全力の王の財宝に対処出来るやつ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:43:40

    Fakeでも対処出来たのは、同じ物量を出せるエルキドゥと、裘で宝具の大半を無効化し裘を貫通する宝具でも捌ききる超絶技巧を持ってるアルケイデスだけ

    他にも対処出来るやつ居るんだろうか
    アルケイデスの技量があっても裘なかったら完全には防げないらしいからかなりハードル高いよね
    技量と防御宝具の揃ってるカルナ・カイニス辺りは対処出来そうだが

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:44:34

    ちなみになんでカイニスと思われそうなので前置きしておくと、カイニスって実は武蔵にも神業と評されるワザマエだったりする

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:44:37

    UBWはどうなんだろね

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 16:58:58

    >>3

    エミヤのUBWならエア抜かれない限りは対処できるんじゃね

    剣以外のもの出されてもコピーした一級品の剣ぶつけたら対処できるだろうし

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:17:37

    UBWは天敵設定で作中でも使いこなせば対抗できると言われてるからな

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:25:15

    全部捌くんじゃなくて捌きながら避けるんだったらアキレウスはできそう

  • 7二次元好き匿名さん25/05/18(日) 17:25:21

    ただ最近はギルの出演回数の多さもあって王の財宝も盛られてUBWの優位性も慢心あり気みたいになってきてるんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:25:39

    >>6

    盾もあるし対界宝具ないならいけそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:27:23

    >>7

    慢心バビロンと張り合える、でそれ以上があるならその時にやってるはずだもんな……

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:28:19

    >>7

    別にそんなことにはなってないしそう言及されたこともないぞ

    そもそもエミヤが全力でUBW使ったことないし

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:29:34

    どんな宝具かワカラン脅威に対して
    コピーする過程で解析するからわかっちゃうのも
    立ち回るのに便利だわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:29:56

    昔はランスロットもアロンダイト抜いてれば対処できると思ってたがさすがにキツイか?

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:30:18

    そもそもカイニスは効かないのでは?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:31:44

    >>13

    一応ゼウスの加護とかポセイドンの神核あると貫通できるのが描写されてるから宝具次第では防御無効化できる

    だから技量もあるとなおいい

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:35:58

    >>7

    慢心ありきになってきてる(願望)

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:40:20

    SNでも矢避けの加護+仕切り直し+戦闘続行の防御スタイルを駆使して悪条件で半日間凌ぎ続けたクー・フーリン
    聖杯直結でギルガメッシュ相手でも条件次第では勝てると目されたセイバーオルタ
    王の軍勢相手には英雄王もエアを抜く事で一撃で対処したが故に宝具の数に配下の数で対抗するイスカンダル
    日輪の元でならば無敵に近い力を獲得するガウェイン
    神速と対界宝具のエアでもなければ早々割れない盾を保有するアキレウス
    背中の弱点以外であれば圧倒的防御力と技量で凌ぎ切るジークフリート

    ここら辺の大英雄メンツならばかなり対応してのけるんじゃないかな
    FGO登場以降のメンバーはちょっと比較が難しい部分もあるのでわからない

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:42:05

    そういや千の宝具を独力で捌き切ってキッチリ反撃も入れてるんだよなSN兄貴、条件最悪なのに流石粘り強さに定評のある漢

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:43:18

    アルトリアってパスが正常に繋がった後なら王の財宝も通用しないんだっけ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:48:26

    美遊兄の「俺の全てで代えさせてもらう!」なら全力バビロンと拮抗できそう
    あれは外伝だし、聖杯の魔力ありきな気もするけど

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:49:38

    クーフーリンはどうやって天の鎖に対処したんだろ
    あれも投擲扱いだったのかな

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:49:48

    >>18

    メチャクチャ苦戦はしつつも肉薄はできてた

    その上で黄金の鎧の守りと特攻武器握られて白兵込みで厳しい戦いになってた

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:51:18

    >>21

    王の財宝も余裕で捌けるようになったのは鞘が返却されてからか

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:51:50

    >>20

    どっちかというと仕切り直しで対処できた案件かも知れない

    あと兄貴は矢避け補正入らなくても大概の攻撃は持ち前のスピードと鉄壁の防御技術で回避できるしね

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:52:10

    >>20

    ある程度技量の英雄なら簡単に捕まることもないってだけだろう

    天の鎖って別に必中ではないから

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:53:37

    >>23

    天の鎖による束縛は令呪も無効化するから仕切り直しできないと思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:54:28

    アルトリアVSギルガメッシュってZEROだとどんな感じだったっけ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:55:52

    冷静に考えたら半日以上戦い続けるってギルも結構本気だよな
    30分くらいで飽きて本気で仕留めにかかるだろうし

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:57:32

    エミヤじゃなくて士郎だけどアニメUBWじゃコピーできる程度の低ランクの刀剣しか使ってないってフォローされてるし
    高ランク+武具の類じゃない雷や病とか持ち出したらエミヤでも駄目そう

