- 1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:11:22
まだ考察できる箇所がありそうなので次スレ
初代スレのみ別スレ主です
問題あれば削除します
前スレ
17年前の真相3｜あにまん掲示板まだまだ語れそうなのでたてました立て主は1スレ目≠2スレ目=本スレです問題あれば削除しますhttps://bbs.animanch.com/board/4946607/bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:11:54
- 3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:14:02
前スレで出た麻酔銃について知っている・いないリスト（まとめありがとうございます！）
① ⭐︎実際に撃たれた服部（12巻）
②博士が作ってくれたと実演された梓さん（106巻）
③麻酔銃の事を聞いて（91巻）へっぽこに撃ったのを見て笑う若狭（97巻）
④⭐︎コナンに使ったベルモット（42巻）
⑤⭐︎キッドは時計を向けられて「その麻酔銃で」って言っているから確実に知っている(44巻)
⑥⭐︎開発者の阿笠博士（3巻）
⑦⭐︎麻酔銃を光彦に教える（28巻）撃たれた灰原（42巻）
⑧灰原から聞いた光彦（28巻）
麻酔銃を知っているとほぼ確定？
①⭐︎撃たれる園子を見た？小五郎の真相を勘づいていた瑛祐（60巻）
②犯人に撃ったのを見た探偵団（歩美、元太）（46巻）
③⭐︎嘘誘拐で時計に細工をした工藤夫妻（6巻）
麻酔銃を知っていると断言できない
①⭐︎変声機で助け舟を出したメアリーと世良（90巻）
②コナンが眼の前で眠らされているからジョディ先生も気づいているかもしれない(42巻)
③時計のフタが開くのを見たが誤魔化された2人
蘭（13巻）⭐︎安室（78巻）
④⭐︎殴ろうとした犯人が倒れたのに驚いている赤井（29巻） - 4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:16:12
- 5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:21:17
立ておつ
謎だらけだよなラム候補者たちは - 6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:22:36
たて乙
ラム候補は周辺も謎が深いね〜 - 7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:30:06
ラムってコードネームが組織のNo.2を示すコードネームなのかそれともコードネームを父親から受け継いだだけでNo.2の座は自力で手に入れたのかは気になるところ
- 8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:30:42
コードネームごとに役割ってある程度決まってるのかね
- 9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:31:44
コードネームの法則って男は蒸留酒で女はワインだっけ？
キュラソーって例外はあるけど - 10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:34:36
キールはカシスリキュールと白ワインのカクテルで判明してる限り唯一カクテルの名前からコードネームがつけられてるんだっけ？
- 11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:39:15
- 12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:42:48
- 13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:44:48
- 14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:45:06
男はウイスキー・ブランデー・スピリッツ（あとビール？）で女はワイン（リキュールもこっち側？）でいいのかね
- 15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:45:55
- 16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:51:14
そういえば二元ミステリーの時にもろシルバー・ブレットってカクテル出てきたなあ
ただの与太話だけどカクテルのコードネームを持つキールはコナンの味方だよってメタ的に示していたのかも？ - 17二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:22:18
ほしゅ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:22:40
- 19二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 07:51:39
今の大物やわけわからん謎の人間がうろついて古参日常キャラにも役割がチラついて、何がどうなるのかぜんぜん読めない膠着感かなり好み ぞわぞわする
- 20二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 08:35:57
わかる…
個人的には小林先生と梓さんがVS組織に参戦しそうなのも良い…日常枠のキャラが巻き込まれると緊張感上がるよね
んで昨日気がついたんだけど、安室は脇田＝ラムを知っているか?って諸説あるけど…
36マスで黒田は高明に電話しているんだよね
その後に時は金なり…と意味深なモノローグ
高明が脇田がやべえやつって知っているのかわからないけど、知っているとしたら安室→黒田→高明のルートで教えたのではないかと予想している - 21二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 09:44:28
