キセキの世代って能力面のバランス調整完璧じゃね?

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:02:53

    単体性能だと赤司とか緑間がぶっ壊れってよく言われるけど被りありでドリームチーム作ろうってなった時に赤と緑だけで作るチームより赤黄青紫緑でチーム組んだ方が強そうだよね。良いとこ2人被り位で。
    格差あるとか言われがちだけどひとつのチームとして考えたらめっちゃバランス良い

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:22:21

    それでも赤司はバランス的にもうちょいブレーキかけるべきだったと思う
    フィジカル面は明確に穴ってくらいで丁度良かったはず

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:28:17

    黒子以外の奴らは固有能力もヤバいのに基礎スペックも日本最高峰という
    そりゃ全中圧勝するわ

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:30:45

    >>2

    代わりに心がぶっ壊れてるからセーフ

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:42:45

    >>2

    キセキキャプテンだぞそんくらいやって良い

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:31:38

    >>2

    え、身長は明確に穴じゃない?


    ダンクできる身体能力あるって言いたいんだろうけどパスは上通されるやん

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:51:20

    >>6

    キセキ基準だとあれだけど高校1年PGで身長173cmは穴と言うほど低くないんよ。河村勇輝より高いんよ。

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:03:58

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:12:06

    >>6

    パスコースに入った瞬間カットできるからそこまで穴になってない……

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:27:19

    >>6

    結局身長がいくら高かろうが紫も緑もタイマンじゃ勝てねぇってなる辺り

    あくまで攻めを放棄して赤から逃げる止まりでしかない

    赤を倒すことに関しては身長のハンデがない

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:34:58

    未だに最強議論で盛り上がれるのは凄いと思う
    原作に勝ち負けは描かれてたけどキセキの格は守られたままっていうのもすごいバランス

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:22:48

    黄瀬は正直シックスマンで使ったほうが強い

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:23:47

    赤が頭一つ抜けすぎてる

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:29:30

    黄瀬はレギュラーから外して代わりに火神入れて黄瀬はベンチに置いて試合中に穴が出来たところに入れるのがいいと思う

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:10:04

    >>4

    エクストラゲームで改善されてるうえに

    統合されて更に強くなってるじゃねぇか!

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:12:42

    まあ赤5人VS赤青黄紫緑で試合したら後者勝ちそうではある

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:20:27

    >>16そうか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:23:13

    >>14

    これ言う人いるけどこれの強みって火神の強さじゃなくて黄瀬を温存できることだよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:25:47

    普通に赤司5が勝つと思っちゃうわナッシュが
    覚醒前赤司、緑間、ゾーン火神、青峰ボコってるから
    それと同じステージに行った赤司5人いたほうが
    強いと思っちゃう正直

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:27:02

    >>18

    黄瀬はなるべく温存してフルに完全模倣使って暴れてもらう方がいいからな

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:41:36

    >>19

    大谷翔平9人いるチームが最強の野球チームだと思ってそう

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:48:55

    >>21別に思ってないです

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:25:37

    というか赤×5vsキセキだとマンツーマンディフェンスされた時点でキセキ側の赤司以外全員封殺されるけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:27:19

    赤司4紫1が最強なんすよね

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:43:18

    >>23

    赤司側はチーム戦しなくても個人戦×5やってれば勝てちゃうかもしれんからなぁ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:02:40

    青峰と黄瀬が1人ずつって青峰が2人いるより強い?

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:04:10

    赤司と青峰と緑間と紫原と黄瀬と黒子と桃井で組んだら最強

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:04:57

    キセキの3on3では赤司のいる方が勝つあたりマジで赤司がズバ抜けてる印象

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:14:38

    >>26青峰二人のが強いエクストラゲーム見る限り

    ゾーン青峰とパーフェクトコピー黄瀬が同等位

    持続時間は多分ゾーンのが長いし

    通常状態が青峰のが黄瀬より強い

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:15:41

    >>25チーム戦も全体の未来視出来るから強いしな

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:02:39

    >>19

    タイマン性能というか単体性能はナッシュ>>赤司くらいには差があるからそれは無理だと思う

    赤司自身が「全体の未来が見えてても1on1なら関係ない」っていったうえでシンプルに実力負けしてるし

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:03:24

    >>28

    これ3on3って黒子を入れてだもんな


    黒子の特性をよく知ってる天才3人がいても、赤司と黒子ともう1人天才の方が強いっていうのは割と意味不明な強さよ?