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:58:29

    >>28

    それ士郎だからだぞ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:58:35

    >>26

    ランスロット戦で心身ボッコボコ状態で遭遇して蹂躙されかけた

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:59:21

    >>27

    物理だと矢避けで逸らされるし魔術系だと対魔力とルーンで対抗される、近接だと因果逆転が飛んでくるからやり辛い事この上なかったんだろうなって

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:59:48

    テラで使ってたUBWの規模だと普通にスレ絵くらいの規模でぶちかましてたからな無銘

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:59:51

    >>26

    ランスロットに心身ともにボコボコにされて身体を引き摺るくらい酷い有様なところに

    丁寧に1丁ずつ射出しながらねっとり求婚してた

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 17:59:54

    神霊ありだったら山程いるだろうな

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:00:14

    >>7

    慢心あり気みたいになってるも何もその通りだろ・・・

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:00:19

    >>32

    ガチったら王の財宝にも対抗できるの説得力上がったよね

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:03:11

    >>26

    オルタのような状態になって踏み込もうとした時にGOBで足を串刺しにされる

    三射撃たれてさらにダメージ、一か八かのカリバー撃とうとするけど聖杯の真ん前にギルがいるせいで撃てない

    そこに切嗣

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:04:01

    >>31

    テラでも英雄王がトップ霊基、クー・フーリンが通常霊基の上で英雄王キャラストで激突した時に勝利してるけど

    「何度かヒヤッとした〜」とか言ってるしね、テラ兄貴はトップ霊基達相手に頑張りすぎ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:04:26

    >>32

    コピペソードが豪雨のように降り注ぐのがubwだよな

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:04:48

    全力だったら武具以外も飛んでくるでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:06:37

    >>40

    ヴィマーナとか光の船とか騎乗宝具が真名解放できなくても強いのが揃ってるからね

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:09:26

    >>22

    まあ捌けてはいたが余裕ではないぞ

    結局王の財宝を突破することは出来なかったし

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:12:23

    >>38

    イスカンダルとの会話で現界の仕方に不満を漏らしてるから通常霊基どころか不調を抱えてる節まであるからな…

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:13:20

    リチャードがアヤカからの膨大な魔力供給とスキルでの敏捷超加速で街を飛び回りながら偽エスクカリバー連射とかいう無法状態で暴れているのに王の財宝だけで返り討ちにしてるから足切りラインがほんま高い

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:15:26

    >>42

    それまで近接でやってた時はむしろギルガメッシュを押すくらいだったのに射出戦法に切り替えてからは圧倒されて最後には財宝47個で詰んでるからまあ全力の王の財宝対処するのは無理だな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:15:44

    その気になったらAランク宝具乱れ撃ちブロークンファンタズムとかできるでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:17:21

    王の財宝同時10射に対処できるってことはアーチャ10人の射撃にも対応できるってことだからな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:17:49

    エミヤが万全で固有結界内だったらエア以外は対応できるのは変わらんと思う
    fakeのアニメみたいなギルガメッシュの全力でも士郎なら流石に無理だと思うがエミヤなら撃ち返せるんじゃないか

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:19:32

    >>47

    正直王の財宝はアーチャーの射撃に比べたら大分遅いだろ、長距離狙撃もできないし

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:20:01

    一応王の財宝から雷とかが直で出てる奴もあるからそういうのにはコピーをぶつけるって手段は取れないんだろうけど

    エミヤは真名解放も可能だからそれでも対処可能なんだろうなって

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:21:33

    >>48

    そこで財宝・ザ・ハンドですよ

    あれも投影できるのかな

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:23:08

    士郎でも美遊兄ならワンチャンありそう
    生命力とか諸々使い切って勝手に自壊しそうだけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:24:32

    裘あるアルケイデスが防ぎ切れるなら十二の試練あるヘラクレスも防ぎ切れると思う
    王の財宝でもAランクを超える最上級の宝具は限られるだろうし
    問題は天の鎖だが、クー・フーリンも簡単には捕まらなかったしヘラクレスもなんとかしてくれると信じるしかない

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:24:39

    sn同時ならまだしも今だとubwでも封殺するのは無理だろ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:24:50

    スレ主が推しているカイニスの場合、一番の難所は天の鎖に対処できるかどうかかも知れない
    バーサーカーとはいえ、敏捷Aのヘラクレスが縛られてしまってA+の筋力でも拘束から逃れるのに相当時間かかってるので