与太話レベルだけど組織は赤子に死人の記憶をインストールする研究をしている説ないかな≒不老不死研究って感じで
例のベビーカー赤子が何かしらに絡んできそうなのとラムが高明のことをじっと見ていたのが気になってて
けっこう昔だけど去年2/19の作者あつ森更新で景光の席だけわざわざ赤子用席で哺乳瓶が置いてあるって呟きを見てふと思った
スコッチの遺体がどうなったかはまだ描写されていなかったと思うから記憶インストールの研究に使われてて顔を覚えられてる→こいつ研究材料のスコッチに似ているな…という流れみたいな
ただかなりダークな感じになるのでコナンの世界観的にそこまでされてるかって言われると微妙だけど - 22二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:13:11
何それ凄いと思って確認してきたらその前からデフォで幼児用いすと哺乳瓶が置いてあった…
- 23二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:17:51
- 24二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:21:28
- 25二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:27:55
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- 26二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:41:04
- 27二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:19:07迷いの森の光彦 | 少年サンデー小学館・週刊少年サンデー公式サイト。最新号、コミックス、アニメ、漫画家コメントなど情報満載！毎週水曜更新!!websunday.net
①私が作った薬の効果を試す人体実験用のモルモットとしてね…
②まあ彼は人体実験の前に逃げたみたいだし…
灰原のこのセリフがあるから組織が人体実験しているのは確定だと思う
ここからは考察だけど
若狭がモルモットになる→エレーナにあったのでは?とか
見た目がやけに若い？若狭湾と関係?って説が前スレとかでも出てたけど、灰原が若狭のことを知っているのが資料で見たことあったからとかでも辻褄は合うんだよね
薬の投与前の資料で写真や身体能力の測定値を見ているし
- 28二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:17:13
- 29二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:27:02
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:46:12
- 31二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:09:14
SDBのBLACKのQ97ね
若さ、留める、美しさでベルモットと関係があるのか?って質問に青山先生が反応してたの自分も気になる
17年前の真相2｜あにまん掲示板≠前スレ主ですまだ話せそうだったのでたてましたbbs.animanch.comスレ2で話題になっていたけど
警察学校セレクションで梓と若狭に何か関係ある?って読み取れる文章もあって…野生のそっくりさんか親戚？かわからんけど妙に似ているんだよね
その流れから若狭はモルモットにされた?説も出たという
もしも不老になっていたらマジでお労しいわ
- 32二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:00:24
梓は「似た人がいる」状況多いからね…キッド、ベルモットに変装されてるし、お魚メールだったかに母親が梓に似てたみたいな話もあった気がする
これらが意図的なら若狭と似てるのも狙ってるんちゃうかな
流石にラムが間違える事は無いだろうが、授業参観の話(104巻)で部下に家を探させてたから、眼鏡かけて口紅した梓を見かけた部下が勘違いして巻き込まれていくってのはありそう(本当に似てる設定があるならだが)
灰原は好意的な割に目の障害を知らなかったり多分若狭自身の事はよく知らなそうなのが気になるんよな
灰原に対して若狭はあまり良く思ってなさそうだし本当に色々謎すぎる - 33二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:09:03
梓さんはゼロのティータイムに雨に濡れると髪がうねって別人みたいになるって設定があるのが不穏
確か原作で雨の日に登場したことなかったような
若狭は第三者のやべえやつってのが本当にピッタリなんだよな
青山先生がこんなキャラ描けることに驚いたわ…
17年前の真相といえば…深読みしなければ小林先生を囮にしたって話だけど、コマを握りしめているのはどっちの意味だろう?誰かを守りたいという想いか、復讐をやり遂げるという意味なのか…初志貫徹
拳銃の痕跡が見つけられなかったのも気になる
探偵団の証言のカミナリみたいな音が3回ってのもおそらく銃声だけど、若狭のコマを見ると本当に雷なっているしな… - 34二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:15:11
ってかなんで脇田はアポトキシンの効果？に勘づいていそうなんだ…時を戻すって！
あともしもキールの話（49巻）と合わせている?としたら
（まだ危ないけど）FBIとベルモットが小五郎を餌として利用したと思わせてピンチを脱出したからそんな展開もあるのか?とか妄想している。
あえて餌だと思わせることで学校と探偵団と小林を守ったとか…でもクローバー捨てているんだよな…うーんわからん - 35二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:52:56
4つ葉のクローバーには復讐という意味もあるから復讐は捨てたということかもしれない
ASACARUMとCARASUMAのようにラム編は複数の意味があってそれ一つだけじゃ確定できない要素が多いように思う