    パスコースだって赤司→黒子→もう1人が基本で限定されてそうなのに

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:10:20

    >>31その後勝ってるやん全体の未来から更に先の未来視て

    相手が未来視えるならとは赤司言ってたけどこれって

    別に相手が未来みえなくても普通に応用できるだろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:37:49

    いや緑最強論者は馬鹿だけど赤は強すぎてはバランス崩壊してるだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:03:12

    スレタイからして「キセキの世代は実力が拮抗してる」じゃなくて「実力差自体はあるのにキセキチームを作る場合5人同じよりバラけさせた方が強そうなのバランスいいよね」って感じなのにそこに赤司がいちばん強いとかは違くね?

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:08:17

    キセキは飛び抜けてはいるけど火神だけはここに入り込めると思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:10:37

    正直アンクルブレイクが過剰評価されすぎてるフシはあるけどそれでも赤司最強に異論はない

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:17:11

    赤司VS赤司は気になる
    お互い千日手で動けなくなんのかな

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:18:41

    野球は兎も角バスケは「なんでも高水準で出来る奴5人居るのが結局最強」っていう結論出ちゃってるからなぁ
    赤司は単体性能もチーム戦性能も飛び抜けすぎてて結局キセキ全員居るよりも赤司6人の方が強いよなってなる

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:19:03

    >>37

    そもそも赤司があの眼を持ってるから最強であってアングルブレイクはおまけみたいなものだしな

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:22:19

    正直未だに疑問なことがあるんだけど
    トリプルスレットはあらゆるバスケ選手が無意識にやるってのはホントなんかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:29:53

    相手からしたら黒子の存在が本当に酷い
    死に物狂いで何とか5人を攻略出来たとしても、究極の初見殺しがベンチから出てくるのあまりに無慈悲すぎる

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:31:43

    >>23

    オールコートマンツーマンディフェンスをフルタイムでやれると思ってるのかよ・・・

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:34:26

    >>2

    ラスボスだからあれくらいでちょうどいい

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:51:45

    >>37

    正直オフェンスのアンクルブレイクは強いけどそこまで

    ディフェンスのトリプルスレッドカットが一番ダメだと思う

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:54:07

    アンクルブレイクはアンクルブレイクで紫と氷室の2人がかりでも適わないゾーン火をサクッと攻略してるのがなぁ…

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:58:42

    >>34

    今の旬は赤司最強論だからな

    緑間→青峰→赤司と連なる由緒正しき伝統芸能や

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:59:43

    >>28

    バフ性能があまりにも無法

    赤司単体が普通に他キセキと同程度に強いのに傍らで自チームのキセキはバフれるんだもん

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:59:57

    >>47青峰言われてた時期あるか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:02:12

    >>48同程度か?ゾーン火神アンクルブレイクするんだから

    通常のキセキの世代とか圧倒出来るだろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:10:56

    >>50

    青峰によるとゾーン深くなった火神ですら通常赤司が勝つルートあるっぽいしなあ

    単体性能からイカれてる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:12:02

    童貞度ではないね
    中学時代とはいえ紫にワンオンワンで圧勝してるし人格統合後は青と黄2人がかりでも全く適わないから単体性能でも赤司が圧倒的に強い

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:17:10

    ゾーンが深くなった火神には流石の赤司も攻めあぐねてたし他のキセキもゾーン入ったら通常赤司は超えられるでしょ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:17:35

    >>52

    童貞度草

    確かに一番早く捨てそうなのは赤司だが……

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:17:55

    >>54

    嘘、黄瀬だわ

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:19:34

    赤司は空中装填3Pもできるから緑間の相方として最高なんだよな
    単体でぶっ壊れなのにぶっ壊れ同士のシナジーも強い

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:31:26

    童貞度は緑間>青峰>越えられない壁>紫原>赤司>黄瀬

    異論は認める

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:40:58

    >>53話わかって無くない?