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:24:53

    旧作だとアルクがこれの対処難しいので不利って話だったけど、リメ後だと何かしらの対処できるんだろうか

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:26:17

    >>53

    バーサーカーのヘラクレスでもイリヤが近くにいなかったらギルガメッシュにも勝ち目あるくらいには肉薄できるみたいなんでバーサーカー以外ならもっと余裕で何とかなりそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:28:32

    >>57

    その場合ギルも本気になるから分からんでしょ

    ギルのスペック上、ヘラクレスの一発喰らえば大体決着だから結局はノーダメで終わるか完封勝ちするかの二択

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:29:34

    >>56

    リメイク前の姫君は相手の武装抜きでのスペックで能力制限解放してた

    リメイク後は相手の能力込みで制限解放しているのが地の文で語られてる(シエル戦直前)

    だから以前に比べて間違いなく相性の悪さは減ってる上で、実際激突したらに関しては言及ないので未知数

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:30:45

    >>44

    驥足百般で技量もある方だろうし、加護・概念系抜きで捌くのは本気でムズそう

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:31:06

    >>56

    対処難しいというよりは相性が悪い、苦手とするって感じの書かれ方だからリメイク前の時点でもどうなるかわからん

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:31:12

    >>58

    いやそれはちょっと極端


    あの鎧エクスカリバーでぶっ叩かれても凹むくらいで済むくらいには硬いから

    宝具ならともかく1発2発ならなんとかなんべ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:31:28

    >>56

    性質上苦手とするだけで対処不可とは言ってない定期

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:32:27

    >>63

    対処が難しいとしか言ってないのに対処不可って文言はどこから……?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:33:25

    あにまんでUBWがバビロンに負けるってのは
    最近武器以外も蔵から出る
    士郎の時と違ってCランク縛りしない
    武器の種類も剣縛りじゃない
    ってので主に魔力消費的に勝てないだろうなって言われてるよね

    あとみずがめの水鉄砲でリザードンの火炎放射器に勝てる訳ないだろとか言われてたな
    相性自体は確かにいいけど、この例えあってるの?

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:33:54

    >>58

    王の財宝に対処できるかどうかの話でギルガメッシュに勝てるかどうかの話は主題では無いから

    ギルガメッシュに勝ち目ある以上王の財宝に対処することも出来るだろうなって話

    本編で被弾しまくってたのはイリヤが射線上に居て弾くか肉体で受け止めるしか選択肢がなかったから

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:34:43

    >>63

    >>64

    >>56

    そもそも対処云々は言われてないっすね

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:37:09

    >>65

    UBWに引き込めたらギルガメッシュが宝具出すよりエミヤが剣飛ばす方が早いからエア以外は何を出そうとしても完封されるよ

    だから有利って話は本編でもやってる

    士郎がそれでも苦戦してたのはサーヴァントと人間の埋められないスペックの差のせいだからエミヤには関係ない

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:38:57

    >>66

    >>68

    確実に勝つためならエミヤには不意打ちするしヘラクレスにはイリヤも巻き込むように戦う

    逆に言えばそうしなければ確実に勝てるとは限らないんだよね

    それだけで王の財宝に対処できる説得力はある

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:39:27

    >>10

    確かに>>7は言い過ぎだけど『そう言及されたこともない』も否定し過ぎじゃない?


    士郎UBWとの戦いでCランクの剣宝具しか使ってないことにされた時点で確実にUBW側がナーフ食らってるのは事実だし、UBWでメタれない炎とか氷とか雷とか自動迎撃宝具付きのヴィマーナとかも出せることがFakeで分かってる

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:39:30

    >>56

    王の財宝に対処できないというか、元々本体の出力より強い宝具を撃たれたら出力不足でどうしようもないから不利ってだけなので、武装込みで相手より一段上の出力出せると作中で明言されてるリメイク以後は克服してるはず

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:40:09
  • 73二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:40:47

    まぁ後付け設定で盛るに盛られたからな
    そりゃUBWが相性よくても勝てないって思う人は増えてくるわな

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:41:38

    純粋な破壊力系統に限れば例えばレオニダス王とかも宝具込みで結構頑張ってくれるとは思うんだよな
    それはそうとして魔獣戦線で言われたが非物理の搦手が来られると厳しくなるんだけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:42:20

    >>65

    あのCランク縛りでエア抜こうとするって設定になったの地味に嫌なんだよなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:42:35