アマンダのメッセージも別の意味があってコナンがそうだったのか！と気づく展開がありそう - 36二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:31:40
ベルモットが17年前から年取ってないことに気づいたとか？
組織に加わった若い女って最近加入したみたいな言い方だけどその3年前にはジョディの両親を始末しているわけで…
17年前までベルモットはあの方以外の前には姿を見せていなかったのかな
- 37二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:42:36
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:44:55
- 39二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:03:04
- 40二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:08:12
間に挟まれてる豊田稔が気になる
人魚のリストに豊田敬二っていたよね - 41二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:14:16
そういや啄木鳥会の考察スレにもあったけど
汚職が重要フラグ説もマジでありそうな気もするんだよな…
もともとキールの暗殺未遂とか呑口議員とかもいたけど汚職嫌いの大岡元総理まで出てきたし…
あの名簿のお偉いさんに実は組織メンバーいたりして
ワキタカネノリとかワカサルミを入れ替えると…？とか - 42二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:15:01
- 43二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:22:40
- 44二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:22:43
めちゃくちゃこじつけだけど
夷千恵蔵
若狭が初登場の時にエビス顔とか言っているしこいつが怪しい！と俺の中のへっぽこが囁いている - 45二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:31:35
年齢順かと思ったけど新一より上の名前は年輩者っぽいんだよな
APTX4869が若返りでなく体を小さくするだけの薬と仮定して身長順と予想してみる - 46二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:34:08
- 47二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:39:32
夷も大黒も七福神の神様の名前なんだよね
全くの余談だけどエビスビールは当初大黒ビールという名前で販売する予定だったらしいよ
第4回：ヱビスビールは当初予定では「大黒ビール」だったって、本当？！＜登場人物＞ サッポロビール㈱社史相談室／社史原ノリ子 入社3年目。社史（会社の歴史）に関するよろず窓口。普段は社史室にこもって黙々と仕事をしているが、相談を受けるとノリノリになる。愛称はシャッシー。 サッポロビール㈱東京外食営業部／営業マン太郎 入社3年目。東京中を飛び回る営業マン。blog.sapporobeer.jp - 48二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:42:51
薬の効果が現れる時間とかどうかな
新一は短時間ですぐ幼児化するが、烏丸のメールが段々単調になっているのは段階的に幼児化した説が本当なら時間のグラデーションがあるのかもしれない
まあその場合付きっきりで観測しないと無理だけどさ - 49二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:49:28
- 50二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:55:28
テキーラ爆死が大黒ビルのカクテルだっけ
- 51二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:56:03
- 52二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:58:36
この時点で「降谷」の構想があったか？と言われると微妙な気がする
大黒＝烏丸の分家とかはあったりしてね - 53二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:07:59
- 54二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:11:24
でもよく考えたら部外者のビルだったらいくら組織でもそんなに早く爆弾を仕込むのは難しいだろうし、組織関係者の持ちビルでもおかしくないかも…？
映画のせいで麻痺しているけど、建物を吹っ飛ばせるレベルってコナン界でも中々ないぞ - 55二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:19:28
このスレで言われてたみたいにカクテルがテキーラの持ち家だった可能性もあるよね
テキーラが爆死したときの｜あにまん掲示板bbs.animanch.comあとはどっかのスレで中島を取り引き後に始末するために元々バーに爆弾を仕掛けていた説も言われていたような
取り引き相手を爆弾で始末しようとしたケースは新幹線大爆破事件でもあったし
- 56二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:26:11
- 57二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:30:07
そういや黒田も組織も同じく「大事の前に」と言ってるセリフがあるよね