    通常赤司のが他の通常キセキの世代より上のことを証明する為に例を出したのにゾーンになったら対抗出来るだろは通常は負けてるってことの証明でしかない

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:44:13

    >>53

    勝つ方法はあるけどノーリスクは流石に難しいから堅実なパス回しで点とってる、ってシーンだからむしろ最深ゾーン火神と通常赤司が拮抗してる裏付けに見えたわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:44:16

    アンクルブレイクは作中ではワンドリブルでスッ…と転ばされてるけど
    いくらなんでも対面からのワンドリブルだけで実際にあんな簡単にはコケないから多分ナッシュとのバトル並みのボールハンドリングから隙をついて転けさす技なんだろうなとは思ってる

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:45:26

    そもそもゾーン最深野生火神も青峰曰くリスクがあるだけで何とか出来ないってほどでもないみたいだし
    後ゾーン最深野生火神ってゾーン青峰よりは
    絶対強いから拮抗出来る証明にはなってない

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:49:31

    赤司に対抗できる可能性あるとすればシルバーを1人で圧倒してた本気紫だろうけど、結局紫はシルバー以外には本気出せないだろうから結局対抗できるのキセキにはいないっていう

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:51:38

    赤司5人は過剰だし空中装填できて相性良い緑入れよう→緑間いるなら外警戒強くなるし中掻き回せる青入れよう→シルバーみたいなパワーキャラ対策に紫入れよう→シックスマンとして黄と黒いた方が良くね?とかなって結局一人ずつになりそう

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:52:00

    >>57

    赤司は身持ち堅そうではある

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:54:44

    >>21

    いや大谷レベルの5ツールプレイヤーが9人いたら普通に最強では…?

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:55:24

    まあ野生ゾーン火神相手に決められる確率が伊月VS葉山と実渕VS日向に比べて低いってのは結構ガチで押されてはいるんだろうけどね
    どの道ゾーンVSで考えるなら赤司もゾーン状態を考慮すべきだからウィンターカップ時点の火神に勝ちの目はなさそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:30:46

    赤司のシュートって身長問題でシュート打つのを確認した後でも紫原がどっからでもブロック間に合っちゃいそうだけどどうなんだろうな
    赤司5人だと全員身長低いし赤司自身に特殊なシュートスキルもないからきつそう

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:37:30

    紫原のブロックが間に合う位置にいる赤司はシュート打たない
    紫原と対してる赤司がアンクルブレイクで紫原転かしてからシュート打つのが一番確実そう

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:40:35

    >>65

    大谷に内野守備やらせるより各ポジションとしての能力が高くて打てるやつ使った方がいいだろどう考えても

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:43:18

    あまりにバランスが良すぎて紫原登場の時点で「赤司の能力は未来予知じゃないか?」と推察されてたのは笑った

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:59:54

    赤単体でずば抜けて性能良いのは分かるが、5人赤だとバフと司令塔がメインだから3人は持て余してる感あるのでその隙間に緑なり青なり紫なり入れたほうが強いだろ…
    と思ってたけど上に出たように同レベルの頭脳でめちゃくちゃ効率よくパス回し出来るのは別の強さあるな

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:11:16

    少なくとも黄瀬の居場所はないと思う
    リバウンド要員の紫とスコアラーの青と遠距離砲の緑は居ても良いから+赤×2かな

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:14:51

    >>72

    黄は帝光時代も途中で黒子と交代する役立ったし半分シックスマン運用が1番強いと思う。

    最大値は高いけど時間制限短い、相手のプレーを見ればパクれる、可能なプレーが幅広く相手の変化に対応しやすいと後半から出てこられたら嫌な要素てんこ盛りだし

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:14:59

    俺司5、僕司5だと多分そこそこなんだよ
    いや僕司5は天帝の眼の暴力である程度やれそうではあるけど
    統合したせいで本物の化け物になったからなコイツ

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:18:58

    >>74

    でも僕司5で相手全員這いつくらばしし続けてる試合見てみたい

    相手キセキ5だと難しそうだけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:24:32

    >>65

    大谷は怪我する時は怪我するから外野守備にイチローも入れときたい

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:50:28

    タフカテでキセキのオリ主議論したらありそうな能力が本編で出尽くしてて一切荒れずに完走したの草生えた

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:42:12

    キセキ前提だったら緑間微妙だけど現実世界に1人連れてくるなら緑間でしょ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:52:21

    >>69

    大谷9人いたら1イニング毎に投手を別の大谷に変えていけばあんまり打たれないだろうし守備そこまで気にしなくてもいいんじゃないの?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:05:17

