それとも同種が複数機、もしくはMSとの共同？

>>7

5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:11:13

単体で見ると格闘戦も出来るザムザザーの方が強そう
ただメビウスのベテランとかが乗ってると厄介そうなのはユークリッドの方なんだよな……先祖返りしてるからついでになんか量産体制もバッチリだし

6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:14:59

一対一の想定なら近接格闘もできるザムザザーに一票かな

7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:16:05

>>4

タイマン

自機は飛行能力がないと話にならないのでグフイグナイテッドで

>>13

8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:20:56

ユークリッドさん、ビームシールドとビームキャノンと機関砲しか武器がない模様、しかも全部前面にしか撃てない

9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:21:19

後方でも真下でも即攻撃出来るザムザザーの方が厄介ですね

10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:22:55

ユークリッドがメビウスと同じ会社の兵器でザムザザーがデストロイと同じ会社の兵器だっけ？

>>11

11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:28:52

>>10

確か両方とも同じユーラシア連邦のアドゥカーフ・メカノインダストリー社製

>>57

12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:39:02

ユークリッド、武装から戦闘を考察するとデカいだけのメビウスだから前後の隙がないザムザザーの方が圧倒的に怖い
小回りもザムザザーの方がききそうだしな

13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:40:39

>>7

タイマンならザムザザー一択でしょ

ユークリッドは数用意して押してくるタイプじゃないか？

14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:40:45

ユークリッドはユークリッドだけ揃えた感じの部隊で来そうだけどザムザザーは随伴のMSと一緒にいるイメージがあるわ

>>17

15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:41:12

グフイグナイテッド乗れるレベルのパイロットだとタイマンだとザムザザーもユークリッドも対応可能感あってなんか判定に使いにくい感じある

16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:41:20

陽電子リフレクターメタれる武装持ち高機動MSのグフが相手なせいで、近接できるザムザザー一択みたいなもんでは？

17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:41:43

>>14

逆じゃね？コスパ的にも武装配置的にもユークリッドのがMSとのハイローミックス向きやろ

>>28

18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:43:13

じゃあ代わりにジェットウィンダム辺りで想定してみるか？

>>25

19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:45:53

でもグフですら相当なパイロットじゃないと多分無理

>>22

20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:47:04

グフって乗れる時点で相当なパイロットなんじゃないか？

21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:47:09

超巨大飛行戦車のザムザザー
超巨大戦闘機のユークリッド

なんとなくこいつら戦闘単位や想定敵が違うんじゃないかと思う

22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:47:53

>>19

キラたちに一蹴されてるけどそもそもグフ自体も相応なパイロットにしか与えられてないのでは？

23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:48:09

タイマンならザムザザーだけど集団戦ならユークリッド
通常使いだとザムザザーの火力は過剰でグローで格闘するとリフレクター搭載の意味がなくなる

24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:51:26

ザフトは上澄みパイロット出さないと対抗出来ないのは兵器として強いよなぁ

>>29

25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:51:30

>>18

ウィンダム相手でもタイマンならザムザザーでしょ

ユークリッドの主砲をかわして回り込めないパイロットじゃザムザザーには勝てん

26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:54:20

>>2

設定上ではかなり強いらしいな

しかも単座

>>27 >>31

27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:56:11

>>26

コクピットに関しては三大連合MAの中だと何故かユークリッドだけ詳細がないから単座なのか三人乗りなのか実は二人乗りなのかも分からぬぞ

>>30 >>31

28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:58:31

>>17

メビウスの発展型だから変にMSをいれるより編隊を組んで射撃して離脱のほうが強くない？

>>36

29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:58:43

>>24

ぶっちゃけシンが戦ったザムザザーがお披露目の為に相応のパイロットたち放り込んだだけの可能性もあるけどな

30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 08:59:35

>>27

何かの資料で単座って見た気がするけど忘れた

でもザムザザーの発展機であの巨体なら複座のほうがしっくりくる

MSが随分歩兵ならユークリッドは戦車だよね

