原作のコイツって具体的にどんな悪いことしたの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:11:23

    流石にデジタル万引きってことはないよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:11:53

    ホームズを滝から落としてシャーロキアンを苦しめた

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:12:36

    ホームズ読んだこと無いけど金田一の高遠みたいなことしてたんじゃない?

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:12:46

    >>2

    ホームズの方からから一緒に落ちたんじゃなかったっけ? 自分が見たのは映画のやつだけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:13:06

    >>3

    殺人教唆しまくったってこと?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:13:13

    バリツでぶん投げられた被害者なんだがネ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:14:08

    ロンドンのほぼすべての悪事を裏で糸引いてた

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:15:38

    >>7

    ジャックザリッパーもコイツのせいとかにされてたりする?

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:17:13

    結構フワフワしてた気がするけど、それが逆に素材としての優秀さを生んでるおじさん

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:19:00

    作者がホームズ殺すために生やした黒幕兼ライバル的な認識で合ってるかな…

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:20:04

    >>10

    ホントそんな存在

    だがその一発が濃すぎた上に色々弄りやすい設定だったからファンの中で色々作られてしまった

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:20:39

    >>10

    その認識で合ってる

    なので具体的に何したかと言う犯罪は出てこない

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:20:42

    原作のこいつって言っちゃえばコナン・ドイルがホームズ書くのやめてぇ〜!殺すか〜!した結果唐突に生えてきたなんか巨悪らしいキャラなので
    具体的に何かした描写はあんまない

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:21:21

    やらかし度具合で言えば脅迫王の方が酷いよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:21:22

    もう「最後の事件」でググれば自由に読めるから読めば?

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:22:07

    確か初登場時に登場していないんだよこいつ
    全ての黒幕はモリアーティだった!ちょっとぶっ殺してくるわ!ぐえー俺も死んだンゴ!ホームズ完!打ち切り!
    という事があったという説明だけあって戦闘シーンとかも無い
    ファンからふざけんなって言われて滝登りする羽目になった

    日本のホラー作家が、モリアーティ=ホームズ説なんてネタをやるくらいに実体がない

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:22:25

    ホームズを殺すためだけに生まれた存在なのにホームズが過激派によって生きていたことにさせられた可哀想な人

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:22:33

    🍄がFGOやめてぇ〜って言っていきなりポッと出の新キャラ出してぐだと相打ちにしたらちょっと燃えそうだな

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:22:57

    コンスタントに出番ある登場人物じゃないんだ…

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:24:45

    >>11

    俺の見た二次創作?の映画だと、産業とかの要人暗殺&軍事産業の株を買った上独仏の対立煽って世界大戦引き起こしかけてたな(それをホームズが止めるって話だけど)

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:25:15

    >>18

    SNSで大炎上しそうだけど、ラセングルの社屋前で葬式とかはされないだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:26:03

    良く言えば夢の詰め込みどころが広い
    悪く言えばポッと出の空洞

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:26:34

    >>21

    過激派シャーロキアンはさぁ…

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:26:46

    今までの犯人に犯行教唆して回った人?

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:27:28

    >>8

    そういうifも結構ある

    コナン映画でも関わってたりする

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:27:51

    要は原作の情報に想像の余地が大分あるので二次創作人気がすごいキャラ
    fgoで宝具名とかになってる終局的犯罪とかも有名な二次創作みたいなやつが由来だし

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:28:41

    現状のカルデアにおけるマリスビリーみたいな人
    何やったかは解らないけど、多分大体こいつのせいにしておけば収まるみたいな扱い

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:29:02

    ホームズ「証人をなんとか外国に逃がしきった」

    証人の妻からの電報「証人は海に“事故で転落”してお亡くなりになりました」

    ホームズ「……」

    差出人不明の電報「どんな気持ちw」

    ホームズ「野郎…!」

    みたいな話はある。

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:29:52

    直接教唆するって言うよりは、コンサルタント探偵であるホームズの対比の犯罪コンサルタント
    犯罪やりたい人にプラン提案したり手下貸したりする
    高遠には近いけど多分殺意煽るとかはしてない?
    直接出向く事もまず無い