大事ってなんだ…黒田が言ってるしラムに関わってくるのか - 58二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:33:08
次のFBIが出てくる話でチラッと触れられないかな
- 59二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:39:36
- 60二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:06:34
- 61二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:11:39
というかテキーラが爆死→犯人が判明→中島が取り引き場所を吐く→カクテルが爆破されるだから警察に組織のスパイがいて情報を把握次第即爆破したんじゃないかってぐらいの手際の良さなんだよね
- 62二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:14:49
一連の流れを見てるとバラバラに吹っ飛んだ身元不明の男が既にテキーラだとわかっていたのかってレベルの早業だもんな
推理ショーの現場に他にも組織のメンバーがいたのか？って疑いたくなる - 63二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:38:15
後付けだけど、おそらくゲーム会社の中島も含めて例の公安ルーム行きやろうな……
- 64二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:39:14
- 65二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:40:31
クビな上に例の公安ルームで顔隠した公安に詰められて搾るだけ情報搾られて、隠れ家暮らしだろうな……
- 66二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:58:04
そこで証人保護プログラムですよ
- 67二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:52:14
キャメルが犯人だと疑われた回でも組織はすでに事件のことを掴んでいたもんな
- 68二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:16:11
次回予告見る限り組織絡みの話が進むみたいだね
突如コナンの頭をよぎった、黒ずくめの組織にまつわる記憶ってやつは板倉と高飛車な女のことなのかね - 69二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:12:34
一応テキーラはSDB BLACK＋のQ123で「ありません。粉微塵に吹き飛びました」って死亡が明言されてる
歩美が見た黒ずくめの大男の話を聞いてコナンがテキーラのことを思い出す展開が来るかも？ - 70二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:39:12
鯖が落ちたせいかいろんなスレの書き込みが消えるな…
消えちゃったけど、公式で大男設定がある短髪キャメル説と見落としがなければ歩美と接点がない京極さんならギリ平和？どのみち組織の話に突入しそうだが
ジンとかウォッカだったら怖いね
前の話の安室と梓と探偵よりも刑事だと指摘する英理とかもノックバレフラグのための顔出しでもおかしくないし - 71二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:37:02
ゴロも大尉も雄猫だからコナンの身近に雌猫がいなくて発情期に雌猫が赤ん坊の泣き声と似た鳴き声で雄猫を挑発するって実例を見聞きする機会がなかったので今まで気づかなかった説にはなるほどってなった
- 72二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:08:05
猫アレルギーのベビーカー婆という「猫」にも「赤ん坊」にも関係性がありそうな不穏キャラがいるからな…
個人的には猫アレルギーで赤ん坊（あの方）を連れたベルモットだと予想している
ラムとバーボンを監視したいと考えると動機にもなるしな
あと、全く関係ないけど三毛猫の雄ってほとんどの場合子孫が残せないのか…
ラムも目に特殊能力持ちだしなんか遺伝子って今後の話に絡んだりするのかな? - 73二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:19:57
そういや従兄弟関係増えてきたよな
あと安室の登場する回が遺伝子や血縁の話が多いと聞くけど青山先生は否定してるんだっけ？
最近小林先生とか一般人が組織の件に関わることがあるし歩美も巻き込まれてしまう可能性あるか？あるとするなら若狭かシェリー関係？ - 74二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:27:48
- 75二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:27:50
- 76二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:37:07
お母さんの方は本庁の刑事恋物語3でチラッと出てたけど顔はわからないね
- 77二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:39:20
- 78二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:59:48
黒ずくめの大男がコナンの知り合いだったというほのぼのオチならいいけどそうはならなそう
初代スレでも話題になってたけどラムは若狭を仕留めるために監視カメラをハッキングして若狭と少年探偵団の画像データを入手してる
しかもコナンたちはその事実を知らない
そこからシェリー似の子どもと親しくしている子どもたちを探るために人を寄越してもおかしくはないんだよな - 79二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:09:56