    リメイク前だとギルより一段上のスペックになったところでたかが知れてるだろうし財宝が本体のギルにアルクが不利なのも当然

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:43:00

    殻にこもっても対処したことになるなら、鞘持ちセイバーは対処できるんじゃね

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:43:33

    >>75

    しかも躊躇するシーンまで入れちゃってまぁ

    ギルに過保護すぎるね

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:44:19

    スレ画はマスターがイリヤみたいな規格外の魔力チートってことも考慮するべきだと思う

    敵側も同等の魔力供給受けられる前提じゃないと、王の財宝がすごいとはならない気がする

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:44:38

    >>77

    アヴァロン囲むように財宝展開しまくって出てきたタイミングで斉射したら終わりやがな

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:45:24

    >>62

    エクスカリバーによる素殴りがアルトリアの筋力も合わせてBランクでしょ

    ヘラクレスの筋力はA+

    これは無視出来ない開きがあると思う

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:45:34

    >>7

    そもそもエミヤがギルガメッシュに対抗するには固有結界発動しないと同時発射数の問題で無理があるからね

    その時点でクソ長い詠唱の固有結界通す舐めプありきだから……まぁこれはエミヤにとって対ギルガメッシュに限った話じゃないけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:45:39

    不死勢って対処したことになる?

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:46:00

    イスカンダルとかヘラクレス戦見てても、宝具掃射を相殺しながら詰められるのめちゃくちゃでかい有利ポイントだと思う

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:46:47

    >>70

    実際言及されたことないからね

    Cランクの刀剣しか使わない縛りしてたおかげで勝てたってのはあくまで士郎の話だし、士郎とエミヤではスペックが天と地ほど差がある

    あとあくまでUBWで勝てるってのはUBWを展開出来たらの話でエミヤとギルガメッシュが面と向かって戦って勝てるって話ではない

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:46:55

    >>79

    ティーネってそこまでチートなマスターだっけ

    そもそも魔力供給足らなくて本気出せないギルという場面はないだろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:47:53

    >>82

    ローアイアス展開してその間に詠唱するとか

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:48:24

    これって全力使用はしない射出だけという前提?

    軍勢はどれだけ抵抗できるのだろう?
    軍勢数万、財宝数千同時射出なら10人で一つずつ処理、大英雄ならマジにならない範囲(同時数十?)での射出に防衛戦可能と考えたら
    そうそうやられない、無理のない数に感じる

    元々ギルの宝具にイスカの宝具は比類する、イスカの軍勢は初期段階からの設定のはずだが、今もその設定は生きているのだろうか
    軍勢メンバーのスキルフル活用して普段から数人現界させるとかしたら万能性でも結構肉薄できるのかね

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:48:48

    関係ないけどスレ画ちょっと集合体すぎてうわって声出た
    本当星の数よりあるんだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:48:50

    >>87

    3秒保てば良い方かな

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:48:53

    >>86

    土地の魔力使い放題だから魔力供給に関しては無限と考えても差し支えない

    ギルガメッシュが本気だそうとするとそれでもなお身体に負担がかかるほどの魔力供給が必要になる

    いくら魔力消費の軽いギルガメッシュでも本気を出すとなると相応に魔力を使う

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:49:05

    >>68

    いや自分もエミヤに士郎の例を適用するのは無理だと思うけどそれはウソだよ


    どんなランクのどんな武器を出そうと完封できるなら、そもそも『Cランク宝具&剣縛り』って設定自体が要らなくなる

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:51:01

    >>77

    アヴァロンカウンターはタメが必要なエヌマ以外にやっても意味なくない?

    王の財宝展開してるギルにアヴァロン使っても千日手になるだけな気がする

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:51:04

    単純な能力とその仕様の比較だと展開さえできればUBWの方が理論上有利なのは割とわかるんだけど
    スレ画かそれ以上の物量を出しまくられた場合のエミヤとか士郎の処理能力的な限界と魔力量が気になる
    対応できる量にはどうしても限界があるだろうし対応し切ってもガス欠もありそうだしで

    その辺もひっくるめてUBWか有利なんかな?

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:51:13

    >>70

    それって話的に投影時の話でUBW時は関係ないぞ……ついでに言うならアニメ用に変更した設定はあくまでアニメではこうしましたって話でしかないからな


    実際回復する日にちを変更された十二の試練がアニメではこういう設定にしましたって言われてるしね

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:52:02

    UBW迎撃が、バビロンゲート開く→武器出る→解析、投影、射出→バビロン側が射出前か射出直後に相殺なんで
    エミヤの魔力次第な気がする、身体強化の消費が3、剣類の投影消費が5、設定上は全身鎧の宝具や盾の宝具といった武器カテゴリから離れた物でも剣の2~3倍消費10~15

    並みの熟練魔術師の20倍強の魔力量がある凛が、魔力供給無しでのエクスカリバー2連射が限界、士郎に供給するとそれが1発で限界となるからエミヤが自力展開と維持するだけでもエクスカリバー1発分相応の魔力量が求められる
    その上で投影しまくる必要があるから投影迎撃しながら懐入って本体に攻撃を即できなきゃ足りない気がする