    >>79

    え毎日投げさせるつもりなの?しかも残りの8イニング守備させるってシーズン体力持つわけないでしょ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:13:36

    スレ内容からズレてきてるから大谷関係ここまでで

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:38:04

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 02:45:26

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 02:46:42

    >>41

    やらんよんな訳あるか

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 02:48:55

    >>67

    そういう一般論であり常識が赤司相手だと通用しないのが原作描写だから…いや俺もなんで??とはいつも思うが

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 03:38:50

    >>85そりゃエンペラーアイでそのシュートが安全かどうか

    紫原がシュート防ぎにきたらドリブルで抜く

    来ないならそのままシュートみたいなことも出来るからな

    未来視ってのは圧倒的アドバンテージなんだよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 03:46:13

    でもエクストラゲームだとチートな奴2人に負けそうになったよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 04:04:07

    >>87最終的に勝つのでセーフ

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:17:36

    つーかそれこそ赤×5は赤緑のスカイダイレクトをどうやって止める想定なわけ?
    身長で劣る赤司はスカイダイレクト阻止にパサーを止める必要があるけど、キセキ相手の場合パサーは高尾じゃないんだぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:45:36

    それこそ緑の相方の赤が目の前の赤と緑に付いてる赤2人を掻い潜ってパスコース通せるって方が都合良すぎでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:54:09

    許されるなら緑を2人入れたい

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:03:39

    黒バスで何を見てきた
    赤司がキセキチームと赤司5人チームどっちのが強そうかってことよ。
    最初は赤司5人がリードするけど途中で絆の力で奇跡起こして逆転するでしょ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:51:03

    まあ黄瀬は終盤まで温存しといてパフェコピ+赤司による疑似ゾーンで蹂躙がベスト運用だと思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:05:13

    それでも、最強は青峰や

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:52:10

    >>90

    緑についてる赤は抜く必要ないけど

    パス通すのは赤の手が届かない上空だぞ

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:25:06

    >>95

    両方全選手の未来見ながらの戦いで緑間の手元に完璧なタイミングで完璧なパス出せるかって言われると微妙じゃない?

    赤司×5側の赤司だって緑間が準備に入ったらパスを最警戒で止めにくるでしょ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:41:10

    赤司って黒子のこともちゃんと見続けられるんだっけ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:01:41

    これキセキチームに黒子って入るん?

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:35:19

    レギュレーション次第で最適解が変わるくらいそれぞれが強いのいいよね
    その分最強議論は白熱するけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:02:03

    赤司は描写見ても作中トッププレイヤーなのは間違いないしそれは誰も異論ないと思う
    でもリバウンド・ブロック・(ペイントエリア内の)DF・ゴール下OFでは紫の方が上だし
    シュートレンジでは緑の方が上だし
    得点力では青の方が上だし
    器用さでは黄の方が上…なのかな?だし
    どう足掻いてもキセキメンバー5人の方が強い

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:17:31

    ??「同じコマ22枚なんてチームほどぶっ殺しやすいカモもねえわなぁ」

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:33:01

    対キセキではないけど何気に紫は誠凛とやるまで失点0とかやってるので防御力だと赤司より上だと思う
    赤司は失点0とか言われてないしなんだかんだ穴はあるよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:29:05

    >>100

    赤司×5vsキセキだとマンツーマンでと連携で潰されてギリ赤司チームが勝ちそうだけど、キセキがいないチームと戦わせた時に無失点とか200得点とかできそうなのはキセキチームって印象だわ

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:32:55

    >>100青峰と得点力は大して変わらん中学の得点勝負互角だから何なら普段は青峰のが得点取ってるかもだけど

    勝負の時は赤司が勝ってるんじゃね?赤司負けたことない設定だし

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:34:32

    能力のバランスの良さって話だと、キセキじゃないけど灰崎と赤司の相性が気になる
    相手のリズムを崩して技を使えなくする奪取と、完璧なリズムを作るパスを同時に食らうとどうなるんだろう
    相殺していつものリズムでプレイできんのかな

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 03:45:22

    >>105

    赤司のパスはシュートを打つまでのリズムを完璧にするものだからシュート自体のリズムを崩す灰崎となら灰崎が勝つと思う。

    でも灰崎はキセキの技コピーできないしできたとしても青峰と紫原には効果薄そう。青峰は形が無いのが、紫原はシンプル身体能力が強みだし

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