猫アレルギー=ベルモットが確定したあたりでベルモットが変装しそうかもと思うのは宮本由美
こちらも猫アレルギーなので猫に反応しても怪しまれない - 80二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:24:06
由美タンは目をつけられていてもおかしくないよね？
猫アレルギー設定はかなり前からあるし、赤井の弟であり羽田家の養子と接点があるとなると組織からも調べられていそう
元カノだと思われていたけど復縁して…とか知られたらやばい - 81二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:26:45
確か今同棲してんだよな由美タンとチュウ吉
- 82二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:35:38
佐藤刑事が案外勘が鋭いから偽由美に違和感を持つ展開ありそう
- 83二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:55:06
- 84二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:22:59
- 85二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:28:50
- 86二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:03:20
ファンスレでも話題になってたけど
ベルモット＝猫アレルギーではない可能性があるけど黒塗りの赤子を連れたベビーカー婆は嘘ついてなきゃ猫アレルギーなんだよね？んでボスベイビー説もまだ確定してない - 87二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:19:50
前に黒羽家は烏丸の分家じゃないか(苗字の字面的に)って言ってる人いたな
その場合新一も烏丸(黒羽)の血を引いてることになるので幼児化したのはその辺の体質繋がりだったりして？ - 88二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:33:28
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:38:54
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:02:01
同じ鷹の頭を模した杖を持ってるから同一人物だと思う
- 91二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 16:36:05
誰もそんな書き方してないと思うぞ…
ファンスレの方で見たレスもそうだけど、よっぽど断言したり公式で否定済みの情報をゴリ押しじゃなければそこまで喧嘩腰じゃなくていいと思う
上のやつ集団幻覚ってか考察よりのレスだと思うし…
公式に与えられた情報から考える的な
- 92二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 16:41:02
前も啄木鳥会の考察スレで集団幻覚がどうのこうの書いている人いたけどミステリ漫画の考察スレで推測するなは無理がある
それに予想は集団幻覚とはまたちょっと違うと思う
ラム候補も謎老人もわからないことだらけだからね
んでまずここは考察スレだし1は管理頼む - 93二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:00:00
本誌の感想スレでも猫は重要じゃない！フラグじゃない！ってキレてる人がいたからネコアンチかもしれない
あと別スレとか過去ログとか色々見たけど
板倉の日記の高飛車な女はベルモットで確定
老婆にしてはガタイが良すぎる
ポアロの近くを徘徊する理由があるキャラ？
とか…まだ色々とあるけどそこまでとんでも説ではないと思うな？スレタイの話に戻せばベビーカー婆さんは確かにいろは寿司を見ているようにも見えなくもないし
ついでにラム候補のおすすめの過去ログ貼っておくね
コナン視点のラム｜あにまん掲示板まだ正体がわかってなさそうとはいえ、黒田は公安の人、若狭はアマンダのボディガードの浅香と同一人物でラムに復讐するつもり、まではわかってるので消去法的に緋色シリーズ以降現れた隻眼の人物が脇田しかいなくな…bbs.animanch.com来たぞ(メンツが)激ヤバ回｜あにまん掲示板https://youtu.be/nzhWiutfxPgこれはジンニキも聞こえるか毛利小五郎ですよbbs.animanch.com若狭先生ってなんかやたら強くない？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com【ネタバレ注意】一般人による銃犯罪についての考察｜あにまん掲示板みなさんお久しぶりです啄木鳥会スレで銃の使用件数をまとめたものですあれから再集計を進めていたのですがその最中に色々と気になることがあったので今回考察スレを立てました来年の映画までの賑やかしになれば幸い…bbs.animanch.com - 94二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:54:38
このレスは削除されています
- 95スレ主25/05/22(木) 19:32:54
荒れそうなレスは消しておきますね
- 96二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:51:56
ベビーカー婆さんって羽田母親説もあるんだよな
だとしたら寿司屋？見てるのは脇田=ラムと疑ってることに…？羽田母親がヤベェ人になるからないか…
当時誰かがレスしてたけどポアロでもいろは寿司でもなく道歩いてた親子見てた可能性はあるのかな？ - 97二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:07:25