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:52:21

    対処と言えるのかどうかわからないけど、翁が戦闘中にかくれんぼかましたらギルでも対処は大変だと思う
    そしてそれが出来るくらいには翁は堅いしね

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:52:35

    正直アニメUBWで出たCランク設定って戦いの序盤から途中までの話で、最後の方は関係ないんじゃないかなと思ってる
    具体的には貴様ごときに本気を出さねばならんとは〜のシーンまで

    じゃないと本気のシーンで低ランク宝具しか使ってないことになるし、更にその後にエア使うから高ランク宝具より先に士郎相手にエア使うとかギルの性格的にも不自然だし

    序盤はCランク以下だけ→本気発言後は高ランク宝具も、それでも駄目だったから最後に(躊躇混じりに)エア
    なら流れとしては分かる

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:52:55

    >>92

    だからその縛りをしてたのは無限の剣製がすっからかんで大した宝具が登録されてない士郎相手だからやってた舐めプなんだっての

    あと何度も言うけどエミヤと士郎じゃスペックが全然違うから、士郎は全力で白兵戦挑まないとギルガメッシュの白兵戦にも対処出来ないけど逆にエミヤは白兵戦では余裕を持ってギルガメッシュを圧倒できる

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:53:29

    >>98

    そういえばそんなセリフもあったな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:53:42

    >>91

    それなら一般マスターだったらエルキドゥには勝てなさそうだな

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:53:56

    >>87

    ubwのバサクレス戦で相手を取り囲むような形でバビロン掃射してるから、

    アイアスが四方を同時に守れるでもない限り無理じゃね

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:54:20

    >>94

    エルキドゥ戦見てたら、あの物量・射出速度に対応は脳みそ焼き切れるんじゃねえかとは思う

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:54:25

    >>99

    士郎が同じ宝具で迎撃してたの知らないの?

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:55:22

    >>104

    だ・か・ら、それは士郎の無限の剣製がロクなもん登録されてない未熟な状態だからなんだっての

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:57:07

    士郎の場合ってギルがまず舐めプしてランクの低い剣を一本ずつ発射してたから対抗できてたんじゃなかったか?
    原作士郎は投影した武器の一斉射が出来ずに一つ一つ発射する方式しか出来なかったと記憶してるけど

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:57:11

    エミヤのUBWはE〜A++だからな
    登録されてるものの質が全然違うし士郎のは宝具の改造や壊れた幻想なんかも出来ないめちゃくちゃ未熟な状態
    そもそも低ランク宝具でも爆発させときゃ高ランク宝具ぶっ壊せるしエミヤが負ける道理がない

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:57:19

    >>31

    HFだと影のせいで溶かされたせいでルーンの結界が一手損になったけど、水面から影がにゅっと飛び出た瞬間に咄嗟にあの結界(上位宝具も凌ぐ)展開するのはインチキだよな、よく考えると

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:57:25

    >>103

    そもそも宝具解析ですら魔術師ならやらない、脳や目が内包する神秘で焼き切れる訳だから

    あいつらの脳みそはおかしい可能性がある

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:58:15

    >>107

    FGOでE〜Aになってなかった?

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:58:23

    そもそも士郎戦での話をエミヤとの勝負にも適用しようとするのがめちゃくちゃなんだ

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:58:42

    >>108

    あのルーン石どこに隠し持ってたのか気になる

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 18:59:27

    >>105

    い、一応エミヤが剣製出した時に剣の視認はできるから……

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:00:59

    >>112

    映画だと石だったけど、原作だと槍で刻んでる形だったりする

    さておき石は他の武器同様基本は霊体化してるのかなとは

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:02:18

    >>110

    FGO以外じゃE〜A++だし、カルデアじゃ劣化してるサーヴァントちょくちよく居るせいでなんとも言えん

    少なくともSN、EXTRAの無銘はA++も使える設定

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:06:13

    >>98

    これなら納得する

    じゃないとC縛りのままエア出そうとするのが逆にカッコ悪いし

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:07:40

    >>97

    翁はガンガン弾いたり回避するタイプだと思っていたけど、アニメバビロニアだと相手がベル・ラフムとはいえ結構ダメージを食らって戦闘続行で暴れてたから吃驚した記憶。

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:08:23

    >>108

    シングルアクションでA〜ランク相当の結界宝具ポンとお出しできるのズルいズルくない?矢避けもあるし鉄壁すぎる

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:12:52

    そもそもアニメ版の話を持ち込むなら途中から射出前に撃ち落とせずに士郎に届いてるから、その時点でランクとか以前に捌ける限界数に限りがあるのは明示されてる

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:12:56

    >>117

    戦闘続行に任せてごり押すタイプみたいだな

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:13:05

    上で指摘されている通り、全方位バビロンに対しては一方向しか防げないという問題点もあるけど
    アイアスが掃射に関してはかなり頑張って防げてるの見ても大した硬さだよね
    エミヤでも作成に膨大な魔力を消費してしまうという問題もあるけど