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:31:05

    >この御大は犯罪界の那翁(ナポレオン)なのだ、ワトソン。この大都市に起こる悪事の半分と、未解決事件ほぼすべての黒幕だ。天才であるばかりか博学で抽象思考にも長けている。まさしく第一等の頭脳。自分は座して動かず、巣の中心にいる蜘蛛のごとくだが、その網は縦横無尽に広がりながら、そのどこが揺れてもよくよく察知できる。自身はまず手を下さない。策を練るのみ。しかしその手先は数多く、見事な組織となっている。なされるべき犯罪か、盗まれるべき書類が、それこそ押し入られるべき家屋が、排除さるべき人物があるのなら――その知らせが教授へと上がり、事は仕組まれ実行に移される。手先が捕まることはある。その場合もそいつの保釈や弁護用の金は手配される。ところが手先を操る当の黒幕は決して捕まらない――疑われすらしない。この組織の存在も、僕が逆算して導き出したものなのだ、ワトソン。



    アーサー・コナン・ドイル Arthur Conan Doyle 大久保ゆう訳 最後の事件 THE FINAL PROBLEMwww.aozora.gr.jp


    正直この文章だけでもだいぶオタク心くすぐられる

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:32:43

    >>30

    ポッと出キャラをここまでワクワクさせられら書き方できるから流石だよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:34:26

    バラバラだった事件が、一人の巨悪に収束するという展開の元祖という説もあるらしいね

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:34:40

    そこまで用意周到で徹底的に隠れて闇バイトにやらせる指示役がどういう経緯でライヘンバッハでタイマンになったんだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:35:59

    実際は悪のカリスマでもなんでもなかったのか…

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:36:32

    原作だとほぼ出番ないのに急に出てきて相打ち(と思わせて自分だけ死亡)になるから…
    闇のフィクサーって設定の割にホームズに肉弾戦挑むから…

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:36:58

    >>33

    頑張って闇バイトラインを地道に潰したんだ。

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:37:21

    >>10

    そもそも出番が片手で足りるほどしか無かったような

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:37:28

    ホームズの物語ってワトソン視点で描かれるんだけどワトソンはモリアーティを一度も実際に見たことないから直接描写がないんだよね
    そのせいでモリアーティはホームズの幻覚説だの実はホームズと同一人物説だの色々あったりする

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:39:17

    モリアーティホームズ説ってなんぞ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:40:21

    例えるならゼットンなんだよ。

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:41:44

    >>33

    「私がこの手で君を滅ぼさねば気が済まない」

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:42:48

    モリアーティはあの夜死んで正解だった
    モラン大佐に撃たせなかったのだから

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:44:05

    >>33

    ホームズが徹底的に追い詰めた

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:45:37

    ふわっとしてるからどんなキャラ付けにしてもエアプモリアーティにはならないのか

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:46:54

    >>39

    安楽探偵(ホームズはあんまりやってないらしいけど)は、依頼人が探偵並みの観察眼と記憶力を持ってないと成り立たない

    ちょっと無理のあるジャンルなんだけど

    ホームズ自身が犯罪を計画していたなら話は別っていう説と

    コナン・ドイルが探偵小説を辞めたくてモリアーティをでっちあげたって話を重ねて

    ホームズが探偵を辞めたくて、モリアーティという架空の犯人を作り上げて失踪の理由にしたって言う説

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:47:03

    >>39

    ワトソン(≒ドイル)はモリアーティに直接会っていない、彼が書いたのはあくまでホームズに直接聞いた話とホームズの置手紙越しの存在でしかないのでその存在そのものも疑おうと思えば疑えるんだ

    コカイン中毒のホームズの妄想とかホームズの家庭教師だったとか切り裂きジャック当人とか

    シャロと森・アーティあたりは似せてたりする

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:48:14

    >>34

    悪のカリスマという設定ではあるけど悪のカリスマ描写は少ないのだ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:48:52

    何の作品だったかで、Mというイニシャルの人物がマイクロフト(ホームズの兄)
    …と見せかけてモリアーティってネタもあったなあ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:52:43