- 98二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:26:10
未だにお隣同士なのに梓さんと脇田の絡みないんだよね。梓さんが脇田との会話の中で麻酔銃のことをポロッと言う→それで脇田がコナンに目をつける とかありそう
- 99二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:28:29
羽田家と若狭って繋がってるのかね？たまにそんな考察聞くけど、降谷の回想で将棋の駒持ってるやつが息子を殺した犯人というセリフがあったから繋がってるならそんなセリフは出てこない気がする
若狭が持ってるのを知らない可能性もあるが - 100二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:19:16
お守りの将棋の駒を息子が手放すはず無いから犯人が持って行ったというのは父親の推測
父親は息子がアメリカで一目惚れした相手にお守りを渡して命に代えて守り抜いたなんて知る由も無いから
もっともそれは事件当時の発言であって今は違う考えを持っている可能性もある - 101二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:24:06
- 102二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:23:06
可能性として普通にありそうではあるけど、ただでさえ一部からヘイトを買ってるキャラにまたヘイト集めそうな役回りさせるか…？とも思うんよね
組織絡みで梓出すならコナン関連より若狭で出してきそうな気はする
- 103二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:34:35
同じくレギュラーキャラ（味方）のせいでコナンたちが危ないってやらない気がするんだよな
安室に赤井生存がバレたのも結果的には楠田の拳銃を渡すきっかけとお茶会につながっている
Twitterがまだない時から戦犯とか叩かれていたけど、結果的にキャメルはラムの重大なヒント掴んだ上に生きて帰ってくるという役割を手に入れたからな…
あの声かけもそもそも現場にラムがいた上にベルモットの挙動とか見るとキャメル関係なく赤井は疑われてもおかしくないかも？
んで思ったのかラムの視力を奪ったのは赤井父な気がするんだけど…この人もしかして保護プログラムで生きているとかワンチャンないかな
FBI以外にもそういう制度ある組織あるかな - 104二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 08:54:34
麻酔銃がバレたら組織の標的は小五郎からコナンになりバレなきゃ小五郎が狙われたまま
ぶっちゃけラムとバーボンが居座ってるからジンが手控えてるだけで今が既に危ない状況 - 105二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:15:42
キャメルがやらかしてた頃は正直キャメルのこと好きじゃなかったし、梓さんや他のレギュラーキャラがやらかすような展開はあまりうれしくないなあ
引きでみると「キャメルがやらかしたおかげで〇〇のメリットがあった」という構成になってても、そこまで読み込まずに1シーンの印象が強く残る読者も多いからね - 106二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:44:57
正直麻酔銃の件は何か裏でもない限りやらかしたのコナンでは。いくら本人が無害でも周りに怪しい人が多くて1番麻酔銃を打ち込まれてるおっちゃんとも親しい梓さんにバラしたコナンが迂闊だな〜と思うけどな…しかも博士が作ってくたって製作者と入手方法まで教えてるし
- 107二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:49:17
でも実際はキャメルあんまりやらかしてないんよ
２年前は組織がどういうものか一番よく知ってる赤井がキャメルに事前に注意しておかなきゃいけなかった
緋色シリーズではコナンが不安から念押ししたせいでキャメルの印象に残り真っ先に思い出して口に出した
海猿島に関しては相手が悪かったとしか言いようが無い
キャメルは人の好さでＦＢＩ側の歪な状況のしわ寄せを一身に背負ってしまってる - 108二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:08:04
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- 109二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:18:45
言われてない
赤井が無視してたのにキャメルが声をかけてしまって後で赤井からは気にするなと言われたのが混じってるかと
あれ？これキャメルが自分のミスだと自分を責めてるだけで赤井は何も言ってないな？ - 110二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:27:37
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- 111二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:58:58
前からジンがラムに怪しいって話してたとか？
- 112二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:08:23
スコッチの件もあったしバーボンがライは怪しいとチクったとか？
赤井秀一セレクション赤と黒ので安室とは行動を共にすることが多かったと書いてあるからノックと気付いてたかもしれんし - 113二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:09:22
もしもラムの目を失明させたのが務武だとしたら納得はできるかも？組織の優秀な新人のライを見た時にこいつまさかアイツの…？ってなったとか
