マチュがカツコバヤシとそっくりらしいけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:11:53

    話聞いてると愛嬌のないマチュがカツコバヤシさんなの?
    それだと人気あんま出なくない?
    私は昔のガンダムはしらないが

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:13:10

    聞いた話でもどこがそうなのかぐらいは例を挙げて貰わんと話が繋げられんのだけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:13:11

    >>1

    主人公補正をもらえないくせに主人公ムーブしてるやつ

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:14:19

    >>2

    だっていつの間にかそのすれ爆発してたんだもの

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:15:17

    >>3

    アムロになりたかったからしゃーない

    アムロの後継者は自分なのになんでみんなカミーユなんかをアムロの再来と呼んでいるんだ!と常にイライラしてる

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:15:21

    男女のあれこれで若さ爆発させてるとこは似てるかな・・・

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:16:50

    単に主人公補正が無いのに主人公ムーブやろうとしてるのとマチュが現状空回りパートなのを混同してる感じ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:19:03

    >>5

    他者に対する苛立ちはそこまで無かった気がする

    若くて己の中のヒーロー像に真っ直ぐすぎただけで

    何だかんだ結構窮地救ってたり、ちゃんとNT的な意味で見えてしまったりするのが余計に思春期ムーブ中だとその場では反省しても止まらなくなるよなってのもわかる感じ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:19:46

    >>4

    スレソースなんて個人の感想でしかねぇぞ


    カツコバヤシは素晴らしい人でした

    ってここで書き込んだらそれソースになんのか?って話よ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:20:26

    またマチュ叩き目的のスレか?

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:20:39

    全く別物では…?
    確かに両者共に若者特有の無敵感はありそうだけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:23:06

    才能あるマチュがカツで見た目のいいカツがマチュ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:24:34

    そう言う論調が出来上がっているとかじゃなくて消えたスレで個人が言ってただけかよ
    じゃあマチュとバスクが似てるとか言われてても同じじゃないか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:25:44

    気に入らんキャラを気に入らんキャラに当てはめてるだけでしかないやろ
    ちょっと前は種死のシンが似たような事言われてたしそんなもんよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:27:12

    どっかで「カツは1stでガンダム見て憧れてたおまいらの具現化」って聞いたことがあるな
    ・アムロに英雄ガンダムであることを求める
    ・自分も1stの英雄アムロを真似ようとする
    ・他人が見てるのを見て「チャンスさえあれば自分でもできるはず」となる

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:27:30

    よっしゃ俺はシュウジ=ギンガナムの祖先説を出すわ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:28:18

    >>4

    爆発されてる時点でスレ主自身がやっぱりないと思い直したか普通にヘイト扱いされて削除されたかのどっちかなんで…

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:28:22

    マチュは個人的には「若い頃のヤザン・ゲーブル」を感じたことをお前に教える

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:30:36

    >>15

    失礼な

    俺はカツほど有能じゃねーよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:31:33

    あーニャアンがカミーユでマチュがカツみたいなそういう話?
    うーんでもカツは一年戦争の時にアムロを近くから見ててニュータイプのような力であの戦争を乗り越えたって経歴があるからなあ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:31:50

    >>16

    「青髪」「女性の髪嗅いでる」「エキセントリックな発言」共通点ヨシ!

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:31:51

    スレ建てるくらいなら自分で見てきた方が早いだろ

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:33:17

    若さと周囲の環境による精神へのストレスなんていろんなケースがあって一括りに出来ないのに
    ただ情動の発露があるってだけで似てるっつーのも暴論の極みじゃね?

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:34:57

    ガンダムキャラよりフリクリのナオタだと思う
    ニュータイプの感性が〜って考察してる人いるけど鶴巻世界でそんなの関係ない

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:35:31

    カツに対して割と好きだけど結構苦手な人も出るだろうなって思ってたら思った以上に否定的な感想が多くてちょっとびっくりした思い出

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:36:45

    恵まれた立場を捨ててモビルスーツに乗ってるという意味ではシロッコに近いような気もするけどマチュは戦争してる訳では無いんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:38:14

    >>18

    最終的には辺鄙なコロニーでサバイバル&窃盗生活するようになるのか

    …割と似合ってるな?

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:39:35

    戦時中の人と比較してもなあ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:40:09

    スレ立てするほど気になるなら該当話数調べて見てきたら良いだけでは

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 10:50:46

    とりあえずZ見てみたら?