>>33

31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:00:05

>>26

>>27

複座以上だよ

>>35

32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:01:48

ユークリッドがわからん
戦闘シーン本編にねえからな

33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:02:30

>>30

正直ユークリッドは他との連携ありきな感じがする

ザムザザーが格闘戦まで想定した、いわば単独で完結してるMAなのも相まって

34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:02:58

seed版ギレンの野望とかが出たらクソ強いユニットになれるポテンシャルはある気がするユークリッド

35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:03:29

>>31

なるほど

となると2か3

下手したら安定思想でもっと増やしてる可能性もあるか

>>38

36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:04:36

>>28

メビウスほどの小回りは効かないでしょユークリッド、全長50mあるし。正面に諸々の性能が集中してるから、ユークリッドが正面を確保した上でMSがそれ以外を固める形式のが良いんじゃ無いかな

>>58

37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:05:03

ウィンダムと同じで設定上では強いとされている

>>39 >>50

38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:05:18

>>35

サイズがザムザザーやゲルズゲーと変わらないのに増えるとは流石に思えない

普通に考えたら共通で3だと思う

>>44 >>49

39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:05:57

>>37

ウィンダムはザク撃墜してるシーンとかもあるけどユークリッドはそれすらないのよね……

>>40

40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:06:37

>>39

戦闘シーンすらしないからな

>>45 >>48

41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:06:46

ユークリッドって戦闘時の飛行速度がMSよりも遥かに早い、ビグロ型の戦闘スタイルかもしれない
それなら火力が前面に集中しているのも納得できるし

42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:07:12

グフは戦争後期に生産開始されたから生産数が少ないので基本優秀なパイロットか指揮官クラスに配備されてる
けどちょっと強いザク位のスペックなのでザムザザー相手は心持たない

43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:07:32

もうちょっと主役機以外の戦闘シーンもくれ
上手く分配すればそれだけ色んなガンプラが売れるんだぞ

44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:07:47

>>38

まぁ、普通に考えてザムザザーとかと同じく指揮者、砲手、騎手で三人乗りだよなぁ

45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:08:35

>>40

一応ある、あるけどマジで印象に残らない印象なので大体忘れられる

46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:08:40

このレスは削除されています

>>52 >>54 >>55 >>62

47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:08:42

ザムザザーは完成されてるけど、ユークリッドはまだ強化の余地がありそう
上にミサイルランチャー乗っけたりとかして

48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:10:44

>>40

たまに無双したみたいな論調の人たちいたりするけどザムザザーもユークリッドも戦闘シーンはあるけど落としてるシーンないんだよね

49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:10:49

>>38

まあ3だとは思う

ただ増えてる可能性もまあなくはないかなくらいの話

50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:12:04

>>37

ウィンダムは自由観ると強いんだなと思った

TV版の棒立ちは万策尽きてた影響大きそう

>>56

51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:13:03

ユークリッドの大きさってザムザザーやデストロイと比べるとどれくらいなんだっけ

あと調べると全長とか出てくるけど、MAだとどこの長さなのかわからん......

>>53 >>60

52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:13:14

>>46

両方かのう

>>54

53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:14:26

>>51

普通に考えたら前から後ろの1番長い部分

54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:15:24

>>46

>>52

はいはいハンべージオニストハンべージオニスト

55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:15:29

>>46

種自由の最終決戦でくらいクローズアップしても良かったのに……って思ってしまう

それこそMA軍団が活躍できそうなのに

56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:16:59

>>50

ぶっちゃけジブリールが開戦強行したせいで習熟期間足りてないと思うんだよね

ロールアウトしたばかりのウィンダムもだけど連合MA軍団なんて今まで1人乗りがデフォのメビウスやダガーからいきなり武装山盛り&新機構のリフレクター搭載した三人乗りの機体に乗り換えて下さいやろ？