ベルモットは務武に化けてうろついてたあたり家族構成とかはまあまあ握ってそうだしな… - 114二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:33:04
メアリーの幼児化っていつだっけ？世良が大きいからそんな昔ではないよね？
最近か2、3年前に幼児化させられたなら赤井から家族構成が漏れたのか？務武から家族構成漏れてたならもっと早くに幼児化されてそう
泳がせてた可能性もあるけど
あと赤井って三年は組織に潜入できてたんだよな - 115二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:53:14
スコッチの自決を自分が始末したとライが言ったの悪手だったような気がする
スコッチの死体がどうなったのかわからないけど洞察力のある人間が確認すれば自決だとバレる
銃を持ったスコッチがライの腕の１本も持って行かずに自分だけ撃ったのは仲間だったからと疑われたんじゃないかな - 116二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:08:43
- 117二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:20:21
ベルモットが務武の変装をしてロンドンを彷徨き始めたのは3年前あたり(偶然を装って再会するまで3年も時間をかけてというメアリーのセリフがある)
赤井がNOCバレして組織から離脱したのは2年前
赤井の素性が薄々組織にバレていた可能性もなくはないのかな？ - 118二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:24:46
ずっと疑問に思ってるけど宮野夫妻が組織入りするに当たって身辺調査の類はしなかったのかな
この姉妹周りは謎が多すぎる
メアリーの仕事柄交流があんまりなかった可能性もあるが - 119二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:18:40
メアリーはイギリス暮らしでエレーナは日本暮らし
原作見る限りどっちも姉妹を思い出す描写ないよね？そこまで仲良くなかったとか？
ベルモットがわざわざエレーナの作った薬をメアリーに飲ませたから姉妹関係は調査済みだった
ということはベルモットは赤井とシェリー達が親戚なのも知ってるのか - 120二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:32:38
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- 121二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:34:27
- 122二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:26:08
ベルモットは宮野夫妻の親類に赤井秀一がいるってわかった時どんな感情を抱いたんだろうな
- 123二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:17:24
- 124二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:23:27
宮野夫妻の親類として見るより「赤井務武の息子」の印象の方が強そう
- 125二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:31:20
シェリーがメアリーと似ててメアリーが赤井と似てるから赤井の顔見て勘づく部分はありそう
nocバレはキャメルの動きでFBIだってなったからだけどあの任務は務武の息子か怪しまれてて最終確認でラムが見張りに来てたのかも
これだとキャメル動かないと務武の息子って確信したラムに赤井は殺されてたかもしれない - 126二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:33:23
白鳩製薬を買収しようとしたり失敗して倒産した後も厚司を勧誘し続けていたりしたあたり目当ては厚司だったんだろうけど組織入りしてからはエレーナの方が目立っていたような感じがするのはなぜなんだろう
エレーナの方はヘルエンジェルって呼び名がついていたのに
- 127二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:37:11
厚司さんは温厚そうで強く反発もしなさそうだけどエレーナは世良家の血を引く女なので組織内でも扱いづらいとか思われてた可能性がある
- 128二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:51:39
- 129二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 08:46:32
保守
- 130二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:54:37
言われてみりゃそうかも
クローン説とか若返り方とか色々あるけど、元々厚司の研究内容がマッドサイエンティスト呼ばわりされるくらいのやや曰く付きっぽくてそこから組織に興味を持たれた可能性もあるしな
- 131二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:16:53
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- 132二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:13:22
宮野姉妹のお父さんの名前は厚司(あつし)だよ
- 133二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:19:07
まだ原作で答えが出てないからなんとも言えんけど厚司は白鳩製薬で働きながらマッドサイエンティストな研究を続けていたっぽいもんな…