    実の母親にまでダメ出しされるクソ展開扱い

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 22:56:28

    地球粉砕は流石に盛りアーティ
    なんちて

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:04:22

    山田くん >>50 さんの座布団全部持っていって

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:09:29

    なんならアイリーンアドラーの方が出番多い

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:21:22

    作者すら追い詰めてみせたのだからさすが犯罪界のナポレオンだよね
    まあ実際に追い詰めたのは熱烈な愛読者諸君だったわけだが…

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:21:31

    じつはそんなに凄いやつじゃなかったの意外だ
    型月設定だからこそ英雄たちも手玉にとれる悪の親玉してたってことなのね

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:24:35

    >>54

    いや凄いんだよ

    ホームズ以外に正体がバレなかったしホームズが一騎打ちをせざるを得なかった

    ただ具体的に何やったかと言われると困る

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:27:21

    犯罪界のナポレオンという肩書きとモラン大佐みたいにヤバくて有能な部下が何名かいる程度の描写しかないからな
    大学で数学教えてる以外何もしてねえ

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:28:50

    >>54

    作中設定でも凄いやつなのは間違いないんだよ

    ただ語り手であるワトソンがそれを見てないので具体的に語られてないだけで

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:32:44

    >>56

    モラン大佐はモリアーティの右腕という大層な肩書きで登場したくせにギャンブルのイカサマ誤魔化そうとして殺人でお縄とかなかなかの小物なのがな

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:35:52

    >>48

    逆パターンはSHERLOCK(カンバーバッチの奴)であったな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:36:36

    証拠になりえるもの一切残してないから具体的に何したかって言われると困る
    けど、具体的に何したかわからなくなるくらいに証拠を消せている時点で十分すごい

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:53:03

    モリアーティはまず名前の響きが良い。コナンドイルは天才だと思う

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/18(日) 23:57:52

    >>60

    証拠はないけどコイツがやったに決まってるから殺すってホームズじゃなきゃ半分犯罪だよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:02:07

    何かアサシンクラスに暗殺者が意外と居ないのは
    そもそも有能な暗殺者は表舞台に痕跡を残さないからみたいなもん

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 00:44:29

    明確にやったのはホームズ滝に落としただけで結局殺せてないからただ肩すかしではある

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:02:18
  • 66二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:55:35

    >>64

    作者が身内にすら詰められちゃったんだからしゃーない

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 01:59:11

    >>62

    一応破滅させられるだけの手掛かりを得たんじゃなかったっけ

    だから直接対決になったような

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 05:14:16

    創造主にすら殺せなかったホームズとかいうバグ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:51:29

    「ホームズを終わらせる」一点のためだけに生み出された悪のデウスエクスマキナ的な存在よな
    ただそれ以上に周りのホームズを望む声が大きすぎた……

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:57:48

    犯罪界のナポレオン・・・
    そんなにドイル氏はナポレオンが嫌いなのか

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:47:04

    >>70

    いやむしろ逆じゃない?

    物凄いカリスマで多数の人を動かし勝利する天才、ただし活躍の場が本家ナポと違って犯罪の世界だったって表現

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:58:58

    イギリスなんだから褒め言葉なら犯罪界のアーサー王でも良かったろ
    ナポレオン呼びはフランスへの嫌がらせちょっと入ってそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:06:37

    >>72

    「6つのナポレオン」って事件で確か「身一つで成り上がりヨーロッパ全域を一時は支配したが結局は大英帝国の敵ではなかった男」みたいなニュアンスで書かれてたような記憶がある

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:10:39

    原作だと「天才的数学者だけどロンドンの犯罪のすべてに関わる犯罪会のナポレオン」くらいしか書かれてないお陰で二次創作で惑星破壊のための計算式を論文で立証してたりジャックザリッパーの育ての親やってたり行間を盛られに盛られるのである

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:11:23

    まぁあくまでも犯罪界のナポレオン言われてるのも当時のイギリスだからで
    現代の科学捜査されたら通用しない程度の悪さでしょ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:11:45

    エアプモリアーティ「モーリモリモリ!吾輩の計算は完璧モリ!これで惑星破壊できるモリ!」

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:17:48

    >>75

    犯罪の緻密さもあるが、犯罪を暴かれてもモリアーティに嫌疑すら届かない組織のデカさ(恐怖の谷でホームズに内部告発の手紙が届いたがホームズ以外疑われてなかった)

    モリアーティ自身の猫かぶりがめちゃくちゃ上手かった(警察内部でもホームズに疑われる教授を気の毒がる人がほとんど、ホームズ自身も名誉棄損で訴えられたらたぶん負けると考えていた)

    のもある

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています