【クロス】もしもアベンジャーズが型月世界と交わったら

見てないのなら見てないと正直に言いなさい

25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:01:27

>>21

まあソー含めアスガルドの神々は神というか宇宙人に近い存在だし……

ビフレストの性能がすごいからなあ

26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:01:51

だからなんだよ

手順を踏めば召喚は出来るぞ

サーヴァントがそうだろうがそんなことも知らんのか

>>28

27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:02:27

ゲノンの扉の秘匿神理がなんだって？

28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:02:44

>>26

どうした？レス消されて怒り狂ったのか？

29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:04:13

彷徨海の保存の扉にいたんだからいて当然だろ……？

アルビオンに幻獣がいて「現代なのにいるのはありえない！」とか騒ぐ人？

30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:04:57

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:05:37

なんでみんな喧嘩腰なんだよw
スレ主も割とスレ管理してくれてたのに設定周りの話になった途端ピリピリしやがって

32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:06:59

>>21

ソーって母星の壊れてないギリシャ神が転移装置利用して自宅から地球に通勤出社してる感じだから地球のテクスチャにどこまで影響されるのかよくわかんないんだよな

アスガルド自体数千光年以上は地球から離れた座標に物理的存在してるわけだし、地球のルールやテクスチャにどこまで従うか

少なくとも地球のテクスチャに属するものではない

>>33

33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:12:25

>>32

どちらかというとアスガルド人の「人理テクスチャ」で地球はミッドガルという世界観のひとつになってる感じだよな

34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:15:14

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:15:50

どうすんのこれ

>>36

36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:16:29

>>35

エアプ扱いしたい荒らしが喚いてるだけでスレ管理はされてるからええやろ

37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:20:05

よっぽど馬鹿やらかして表に迷惑かけた魔術師とかいればさすがにアヴェンジャーズも動いてそう

>>39 >>45

38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:20:37

このレスは削除されています

>>40

39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:20:57

>>37

そういう奴らが内輪で処理されてるのは見ての通りです

40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:21:35

>>38

そういうのいいから

41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:21:39

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:22:56

ダサいんだよなこう言うの

43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:23:10

なんでこんな喧嘩腰のレスばっかなの…？

>>46

44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:23:12

僕はすごいからポケモンの名前全部言えるんだぞバトルを？

45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:23:23

>>37

というか魔術師が何かやらかしたなら時計塔みたいな型月の魔術組織に潰されるか、マーベルユニバース混ざってるならドクターストレンジとかに対峙されてアベンジャーズの出る幕すら無いと思う

46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:23:35

>>43

いつもの荒らし

47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:24:26

アベンジャーズが表立って出てくる必要性がある相手なんて死徒くらいじゃない？

48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:24:49

いつもの魔術師はよく知らないけど悪いやつなんだからよく知らないけど正義の味方に潰されるんだとか言ってるエアプが荒らしてるヤツ

>>51

49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:24:56

この手のクロススレなんて表面的なもんを使って軽いノリで美味しい組み合わせだけ遊んで落とすくらいでええやろ

>>50

50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:25:49

>>49

それな

なぜか無駄に設定の整合性にこだわる奴が勝手にイライラしてスレを破壊していくけど

51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:25:55

>>48

そしてそのレスがスレ主に消されたから今度はスレ主をエアプ扱いしてスレを荒れさせようとしてるやつ

52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:26:22

そもそもスレ画もわるいやつらはみんなやっつけるぞ！って存在でもないという

53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:29:52

サノスみたいなのが来た時に魔術協会がどういう対応するのか気になる
戦場には一般人いないしアッセンブルするんかな

>>56

54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:32:49

こういう世界だとアヴェンジャーズもいつかは英霊の座に登録されてんだろうなぁとか思ってる
クラスはアヴェンジャーズ名乗ってたからアヴェンジャーで(安直)(無辜)

>>59 >>60

55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:33:12

細かいけどアベンジャーズだ

>>58

56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:34:16

>>53

封印指定執行者なら出るかな？

教会から埋葬機関は出そうだな

57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:34:51

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:35:10

>>55

おいは恥ずかしか！

たまにというか結構ごっちゃになる！

59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:35:52

>>54

スカーレットウィッチはだいぶ復讐適性高そう

60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:38:29

>>54

別世界だけどDCのスーパーマンは20世紀初頭から活動してるから座にいてもおかしくはないんだよな

61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:40:42

スレ画って全員アヴェンジャー適正あるの？

>>62

62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:41:12

>>61

8割はないよ

63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:45:45

ロードエルメロイ系の話とか顕著だけど魔術界隈は「神秘の秘匿ができてれば外道な犯罪者もノーカン」なとこあるから
遅かれ早かれ一般社会やヒーローコミュニティと衝突するんじゃない？
型月前提の世界なのかMCUが前提の世界なのかそこら辺折衷するのかわからんがコンフリクトは免れないんじゃない？
特にキャップとかソーは高潔故に見過ごすなんことはせんだろうし
ストレンジとかフューリーは「表社会に表立って干渉しない限りは」踏み込んでこないのはまぁそうだろうけど