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:37:52

    カツ好きではないけれど死ななくても良かった
    それはカツ以外にも言えるけど

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:53:15

    よく知らないと言いながらカツを引き合いに出してマチュと同列として扱う…妙だな…

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:54:17

    >>16シュウジ=シロッコの弟説とかあったな...

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:55:30

    ええとすまん。マチュがカツ・コバヤシとそっくりとか言う説を知らん

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 11:55:33

    >>32

    タフカテのスレ見てきたんじゃね?

    爆破されたとか色々言ってるし

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:12:56

    いろんな意味で全然似てないだろ
    叩きたい奴が同一視してるだけじゃ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:14:06

    >>4

    論拠があんたしか知らん消えたスレだけってのがもう語るに落ちてる

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:14:31

    >>14

    酷かったなアスランでシンとカミーユとマチュに説教させといて、アスランも散々勝手な事してるじゃんって指摘されたら延々と言い訳タイムになるの

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:18:44

    >>24

    間違いなくマチュはナオタとかラルクの系譜よな

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:33:46

    恋愛脳な部分でマチュと似てるのかもしれない

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:37:43

    恋愛脳で後先考えないって点は共通してるけどそれは他にもいっぱい居るしなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 12:43:49

    普通に原動力になるからな恋愛
    主人公にはよくある

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:11:36

    あわよくば新しい説として反応集にしてほしかったんだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:14:39

    どちらかっていうとクェスかなぁ
    自分に特別を与えてくれる人にゾッコンで自分を本当に気にかけてくれる人に目を逸らしてるあたりが

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:18:08

    というかカツは問題行動する時もあるけどコイツ居ないと色んな意味で物語が終わるから
    中盤辺りからカミーユが大人しくなるからカツで結構話動かしてるんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 13:19:45

    鶴巻榎戸コンビって子供は一度は自分が特別って思い上がることが重要で、そうじゃないと修正される痛みも真っ当に子供もできないみたいな話するよね
    つまりいつもの味

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:39:57

    個人的にマチュは序盤のレントン・サーストンみを感じる「特別」に憧れがあって「特別」な異性と出会って本人の技量メンタルが全く追いついてないとこ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:38:30

    >>44

    クェスは単に自分を愛してくれる父親を求めているだけだから年上の男に夢中になってるだけで

    自分を本当に気にかけてくれる誰かを求めてたわけじゃないから的外れ

    特別が欲しかったわけじゃない

    クェスを語るならちゃんと逆シャア見ろよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:42:11

    >>46

    鶴巻榎戸作品を見てればむしろ典型的な主人公だよね

    何かガンダムだと深読みしすぎてる人が多い気がする

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:44:20

    じゃやっぱりカツに近いか

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:49:06

    どちらのアンチでもないしカツはウザいだけど、一緒にされたらカツに失礼だと思うよ

    幼少期からしてあれだし、育てとはいえ両親の許可を得てエゥーゴに入ってるし、ちゃんと怒られるし、戦闘で役に立ってるし

    まあウザいけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:51:07

    爆破されたスレで知らんキャラとマチュが似てるって言われてた!




    せや別に調べずにスレ建てたろ!

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:53:05

    カツはZ本編見るとそこまでじゃないんだけど以前は昔のアニメ見るのが難しかったせいか二次創作やらアンソロやらパロディ(SD等)での扱いを見てこいつはネタにしていいやつなんだと認識されてしまったように思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:54:23

    >>44

    どっかのスレで見たがクリスもバーニィもいなくてザクに乗れたアルだよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:26:01

    そもそも現状で○○に似てるだの言うのは早計じゃないか?
    愚弄したいから愚弄されがちなキャラと似てるってキャッキャしたいんだろうけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:30:18

    カツ・コバヤシはアムロ・レイに憧れ、かくあろうとしてついに果たせなかった少年。アマテ・ユズリハは何を目指せばよいかが分からず、偶然出会った「キラキラ」に心を囚われ周りが見えなくなっている少女。随分と違うぞ。

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:36:37

    >>44

    むしろ君は特別な子だよ詐欺しまくったシャアがクズすぎるしクェスは誰にも惚れてないんだ本当はアムロの側にいたかったし


    自分はマチュ=フリクリのナオタ論もみるけど榎戸風の宇宙世紀の月野うさぎに見えてる

    バブル期の港区一戸建て住みという上流階級

    ママのお説教嫌いで学校で禁止されてるゲーセン通い=当時の不良に値するしイケメンにも弱い

    衛と恋人になっても彼のまわりにいる綺麗な人に比べて自分は…するし

    でも女キャラの根性強さも書くから大丈夫だと思ってるが

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:56:44

    >>57

    やだよシュウジタキシード仮面説…いや…でもあいつ似合いそうだな運転手は私だとか…

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:02:05

    新キャラを過去キャラと重ねて考えると気づかない内に後者に引きずられて認識がズレやすいから気をつけろよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:05:31