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:17:27

    >>117

    いやあれダメージ負ってたのはベルラフムじゃなくて、入ったら即消滅するネガジェネシスのせいでしょ

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:18:56

    >>122

    えっ、マジか、ちょっと見直してくる

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:19:46

    ぶっちゃけC縛り云々の設定自体が面白さに直結してないのがね…それにもともとノリでどうにかしてた展開なのに、急にそのノリと真逆のような設定を入れればそりゃ総ツッコミ受けるわな

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:20:09

    >>117

    ベルラフムだけなら数体いてもゲームみたいに無双するぞ

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:29:23

    >>121

    アニメだと全周射撃に対してアイアスを体に巻き付けるようにして守る描写もあるから

    案外何とかなるかもしれん

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:32:16

    疑問なんだが展開時登録されてない武器を投影する時は魔力が必要みたいだが
    登録されてる武器を大量投影するときも魔力必要なのか

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:40:24

    >>127

    展開時に登録済みの剣はもうすでにそこにあるから

    手元に引き寄せるだけなのでそんなに消費はないんじゃない?

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:51:50

    そもそもエミヤ相手ならギルもちゃんと対処するからそもそも固有結界展開までさせてくれないだろうな

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:53:56

    だからアーチャーとセイバーが手を組むと負ける可能性があるので、不意打ちでアーチャーを消したわけですね

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:54:55

    >>122

    見直してきたので述べると

    普通にネガジェネシス前にベルラフムの攻撃を食らって肉体に大穴開けてる描写を確認

    それはそうとして神霊級のめっちゃ強いベルラフム相手の2体なら瞬殺ではあった

    死の概念付与後の通常霊規まで落ちた状態なのは留意が必要だけど、意外と被弾をするというのは嘘ではなかった形

    ちなみにその後の英雄王の(おそらく本気の)王の財宝はベル・ラフムも普通に瞬殺していたのでやっぱり強いっすね王の財宝

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 19:59:09

    そもそも慢心前提じゃないとUBWはバビロンに対抗できないなら金ぴかがわざわざ士郎との戦闘で疲弊したアーチャーに対して不意打ちで退場させようとする意味ねえよっていう

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:00:12

    >>130

    前衛がいればエミヤはUBW展開できるだろうし、エミヤのUBWがあればセイバーはギルに肉薄できるからかなり勝ちの目はある組み合わせよな

    士郎杖のメディアさんでも勝てるから本当に天敵なんだろうなUBW

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 20:57:25

    >>132

    兄貴とかヘラクレス/アルケイデス相手になると途端にガチり出すし戦術眼は確かなんだよな金ピカ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:00:01

    >>134

    小次郎相手にも近寄らないときのこが言ってた通り、相手の実力を見抜く目(千里眼)含めて強い

    慢心以外でも、何かに夢中になるとそれ以外への注意が外れる弱点もあるけど

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:25:41

    色んな鯖が話題に出てるのを期待して見に来たのにほぼ士郎とUBWばっかになってて悲しい
    そんな深く考えないで"できるかも"で置いといて他の鯖もっと挙げてこうぜ

    アシュヴァッターマンとかどう?

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:28:46

    >>70

    それはつまり言及されておらず慢心ありきかはファンの想像と考察ありきということや

    諦メロン

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:30:29

    >>136

    最速レベルの敏捷A++持ちで技量もインド最強格に比叡するレベルだよね

    遠距離に対する特防や無敵性や不死性は保有していないのは懸念点ではあるが、鎧を着ている方が対抗しやすそうか

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:37:12

    >>138

    ランクEXの宝具切ればエアにも対抗できそうだよな

    絶対しないだろうけれど

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:42:07

    インド神話勢ならラーマもいけると思う
    技量申し分無しで敏捷A+に手数を補う偉大なる者の腕で隙がない
    天の鎖をどうするのかは神性持ち全員のテーマ

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:44:50

    兄貴が恐らくは鎖も回避はしていたと推測されるけど
    逆に言えば半日間手傷を負わせつつも攻め切るのが無理だったのは鎖の圧があるだろうしねぇ
    バサクレスもそうだけど、頑張って接近しても鎖が圧をかけてくるのはほんましんどい

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:49:27

    AUO割と神性持ちに粘られたり敗走したりしてるし天の鎖は避けれるだろうからね
    敏捷A++のアシュヴァッダーマンなら対処可能かな

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:52:09

    神性なくて財宝に対処する技量があって+‪αの能力もあるサーヴァントと考えるとジークフリートやローラン辺りかな
    たしかガウェインも夜の帳使わないと対処出来なかったよね