>>65 >>66 >>69 >>70 >>76

64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:46:37

アベンジャーズの宝具とかを適当に考えてたけど、FGOでの宝具演出的にはアイアンマンだとアイアンマン3の色んなスーツが動くやつとか見栄え良さそうとか思った

65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:47:04

言うて魔術師よりそこらのメキシコカルテルの方が人殺してるしなあ

>>67

66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:49:13

概ね利他主義者なDCと違ってマーベルヒーローはそこら辺キャラ毎に温度差はあるよね

例えばコミックではストレンジとかアース616を救うために他の宇宙を間引いたりするし純粋にヒーローかは微妙だしね

フューリーなんかキリヤマ隊長の殲滅主義要素を大幅上乗せしたような設定あるし

67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:51:04

>>65

そこら辺の子悪党からマリスビリーみたいなやべー奴もいるからそこら辺はなんとも…

ウインターソルジャーとかでアメリカの諜報機関であるSHIELDがヒドラの隠れ蓑だったから躊躇なくぶっ潰したキャップとかいるしね

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:53:17

>>67

マリスビリーは都合良く計画遂行のための材料揃えられた世界でないと動かんし

69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:55:34

じゃアンタはアメリカの警察が銃乱射したからっつってアメリカの警察全部悪認定して潰しますかっつー話なんで……

70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:55:46

時計塔周りで外道だらけなのはロードエルメロイ関連の物語で提示されてるからねぇ

冒険だと死徒とかもいるからまぁ順当に衝突はすると思う

ただ、MCUの複雑な対立構造に新しい勢力が加わるってだけで

別に昔からMCUは人を人と思わないやばい悪党で溢れてるから別にMCUと型月が水と油ってことはないのだが

日常に綾が一つ加わっただけなのだ

>>71

71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:56:50

>>70

言うほど外道か？

なんなら身内に向いてるのがほとんどでは？

72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:57:10

>>69

比率の問題なので…

そもそもマフィア相手に全面抗争仕掛けるクライムファイター複数いるわけでね

>>73 >>77 >>80

73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:58:13

比率で言うなら一般社会に迷惑かける魔術師は少数派では

74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:58:48

>>71

アニメの範囲でもそこら辺のモブを実験台にして殺してる時計塔の魔術師それなりにいるわけでね…

冒険含む小説まで込みにして評価するとまぁ…

>>75 >>78 >>79 >>81 >>100

75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 14:59:29

ダヴェナント卿はやりすぎだから神秘の隠匿に反して粛清されたじゃんよ

76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:00:41

でもそれはそれとして目の前のヴィランを撃滅することはあっても関係してる組織を壊滅させるのは、その行いが組織だったものでもない限りあんまないと思う

魔術協会は根源への到達という目的や型月世界の魔術や神秘の性質的に構成員の活動内容が個人ごとにかなり独立してるし、

ＤＣネタにはなっちゃうけど危険なヴィランを排除するために犯罪歴があるのかもわからないやつ含めゴッサムシティを丸ごと包囲殲滅するような奴はほぼヴィランなんよ

>>82

77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:01:12

比率の問題で言うなら魔術師を〆る魔術師の方が圧倒的に多数なんですけど

それで時計塔の勢力弱まったらのさばるのはそういう質の低い魔術師っすよ？

78二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:01:59

そこで「法政科」が摘発したことを忘れてるあたりマジで記憶消されてる？

79二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:02:25

冒険含む小説とアニメで一般人巻き込んだのダヴェナント卿と暴走したマーベリー工房くらいでは？

>>85 >>97 >>99

80二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:04:58

「警察」と「警察の中で出た犯罪者」はそもそも比率以前に属するカテゴリがちげーじゃんか

そこで犯罪者だけに向かず警察は悪！とか言い出してる自覚ある？

81二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:05:37

それなりに

いたっけ？？？身内の案件ばっかりだった気がするんだけど具体的に誰と誰？

82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:05:41

>>76

そこも含めてゴタゴタが面白いんじゃない？

SHIELDやその他組織とヒーローコミュニティとの関係もコミックも映画もそんなもんよ？

SHIELDは別に慈善事業ではないしアメリカの諜報機関でわりと非合法な活動なんでもありだし

83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:06:00

もう型月世界はマーベルヒーローになんとかしてもらった方がいい
悪魔博士とか善政やるんだろ？

>>89

84二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:08:14

同じ魔術師が粛清してるならわざわざアベンジャーズが出る必要ないヤンケ

85二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:08:22

>>79

雷系の魔術師が複数やらかしてたよね

アニメの範囲でも

あと、魔眼収集列車とかマーベルとかでもマドリプールとかそっちのラインだし

>>86 >>87 >>88 >>90

86二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:09:45

その雷系の魔術師がダヴェナントですよ、大丈夫ですか？

87二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:10:53

だからそれはダヴェナント卿とマーベリー工房だろ？

前者は法政科にしょっぴかれたし後者は暴走で法政科出てきてたじゃん

88二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:11:31

マドリプールって何？

>>92 >>95

89二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:11:45

>>83

実際ドゥームは支配者になるまでが無茶苦茶だけど支配者になってからはとんでもない独裁ではあるけどかなり幸福で革新的で発展しまくりな理想社会を創造してはくれる

まぁその過程が不味過ぎるし独裁が苛烈過ぎるんだけど

90二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:11:54

こ……こいつ……典型的な一例だけを殊更に採り上げて全体の印象を操作しようとするタイプのアレな人だ……！！

意図的じゃないならむしろアホすぎて始末に負えねえ……！！

91二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:11:59

>>86

妖精系＆雷系でやらかしてた魔術師は無視ですかそうですか

なんかちょっとでも型月にネガティブなこと言ったらキレ倒すのはおかしくない？

そもそもマーベルやMCUと型月では価値観違うんだからそこのコンフリクトは必然だろ

>>93 >>97 >>99

92二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:12:40

>>88

「ヤクの臭いが街の匂い」とされる無法都市

バキ翼参照

なお魔眼列車はオークションなのでカスリもしてない模様

>>98

93二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:13:08

マーベリー工房は意図せぬ暴走じゃねーか

94二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:13:08

取り敢えずこの世界線で聖杯戦争する場合マスター側の人種や性別がかなり国際色豊かになるのは分かる。何なら今各媒体で呼ばれてないサーヴァント以外のサーヴァントがDEIに配慮したものになる

95二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:13:49

>>88

マーベルのわりと治安最悪な暗黒都市ご存じない？

知らないなら最初からクロスオーバーもへったくれもないじゃん

96二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:14:35

魔術師「あのぅ…自分マイティ・ソーのファンだったんですよ、握手してもらってもいいですか？」
こんなコンタクトになるのでは？魔術師がやってきた悪政なんて興味ないし

97二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:15:11

その妖精系＆雷系でやらかしてた魔術師はマーベリー工房のコドリントンですよ、大丈夫ですか？

落ち着いて君は安価先の>>79を読むところから始めようか

で、それなりにいるというならもっと例を出せるんですよね？まさか事故一例事件一例で「事件簿冒険を含めてそれなりにいる」と主張するわけがないよね？

98二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:16:19

>>92

法治が機能してない裏社会闇社会丸出しなコミュニティ繋がりなのだが

マドリプールは都市だけどさ

死徒みたいな吸血鬼はマーベル側にもいるけど、潜在的にはヒーローコミュニティの敵だろ

まぁSHIELDとかは絶対コネあるけどSHIELDは別にヒーローでも正義の味方でもないからそれは別の話

>>101 >>102

99二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:16:59

オメーはまず安価先でそのふたつが挙げられてるのを見ろよ>>79

その2つくらいなのになんで「そこら辺のモブを実験台にして殺してる時計塔の魔術師それなりにいるわけでね…冒険含む小説まで込みにして評価するとまぁ…」とか言えるのか不思議でならんのだよ