57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:18:34

>>11

大西洋連邦じゃなくてユーラシア連邦のメーカーなのによく採用されたなぁと思った

>>72

58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:19:28

>>36

50mあるの！？

>>60

59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:25:06

全長54m、全高23mという超巨大戦闘機だからな

ちなみに砲塔込みのデストロイガンダム(MS形態)が56mだから、あいつを寝そべらせたくらいの大きさなはず

>>63 >>64

60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:26:28

>>51

>>58

ユークリッドの場合は突き出た砲身から後ろのスタビライザーまでで54.08m

61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:26:48

大きさ比較だと、全高47mのザムザザーが頭抜けてデカい

62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:27:10

>>46

いつまでもオーブ周り擦るしかなくなってるからね

63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:27:33

>>59

しかも大量生産可能

オマケに設定だけ可能でやらなかったとかじゃなくて実際に量産したのが凄い

64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:28:03

>>59

なので戦艦で運べないので基地から戦場まで追随してる設定になっているらしい驚異の移動能力

65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:32:25

ザムザザー、ユークリッド、ゲルズゲーってスペックと言ってることだけ額面通り受け取れば間違いなく強いし暴れられるのも解るんだけど冷静に1つづつ考えて見るとそりゃボコられるよねっていう絶妙なバランスの機体群だよな

>>67 >>68 >>73

66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:33:52

まあ、デストロイガンダムが異常にデカく描写されてるだけでユークリッドはそこそこ大きいで済むレベルですし

67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:36:57

>>65

シン達以外にボコられたことは無いぞ

68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:38:31

>>65

まあめちゃくちゃ強いが無敵のスーパーロボットではないからな

弱点もあるし環境の合う合わないもある

69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:41:23

巻き藁にしかなってないのに設定上は強いなんて誰が信用できるんだよ
画面上しか見てないとハリさんは気にし過ぎでどうせ次の戦争になったら一方的に潰されるだけなんじゃねーのとしか思えないわ

70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:43:22

張さん……？

>>71

71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:44:40

>>70

ハリー今はだいぶ細くなっちゃってちょっと心配だなぁ……

72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:46:32

>>57

モビルスーツ派とモビルアーマー派で軍事企業の争いがあってモビルアーマー派が勝ったってスタッフのコメントがあったような…

ハルバートン、アズラエルとモビルスーツ開発後援してた偉いさんが穏健派もブルーコスモスも関係なく相次いで戦死してることを考えたらさもありなん

73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:48:19

>>65

ボコってるのはシンとか規格外エースくらいだけどな

74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:50:48

SEEDはキングダムみたいにエースの個人武勇で勝敗決まるから･･･

75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:53:11

陽電子リフレクターだけど、ザムザザー、ゲルズゲー、ユークリッドで出力差とかあるのかな

ザムザザーのはタンホイザーすら防ぎきる無法さだったけど

>>76 >>77 >>79

76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:54:46

>>75

ゲルズゲーも防いでるし、おそらく違いは無いか有っても事実上誤差だと思う

>>78

77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:56:00

>>75

ザムザザーとゲルズゲーは変わらん気がする

ユークリッドは姿勢的に陽電子砲防ぐことは考えてないんじゃないか？

78二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:56:08

>>76

随伴機がウィンダムじゃなくてダガーLなのユーラシア連邦の台所事情出てて好き

>>80

79二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:57:43

>>75

発生器の数がザムザザー・ゲルズゲーが3

ユークリッドが2だから、ひょっとしたらユークリッドが弱いかも…ぐらい？

公式資料とかでは特に言及されてなかった気がする

>>81

80二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 09:58:39

>>78

一応最新鋭機だからなウィンダム

81二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:39:29

>>79

ものは同じで数は減っているけど謎の機構が追加されてるので数が減った分防御力は下がっているけど陽電子砲を防げるぐらいの防御力は有りそう

82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:06:46

やっぱりプラントもこういう大型MAを採用していいんじゃねえかな？やってることが戦車だし

83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:34:45

ＭＳがコーディネイターのアイデンティティーだから