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:52:29

    マテリアルと睨めっこしてみたけど、基本めっちゃオコになって暴れ狂うけど理性はバッチありますよ!って感じやな
    マスター次第で初戦敗退もあり得るという一文がちょっと気になるけど

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:56:11

    >>144

    めっちゃオコすぎてマスターぶっ殺しちゃうんだろ

    単独行動(EX)だから当分居座って暴れ続けるんだろうけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:58:04

    >>143

    天の鎖はギルガメッシュが最も信頼する宝具なだけあって王の財宝の強さの4割くらいを担ってる

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:59:01

    兄貴以外の矢避け持ちだと藤太と、亜種スキルの類としては長尾景虎(上杉謙信)もいるか
    両者技量も高いのもあって結構良い勝負ができそうだけど、判断材料がちょち足りない部分はあるか

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 21:59:36

    スターシエル先輩とかスペースファンタズムーンが気になる

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:02:08

    >>148

    出力が違いすぎるわ

    戦闘向きの神霊クラスとか対処出来ない方が珍しい

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:05:20

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:10:09

    ケイローン先生は技量は足りてそうだけど弓という武器の性質上全部は捌け無さそうだし耐久しきれないかなぁ
    元々持っていた不死性を捨てちゃったから…

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:12:37

    イスカンダルの王の軍勢はどうだろ?
    物量VS物量でいい勝負しそうだけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:13:55

    >>152

    対抗自体は出来そうだけど

    人数減るほど維持に負担かかるのがな

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:15:02

    >>152

    征服王を好敵手として認めたという側面もあるだろうけど、実際にエアによって王の軍勢を粉砕したあたりを見るに王の財宝だけでは結構梃子摺ると判断した可能性は高いと睨んでる

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:20:43

    シグルドとかはどうなるかなぁ
    結構頑張ってくれそうだけど、対遠距離飽和攻撃対策があるかはちょっと不明なのと神性Bに対して敏捷Bがちょっと怖い

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:20:48

    >>152

    時間にしたらどれくらいなのか分からないけど30ターンしか持たないのがネック

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:23:40

    >>155

    技量はあるけどそれだけじゃ無理だな

    アルケイデスの裘ほど強力な防御もないし

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:24:01

    >>156

    Fate世界の1ターンってどれくらいなんだろうな

    ゲーム次第でターンの秒数って結構変わるからなあ……

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:24:22

    ナーサリー・ライムならどう?
    ジャバウォックがクソ強いしトランプ兵も肉壁になる

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:25:39

    >>158

    1ターンに1回攻撃と考えるとかなり早い

    長く見積っても10分くらいかな

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:27:04

    >>159

    ナーサリー自身が為す術ないからキツそう

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:28:26

    >>159

    ジャヴァウォックはそれこそ特定の武装を使えばあっさり倒されてしまうモンスターだから武器なら何でも揃ってる王の財宝だとちょっと怖いかな

    アニメで見せた無限ループ系とか発動始めるとちょっと話が変わってきそうな気もあるけど

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:29:55

    >>161

    >>162

    まあ基本不可能と言ったところか

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:30:29

    ユニヴァース

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:31:37

    まぁあとはやっぱりオジマンディアス王だろうな
    どっちも反則的な宝具による仁義なき王様バトルになるけど開催地がやばい

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:32:39

    完成した王冠:叡智の光ならワンチャンありそう
    楽園が拡大して手を付けられなくなるのが先かAUOが舐めプ止めてエアで消し飛ばすのが先か

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:34:53

    バサスロットは?
    マスターまともならワンチャンないかな?

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:34:54

    王の財宝だけならカリバーを防げる宝具無いし士郎マスター時のセイバーでもなんとかなるんじゃない

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:36:29

    アーラシュも弓矢作成で相当な火力叩き出せるから、王の財宝相手にエルキドゥみたいな撃ち合いができる可能性もあるかも。状況が整っていたのもあるとはいえ、オジマンディアスを神殿の壁ごと上半身を吹き飛ばしたのは伊達ではない

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:38:35

    >>152

    UBWが財宝に対して有効な理由が先に武器を用意してあるからだから

    結界展開後なら先に兵力が揃っている軍勢にも同じことが言えそうだけどそんな簡単な話でもないのかな

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:39:03

    >>168

    ルールブレイカー刺されるような人じゃ完全回避は無理じゃね

    アヴァロンも無いし普通に物量で負けそう

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:39:22

    >>168

    砲門50も出していないお遊び程度でボコられてるしキツいと思う

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:41:11

    >>164

    サーヴァントだと相応のレベルまで落ちてるっぽいし別にそうじゃなくても神霊級と一緒で出来るの当たり前だろって話になる

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:41:48

    >>167

    シグルドと同じで防御力が足りないな

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:42:20

    >>167

    最初は良い感じだろうけど次第に押されていって最終的に物量で押し潰されそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:47:28

    アルトリアはセイバーオルタみたいに膨大な魔力供給回して魔力放出での攻防高めた方が良い線は行く気はする
    魔力放出持ちはそういう力技の手があるか

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:48:40

    マックスウェルの悪魔…ダメ?

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:49:53

    >>167

    技量だけで数万を全部捌き切るのは無理

    同等の物量か、攻撃の大半無視できる超防御力必須

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:51:44

    >>176

    Fakeの描写参考にするとそれじゃ全然足りない気がするんだよな

    アルケイデスほどの技量があっても裘とかいう人類産宝具全部無効化するチート宝具がないと無傷は無理みたいだし、魔力放出の防御力だけじゃ足りなさそう

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:52:30

    >>172

    カリバーへの回答がエヌマしかないから先撃ちできればなんとかならない?

    本編だとバビロン受けながらもエヌマへの相殺カリバー撃ってたし出来ないことないと思うんだよね

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:52:54

    冠位はズルとしても、通常ロムルスもかなり良い線いけそう
    設定では防御型の結界宝具持っているし、質量兵器の攻撃宝具でも結構相殺できそうではあるし

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:53:38

    >>1

    やる気になってるだけと本気は違うがな

    場所やバックアップによって変わるらしいし

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:54:40

    >>1

    アルターエゴのギル(完全に人間でこれでも出力足りないらしいが)意味不明な宝具出してるからよくわからない

    (エルキドゥも勝てるかわからないと言ってる)

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:54:52

    >>180

    ぶっちゃけ本気出すと王の財宝だけでA+の対軍宝具くらい軽く押し返すし、ローアイアス並の盾なんかも入ってると思うからエアなくても対処はできる

    あくまでエア縛りをしたらそういうことする必要があるってだけで本編じゃそんな必要ないからすぐエア抜いたけど

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:56:42

    >>177

    どうなるんやこれ

    AUOが気づけるかどうか?

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:58:31

    >>185

    悪魔が証明されなければどうあっても倒せないから対処とは違うが生存は確実にできる

    タネに気づいてもギルじゃどうしようもない

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:59:41

    ヴィマーナ並の機動力で王の財宝の射程圏外から戦えるのが多分一番良いんだよな
    アルケイデスの狙撃に対してヴィマーナで即座に接敵できたけど、射程圏外にいる時は結構一方的に攻撃を受けて鎧も破損してるから

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:02:57

    >>186

    藏にマックスウェルの悪魔の不在を証明した本の原典があれば…

    あるいはAUOが今ここで奇跡的な頭の回転を発揮して証明すれば…

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:04:27

    >>184

    その後の活躍とか見てもSNの舐めプ凄まじいからな

    クーフーリン相手には1000以上の宝具出したりする辺り、当時は出せる砲門の数が今より少なかったって訳でもないし

    まあ地下室の狭い空間でどうやって1000個も宝具並べたんだよって疑問はあるが

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:07:02

    >>189

    はっきり言って為す術なくやられたんだろうなってプレイ当時思ってた

    セイバーですら50そこそこで滅茶苦茶苦戦してたから尚更

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:09:49

    楽園完成ケテルマルクトとかマックスウェルとかみたいに超耐久やほぼ破れない無敵ってのも一つの手段ではあるのか
    普通の鯖に可能なレベルだと他にどんなのいるっけ?

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:11:33

    >>189

    正面からやれば負けかねない相手には不意打ち

    回避が上手くて当たらない相手には量

    木端の宝具は無効化してくる相手には質

    自分を上回る火力には持ちうる限り最大の武器


    って感じで相手に合わせて最適の戦略をとってはいる

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:11:45

    >>184

    A+対軍だとあんまり比較にならないのでは

    アイアスがあっても真名開放できないんじゃなかった

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:12:54

    >>189

    SNで兄貴相手にどんだけ数使ったかなんて語られたっけ?

    SNでもZeroでも数十程度しかはっきり分かってないが

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:13:12

    >>193

    ベルレフォーン+4枚ローアイアスでエクスカリバーに勝てるんでこれと同等の攻撃力+防御力を用意出来ればエクスカリバーに勝ることはできる

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:14:19

    白熱する気持ちもわかるがまたUBWみたいになってる…
    厳しいよりの行けるかもってことにしておこうぜ

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:14:20

    >>194

    地下室のシーンで千の宝具を展開してるって地の文に書いてある

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:15:08

    >>194

    地下室から士郎がセイバーに支えられて去る寸前に数千の門が開いているのを目視して地の文で供述

    戦闘開始前にフェードアウト

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:16:57

    >>191

    正直あんま思いつかないなぁ

    バサクレスですらアレなのにそれ以上の異常な耐久ってガチの塩試合製造機だから基本いない…

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:17:31

    エミヤやな

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