もっといるんだろ？ならもっと出してくれよ

100二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:18:18

1つの例を、しかもちゃんと処罰されている例を持ち出して魔術師は極悪非道の殺人鬼集団ですよって決めつけるのは下劣

101二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:18:23

>>98

「法が機能してなくて潜在的に敵」ってだけでこじつけられちゃたまったもんじゃないな……

102二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:18:24

>>98

魔眼オークションの何がヒーローの敵だって？

103二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:20:30

大雑把にアメリカに害があるかないかで決めればええやろ

>>118

104二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:20:37

>>97

冒険ラインで使徒経営のカジノ船とか色々社会的に真っ黒なところは無視ですかそうですか

後はウェイバー時代の魔術師が子供たち労働力兼実験材料にしてるとことか

アトラムとかFate軸になるけど滅茶苦茶やらかしてるよね？>子供の魂の魔力リソース化

そこはUBWアニメでも描かれてるような

そしてそれが魔術師コミュニティとしては「神秘の秘匿がちゃんとできてるならあり寄りのあり」なことなわけだがそこは都合よく無視ですかそうですか

>>107 >>109 >>113 >>114

105二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:21:11

おいおいコクトーを巻き込んだ夜劫と海賊の孤児を巻き込んだ遠坂凛と一般ファラオを殺したクルドリスというごくあくひどうなわるいまじゅつしがいるでしょうが

>>108

106二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:22:28

型月側にクロスオーバー先との視点のコンフリクトを指摘したらその時点で荒らし扱いとか馬鹿じゃねーの
型月の立場からクロスオーバー先にマウンティングしたいだけならそう言えばよろしい

107二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:22:55

ヴァン=フェムは表の地位もしっかりしてるぞ？

あとアトラムは人間を売ってるとこから買ってるだけで攫うなんてしてない

そもそも生贄が必要な魔術なんて全体から見て少数派だよ

>>110

108二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:23:39

>>105

アホか、「善良な魔術師」がいるとして大概の魔術師が人を人と思ってないことの正当化になるとでも？

凛ちゃんがヴィランだとか一言も言ってないんだが

109二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:24:30

え？フェムの船宴はフロント企業込で真っ白っすよ？

死人が出る案件なんてそれこそ魔術師しか参加しない死線歓喜船ですよね？

アトラムのことを言ったらむしろ一般社会の人身売買組織に突き刺さるんだが大丈夫か？

そこら辺のモブを実験台にして殺してる魔術師もっと教えてくれよ！な！

110二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:24:48

>>107

人身売買はめちゃくちゃ非合法だし子供の魂を魔力リソース化とかパニッシャーじゃなくても全殺し案件だ、アホ

>>111

111二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:25:28

>>110

だからそれは売ってる側が悪いのであってそれは魔術師関係ないよな

112二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:25:46

いつものマウント合戦になってきましたね

113二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:26:09

もうやめろ、お前は空の境界の「地獄が見たいなら戦場に行け」という言葉を心に刻んでにわか晒し続ける前に立ち去るんだ

114二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:26:10

所属メンバーの個人的暴走はあっても時計塔による組織的な活動による被害とかほぼ無いし、所属してる魔術師の殆どがヴィランじみた活動と思考を持ってる悪党とかならあんなに法政科が幅を利かせられる筈が無いんですよ

アベンジャーズの活動って基本的に無辜の市民の救済や武装組織の制圧がメインで、裏カジノの摘発とかそういう細々としたとしたのはFBIとかシールドの管轄でアベンジャーズが出張る事は無いんじゃ無いですかね？

115二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:26:24

>>109

一般の人身売買会社が白だとでも？

実際多くのクライムファイターに的にかけられてますが

まさか魔術界隈が例外だとでも？

やっぱり型月でマーベルマウンティングしたいだけでマーベルの設定とかどうでもいいじゃねーか

>>117 >>119 >>121 >>129

116二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:27:22

どいつもこいつも「そこら辺のモブを実験台にして殺してる」魔術師じゃないのマジで草なんよ
自分の発言くらい正確に覚えててくれよ
で？いるの？いないの？

117二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:27:27

白ではないけどそれは魔術師社会全体を危険視する理由にはならないって話がわからん？

>>120

118二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:27:50

>>103

fakeの偽りの聖杯戦争計画はかなり危ないかな

あれ主導してるのアメリカ合衆国政府だから

119二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:28:30

そうだな〜！ヒドラは孤児で人体実験をする悪いやつだから元ナチスの軍人と研究者は全て悪だ！皆殺しにすべきだよな！わかるよ！！

>>123

120二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:29:17

>>117

普通に「黒い一般社会と癒着してる魔術師がいた」ってだけだからな

それを全体化する思考回路はすげー自由でアグレッシブだと思うよ

121二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:30:31

だよな、犯罪者と関わりのある人間がいる組織は全て危険だから滅ぼすべきだ

まずはウィンターソルジャーという暗殺者が所属しているアベンジャーズという組織からだ！！

122二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:30:38

聖杯戦争周りとかStay Nightの頃から魔術師のやらかしばっかりですがなにか…
そのころから魔術師のモラルがお察し案件なのは明言されてるけど、君らはなんでそんなに魔術師界隈を擁護したいの？
別にマーベルと型月の全面戦争なんて一言も言ってないんだけどね俺は
単にヒーローコミュニティからしたら魔術師界隈も潜在的な敵になり得るし
パニッシャー筆頭にクライムファイター系のヒーロー（ブレイドとか吸血鬼狩り含む）は狩りの対象に魔術師や界隈がなり得ることを指摘してるだけなんですが
やっぱりマーベルどうでもよく型月でマウンティングしたいだけじゃん