121の画像の通り元々厚司が目当てっぽいから>>128の説じゃないかな?とは自分も思うけど
おまけ扱いだったエレーナが頭角を表したって可能性もまだ否定できないね
しかし本当に若狭と灰原の関係が気になる
- 134二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:26:39
へっぽこよりへっぽこだから早く若狭掘り下げてなぜ灰原がいい人認定してるのか教えてくれよ…マジでわかってないので…
若狭は子供盾にするレベルだし灰原の正体わかってたら敵認定すると思うんだけど - 135二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:51:36
エレーナがメッセージを吹き込んだカセットテープを明美に託したけど監視が厳しくて渡せなかったから幼少期に一度訪れたデザイン事務所のトイレの給水タンクに隠すという手段をとったって推測されてたもんな
厚司の方がガチガチに監視されていて娘たちに何も残すことができなかった可能性もあるのか - 136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:05:14
明美はずっと日本で暮らしていたみたいだけど志保は物心つく前にアメリカに留学させられてめったに会えなかったらしいからねえ
明美がしょっちゅう転校させられていたのも脱走防止のためだったんだろうか - 137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:10:57
13年前の時点では志保はまだ留学させられていなかったらしいけどもしかしたらもう姉妹は別々のところで暮らしてた可能性もあるのかな
- 138二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:33:46
カセットテープって普通に情報媒体だし組織に見つかればまず間違いなく没収されて廃棄処分は免れないわな
- 139二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:37:48
- 140二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:40:13
- 141二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:46:32
- 142二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:55:22
実は子供たちや小林先生を巻き込まないために敢えて「私を狙う時に人質にしても無意味ですよ」アピールしてるとか？でもやっぱり囮とか危ないよな
- 143二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:15:57
- 144二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:29:05
- 145二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:54:54
一発は明らかに先生と光彦の足元に着弾してるのに、狙撃の痕跡が見つからないっていうのがね…
- 146二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:07:46
灰原が若狭を好きってはっきり言ったからには確固たる理由があるんだろうけど好意的になる理由が全くわからないのよね
- 147二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:54:00
自分は好意というより恩義を感じてるのかなと思ってた
純粋な好意だけなら若狭の害を成す言動で左右されるけど、過去に恩を感じる何かがあるなら囮にした行為は許せないがそれはそうとして、って考え - 148二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:42:47
保守
- 149二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:25:56
世良がアメリカ(本当はイギリス)に行ったのは中学生になってから(83巻収録意外な結果の恋愛小説)
その前にアメリカ(イギリス)に3年もいたのでナイフとフォークの扱いにも慣れたとの発言あり(82・83巻収録赤女の悲劇)
イギリスに行った理由はおそらく務武(変装したベルモット)がロンドンで目撃されたから
こうして見ると3年前の時点で赤井の素性は組織に薄々バレてたんじゃないかなあと思ってしまう - 150二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:30:50
キャメルがやらかしたのは事実だけどやらかさなくても3年前からベルモットが務武に変装して活動していたあたり赤井の素性は組織に掴まれていたんじゃないかって思う
ベルモットがメアリーにAPTX4869を飲ませる時にわざわざ「妹が作った毒薬」って言ってるってことはベルモットは宮野家と赤井家が親戚って知ってる
どの時点でそれを知ったのかはまだ謎だけど - 151二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:13:24
赤井家の情報は掴んでいたけど赤井秀一=ライだとはまだ繋がっておらず、スコッチというNOCを殺したことで功績を挙げ目立ちラムに気付かれた可能性
最初から気付かれていたならすぐ殺されそうだし
けどスコッチは3年前死亡、ライは二年前に離脱だから関係ないか… - 152二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:19:48
ジンとメアリーが同じ言い回ししてた事あったしジン(＆ラム)との仕事ってnoc疑惑じゃなくて赤井家の方で疑惑掛かってたクサい
赤井個人のミスで疑惑が掛かったのか他の所で組織が勘付いたのかは分からないけど