    >>24

    この顔とかめっちゃナオ太っぽい

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:08:53

    まあマチュもマチュでガンダム盗って違法バトルに参加したり、軍警の股間蹴ったり、母親に怒られても懲りないしで、カツレベルにやらかしてるし…

    いや、カツよりヤバくね?

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:11:04

    アムロやロボットに憧れたガノタがカツ
    非日常に憧れた思春期高校生がマチュ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:57:00

    >>13

    なんなら今までの敵と同じく「偽物嫌悪が行きついたif」と言えるぞ!

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:01:24

    マチュは主人公だから軌道修正も成長もするでしょう多分

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:09:46

    俺は>>1は本物の境界知能説を唱えよう

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:23:02

    >>3

    主人公ムーブよりもサポート枠の方が何故か活躍してる奴

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:24:01

    今までのガンダムは「メタ的」に
    主人公の子供目線で描いてたのを
    ジークアクスでは大人から見た子供の扱い的な視点で描いてるので
    マチュがアムロのような強者NTでなくとも関係ないというか物語としては全く比較にならない

    正直、ファーストの頃から
    民間の子供を軍人化させて主人公ムーブさせんなよと思ってた
    富野氏も19歳の軍属としてアムロを設定してたようだが
    商売的な大人の事情で子供にしたんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:30:55

    >>15

    SNSや動画サイトで

    やたらアムロは強い・ずば抜けてる・アムロがいたらMAVなんて無かったとか言ってる連中が

    それに該当するかもね

    物語りの本質とは全く関係ないのに、アムロの強さに全部持ってく

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:05:25

    ジークアクスの展開は今まで宇宙世紀なかったんじゃないか
    主人公よりMS操縦上手い友達ってなかなか
    みんななんだかんだ主人公が最初から最後までスペシャルだった

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:48:19

    >>69

    だからこそのカツかもしれない

    カツだって才能や素質、腕前は高かった。カミーユには及ばないが。

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:55:28

    >>67

    大人から見た子供の扱い的視線……と言われるとたしかにカツにも通じる部分だな

    ゼータの視線の主観はカミーユといえるが、そこから見るカツへの視線は近いものがある

    カミーユは大人というには幼いが、関係性でいえばカツという手のかかる弟分に急速に大人としての対応、大人側に回ったともいえる。

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:56:40

    タフカテにも荒らし沸いてるし普通に荒らしのスレじゃないのか?

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:14:13

    トップをねらえ2は特別な子どもが成長して「上がり」を迎えると特別な力を失い普通の大人になるという設定なので
    ずっと鶴巻はこのテーマを擦ってるのよね
    いつもの味

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:16:35

    もう言われてるどカツの特徴そのものは主人公属性なんだ
    主人公になれないくせに主人公ムーブ繰り返すから最後はあんなことになった
    まぁZは主人公が最後精神崩壊するような作品だけどね…

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:21:48

    カツは主人公になれないだけで割と有能というか何回も味方のピンチ救ってるからな
    功罪で採点するとギリ罪が勝つのと言動が鼻に付くだけで

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:32:57

    カツの出番が多いのわかっていたらもっと気合入れてデザインしたのに…
    、的なことを安彦さんにも言われてるし仮にデザインが素直にカッコよければ印象変わったんだろうな…というか扱いも変わったかもしれん(嫌な若手の投影らしいので)

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:39:51

    個人的にはカミーユを何度か助けた功の方が大きいと思うけどなぁ
    カミーユのいないアーガマMS隊って戦力不足すぎるだろ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:54:27

    >>57

    多分俺はあんたを知ってるぜ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:56:31

    >>76

    サラはカツを男としては好きではないだろうなと思えるのがあのデザイン

    残酷だけど

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:19:15

    >>77

    カツいないと死んでる場面あるからなカミーユ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:33:39

    >>77

    それはそれとしてムカつくって所もしっかり書かれてるんだよな

    なまじ理屈の部分でのカツはしっかり活躍してる所もあるので気持ちも先鋭化しがち

オススメ

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