>>124 >>125

123二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:31:35

>>119

ヒドラはめっちゃテロ組織ですがなにか…

>>126 >>127

124二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:31:40

>>122

聖杯戦争っていう数十年に一度のイレギュラーが何だって？

>>128

125二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:32:11

>>122

魔術師がなっても時計塔という界隈がなるわけねーだろアホかって直球で言った方が分かりやすかった？ごめんねその全体化したがる思考に合わせられなくて

126二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:32:26

>>123

そうだな

じゃあ元ナチスの亡命した科学者も殺すべきだな

>>133

127二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:33:23

>>123

だろ？なら犯罪を行っていたヒドラと関わりがあるかもしれない旧ナチス軍人も研究者で働いていた人たちも同じ組織のくくりにあるんだから全て脅威に決まってるよな！？話がわかるやつだウンウン

128二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:34:16

>>124

Stay Night筆頭にZEROとかFakeとかApoとかあらゆる時空で魔術師界隈がやらかしてるわけですがそこはどう思う？

エルメロイ系のストーリーに限定しても少なからずやらかしてるし、FGOとか含めるなら時計塔（マリスビリー中心）とかアトラス院もクソやらかしてるよね

閉鎖的なだけ彷徨海が一番マシなまである

>>131 >>132

129二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:34:20

まあそれでパニッシャーやらデアデビルやらがカチコミしてきてアトラムがパニッシュor逮捕されても魔術協会が助けようとするかというと絶対そんな事ないわけで

そもそも魔術協会って金や社会的地位はあってもわりと後ろ暗い存在である魔術師という人種の互助組織(裏では権力闘争全開)だから表社会からマトにかけられるようなアホは庇うどころか切り捨てて遺産を掠め取る方向に行くだろうな

>>140

130二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:34:52

｢そういう状況になったらやる｣と｢そういう状況になるかどうか｣は全く別の話だということが理解できないのかな

131二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:35:43

>>128

まあその大半が内輪もめで「一般人を実験台にする」奴とかいう最初の主張の実例は驚くほど見受けられなかった訳だが……

>>137

132二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:36:16

>>128

聖杯戦争という特殊な魔術儀式ありきですよね

そもそもZeroでもSNでもApoでもFakeでも一番やらかしたのは魔術師じゃないですよね

133二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:36:33

>>126

なんで対立＝即殺になるのかさっぱりわからんが

その元ナチスの科学者など経由でSHIELD内のヒドラシンパ増大したというウインターソルジャーの基本的なストーリーわかってる？

アーニム・ゾラがどこで登場したかおわかりでない？

>>143

134二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:36:39

個人的にはサノスとインフィニティ・ストーンが存在した場合、魔術協会は石を管理しようとするものなのか
サノスが石を集め始め、集めきったら人類半数消滅となったら対抗しようとするのか
サノスの指パッチンが実現してロード含む教会の魔術師半数消滅、となったら解決しようと動くのか
当たりが気になる

>>136 >>142

135二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:37:07

時計塔という治安維持担当が動く基準が違うだけで危険組織扱いして敵対するなんて……

でその後魔術師の管理は誰が行ってくれるんです？

136二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:37:54

>>134

魔術師に地球の外に行く手段がない

まぁマリスビリーの計画を全面的に支持する魔術師が多くなるのは確定だろう

アトラス院も含めて

137二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:39:10

>>131

内輪もめの過程で一般人が大量死してるのは無視ですかそうですか

別に実験台とかに限定せずとも魂食いとか普通にやらかしまくってるよね

>>139

138二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:40:07

潜在的に危険だから平和のための犠牲としてみんな消すしかないんや…（泣）するヒーローがやりたいなら
アメコミそのものよりヒーローものから表面的な影響受けた日本のヒーロー達使った方が向いてる

>>155

139二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:40:16

>>137

魂食いなんてサーヴァントしかやりませんよね

あと一般人大量に巻き込んだの魔術師の常識身についてないやつだけじゃん

140二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:41:30

>>129

だろうねぇ

そこは否定せんよ

で、パニッシャーはヴィランを殺すヴィランだから例外としても、他のクライムファイターが魔術師という生き物をどう思うかはお察しじゃない？

そこからコンフリクトが発生するし物語が生まれるんじゃないの？

>>144 >>147

141二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:41:54

型月のキャラとかアメコミじゃヴィランでは？

>>149

142二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:41:55

>>134

ロードの半数が消滅となったら、たぶん内輪揉めが大変なことになって外に何かするとかじゃなくなる

完全ランダム消滅だし、仮にバルトメロイ消滅とかなったら時計塔ぐっだぐだだろう

143二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:42:20

>>133

お、おう……すまん皮肉が通じ無さすぎたみたいだから丁寧に説明するな

ヒドラというのは当然犯罪組織だ、ナチスの一部軍人や研究者によって構成されたヤバいやつらだな

じゃナチスはそういうヤバいやつらばかりなのか？戦争が終わって退役した普通の軍人やアースキン博士のような善良な人もいるからそんなわけないよな

そこまで理解出来ればナチスの中のヒドラが犯罪者だからナチスに所属する人間は例外なくパニッシュメントされるべき！って主張がとても馬鹿げているのは分かるよな？

ナチスという「界隈」に罪を全体化するのはおかしいよね、君の意見だとそういう「善良な人」「何もしていない人」も罪人として巻き込むことになるけど君の主張は本当にあっているのかな？という文脈を含んだ皮肉だよ

>>150

144二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:42:34

>>140

クライムファイターって一部を全体と思い込むアホしかいないの？

>>156

145二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:43:09

危険分子はこっそり処分展開やりたいなら右じゃなくて左にしとくべきだったのはそう

— 2025年05月18日

146二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:43:29

>>139

サーヴァントにやらせてるのはマスターである魔術師なんですが…

で、言峰とかユグドミレニアとかゾウケンとかはぐれ魔術師でないやらかしてる魔術師界隈関係者はいっぱいいますよね…

>>151 >>152 >>162 >>179

147二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:43:44

>>140

パニはともかくクライムファイターってひとりが犯罪者なら何もしていない全員も犯罪者だと思い込む低脳だったのか

俺が見てるドラマだと吹き替えで大幅に改変されてたんだな……

148二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:44:47

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:45:20

>>141

じゃあ基本悪い事したら刑務所に入れようとして終わりですね

150二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:45:26

>>143

アースキン博士はヒドラシンパでもなければ別にナチスシンパでもなんでもありませんが

俺が言ってるのはゾラみたいな明らかに真っ黒なラインの人間について言ってて

魔術師界隈もそこは同じだよね？ということなんですが

>>153 >>154

151二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:46:16

魂食いってマスターからの魔力供給が十分でない場合に取られる手段なんですよ

魔術師には不要なの

言峰は魔術師でなく代行者だしユグドミレニアは一般人巻き込んでないし蟲爺は魂が腐り果ててる妖怪ですよね

152二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:46:34

言峰は聖堂教会第八秘蹟会の代行者

ユグドミレニアは時計塔からの独立を標榜するはぐれた魔術師一族の集合体

ゾォルケンは時計塔の影響のうっすい極東の妖怪

お前わざとやってるのか？めちゃくちゃ気持ち良くレス返せるんだけど

153二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:46:52

>>150

魔術師界隈にもアースキン博士みたいな善良な人もちゃんといるって話が分からない？

154二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:47:26

>>150

そうだね、ゾラ博士は捕まえるよね

で、ナチス全体が悪になりますか？

アトラムは捕まえるよね

で、時計塔そのものが悪になりますか？

この違いがわかってないと議論はできないよ、わかるかな？

155二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:48:49

>>138

潜在的な対立関係とコンフリクトのことを指摘してるんであって即刻全面戦争なんて一言も言ってないんですが

瞬間湯沸かし器かよ…

逆にストレンジとかは一般社会と魔術社会のバランスを重視して魔術協会を擁護する立場かもしれないし

SHIELDは別に正義の味方でもなんでもないからSHIELDに魔術師や魔術使いのエージェントが多く所属しててもおかしくないし

アメリカの利益のために魔術師界隈を管理しようとするかもしれない

そういうとこ含めてクロスオーバーじゃないの？

>>158

156二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:49:55

>>144

パニッシャーはガチで頭おかしいからそいつに限ってはイエスなんだ

デアデビルなら多少は融通効くから時計塔のエージェントと共闘するくらいならありえるだろう。勿論背景事情を理解した上で

157二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:50:19

>>152

広義の魔術師・神秘界隈ですがそういうとこわ無視ですかそうですか

で、ユグドミレニアは反逆前は時計塔の政争にバチバチ参加してた立派な派閥なわけですがそこはどう思う？

>>159 >>162 >>166

158二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:50:25

>>155

潜在的な対立関係もクソも別種の秩序を敷いてる組織に対立したがるし犯罪者1人見て全体を悪党と思い込む無能扱いされてるヒーロー達が不憫なだけだよ

159二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:50:53

全員少数派ですよね？

>>161

160二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:52:27

1番の被害者はここまで誰にも庇われない巻き込まれホークスの可能性

161二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:53:03

>>159

ユグドミレニアについては時計塔の浮動層の寄り合い所帯としてそれなりに強い派閥だったと記憶しているが？

そういう描かれている範囲からヒーローコミュニティと魔術協会はおおむね仲良くできねーな（ストレンジは違うし、SHIELDはヒーロー組織でもなんでもないのは別の話）と言ってるのだが

>>163 >>165

162二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:53:55

そりゃ無視するに決まってるじゃん

魔術協会と聖堂教会は全く別の組織だよ？ごめんこれ知らなかったの？知らないなら説明するから質問タイムとるよ？

ユグドミレニアはお前の言うとこの「はぐれ魔術師」が合わさった組織なんだから>>146の日本語に該当しないし

歪み切った活動を把握すらしてない個人の犯罪行為にまで全体に責任押し付けんなよみっともねえ……

163二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:54:03

>>161

それなりに強い派閥なら時計塔に喧嘩売らないんですよ

負け組の寄り合いが一発逆転の可能性のある武器を狙って叩き潰されただけ

164二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:54:21

ゼル爺がインカージョン防いでたりするんかなこの世界線

165二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:55:11

>>161

>魔術回路が衰退しつつある一族、刻印を事故で失った一族、政争に敗れた一族、そういった魔術師の世界から弾き出されそうな一族たちを集めて、ユグドミレニアは膨れ上がった。

へえ……マテリアルだとこうなんだけど

>>168 >>169

166二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:56:39

ええ…何を仰っておられるの？

死徒は神秘界隈に属するから死徒が吸血したら神秘界隈に属する時計塔が悪扱いになるの？すごいななんでも有罪にできるじゃん

167二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:56:45

>>162

APOの時点で独立前ははぐれというか時計塔の非主流派や神秘の衰えた弱小魔術師とか吸収しまくって時計塔でもそこそこの力を持つ立派な派閥として成立してなかったかな？

それを受けての聖杯の力を背景にした独立なんだから文脈読めてないのはお前

>>171 >>173 >>174 >>178

168二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:57:29

>>165

氷室の天地やfakeの世界線だと聖杯手に入れられなくて普通に衰退しちゃってるしな

169二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:57:35

>>165

「膨れ上がった」

170二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:57:42

ヒドラの暗躍もロスやヴァルの人体実験も感知できなかったのに完全に内を向いてる魔術社会のやってることを感知できるとは思えんがな

>>172

171二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:58:13

そこそこの力持ってるならApocrypha以外にも出てくるはずですよね

172二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 15:59:21

>>170

そういうマーベル側の事情込みで話すならこっちには文句ないよ

逆にアベンジャーズやストレンジやアメリカのプレゼンス低下に伴ってサノスの指パッチンでさらに拗らせたマリスビリーが色々巻き込んでやらかしてもいい

クロスオーバーとはそういうことじゃないの？

>>175

173二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:00:57

政治ガチ勢のダーニックの奮闘でそれなりにもってはいたけどプレストーン家の風評被害で没落秒読み状態だったはず

聖杯を手に入れたか入れてないかで独立宣言するか自然消滅するかに分かれる

174二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:01:43

サーヴァントという超戦力と大聖杯という御旗があってはじめて対立を決断できる程度のアウトサイダーだぞ

記憶を捏造しすぎや

175二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:02:48

>>172

そもそも根本的に魔術師への理解が足りねえんだわ

合理主義者かつ秘匿を主とする集団がわざわざ判明しかねないような真似をするなんてこと自体がイレギュラー

絶対に他人を犠牲にする必要のある魔術基盤がいくつあるのか答えてみろよ

メリットとデメリットが釣り合わんだろうが

176二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:02:58

悉く実例()を出して〇〇ですかそうですかと言って反論した気になるけど毎回例を潰されてる反論できそうと思ったとこだけに食いつくのあまりにも不憫すぎる

177二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:04:59

お、俺はアベンジャーズ達が英霊召喚したら誰と相性いいのかな？みたいなスレを期待して開いた者……

にわかお断りのレスバ会場だった泣く

178二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:06:02

所詮衰退した一族や歴史の浅い一族の連合

平均して二流、稀に一流を出すがそこ止まりの連中の集合体なのはご存知〜？

>>180

179二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:08:01

Zero:魂食いと虐殺をやったのは魔術師じゃない一般殺人鬼の龍之介

SN:魂食いをやったのはマスターが魔術師じゃないメディアさん(しかもマスターに無断)と魔術師じゃない言峰。虐殺をしたのは魂が腐った妖怪に改造された魔術師じゃない桜

Apo:魂食いをやったのは魔術師じゃない六導玲霞(相手は魔術師限定)

何か言うことは？

>>182

180二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:09:50

>>178

知ってるよ

別に時計塔の主流派なんて一言も言ってないのだからそこは文脈からわかるだろう

「派閥として成立する程度にはそこそこ力がある」とは言ったけどね

>>185 >>186

181二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:10:24

弾かれたやつが手段を選ばなくなって過激化するなんて古今東西当たり前の事象過ぎるし
そこで弾かれたヤツを危険視するやつはいても古巣の方が危険だ！ってなるヤツはさすがに頭がおかしいと思うの

ジオン残党がいくら過激だからってふつうサイド3を悪者扱いする？

>>187

182二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:11:06

>>179

ゾウケン（他人の体や魂食って蟲の体を維持してる）やアトラム（子供の魂のリソース化）…

>>186 >>188

183二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:11:17

スタークはバベッジ卿良さそうだよね（小声）

184二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:12:37

魔術師案件でクライムファイターやヒーローが出張るのはありえるとしても魔術協会そのものは「腹に一物ある共闘相手」くらいの立ち位置だと思うんだ

>>189

185二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:12:38

>>180

単体じゃ派閥も成立しないやつが寄り集まってて最強のダーニックさんちでさえ風評で未来を閉ざされてるんですよね〜

むしろ独立して戦いに勝たなきゃ未来がないから起死回生をはかったってとこを見て欲しいな〜

力のある派閥ならそのまま中で押し上がれば良かったじゃん、なんでしないの？

186二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:12:42

>>180

そんでそいつらが大聖杯がないと消滅する程度なことも理解しような

>>182

だから臓硯は魂腐ってるイレギュラーだしアトラムは売ってるのを買ったんだよ

代償魔術なんて魔術のほんの一つなんだから全体化する方が馬鹿だろ

187二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:13:11

>>181

ユグドミレニアは一例なんですが…

型月の魔術師界隈がそういう一般人を虫けら扱いする土壌や思想が滅茶苦茶あるのはこれまでの物語で散々描かれてきたし実例も少なからずあるのは無視？

マリスビリーとか天体科のロードよね？

>>190 >>191

188二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:13:41

>>182

そうだね、個別の犯罪者だね逮捕するね

おのれ時計塔！！！奴らの所属している組織は邪悪なのだ！！一撃せねば収まらん！！！

189二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:14:23

>>184

潜在的な敵だと思うけどね

SHIELDとかマドリプールとか濃淡はあれどそういう組織やコミュニティはマーベルにいくらでもいる

190二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:14:34

>>187

その思想があったとして実行するかどうかは全く別の話ですよね？

マリスビリーは｢やったら目的が達成できるしできるからやった｣けど普通は｢やっても目的は達成できない｣か｢できないからやらない｣なんですわ

191二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:14:58

>>187

うーん一般人という隣人の消失に無関心ではいられない現代社会において、一般人に手を出すというのはリスクが高い行為であるっていわれてる蒼崎橙子さんのお話をちょっとは聞いて欲しいなって

192二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:15:10

アベンジャーズもそんなことで一々アッセンブルしないよ
彼らはそういう木っ端な魔術師を倒すより先にアメリカに害をなす存在を排除するから

>>194

193二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:15:29

>>190

マリスビリーに限らず実際にやらかしてる実例があるよね？

だからそこに言及するわけだがクロスオーバーにおいてそこはそんなにおかしいことか？

>>195 >>197 >>200

194二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:15:43

>>192

メキシコカルテルの方が余程人殺してるからな

195二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:16:14

少数派だから全体化するなって話だよ分かれ

>>198

196二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:16:23

このレスは削除されています

197二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:16:37

だから時計塔そのものを悪、魔術師そのものを悪扱いするアベンジャーズとか頭悪すぎて見たくねっス

典型的な予防攻撃主義者になったヒーローチームとかどこのスーパーマンだよ

198二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:17:18

>>195

少数派という根拠は？

魔術師界隈の多くがそういう価値観なのは散々描かれてるが

実行する奴はともかく

199二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:17:27

とりあえず事件簿原作と空の境界を読め
まほよをプレイしろ
エアプで魔術師を語るな

200二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:17:44