- 1二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:23:14
- 2二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:27:47
肩パットってのがあってだな
- 3二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:29:53
バブル時代のトレンディファッションの名残りじゃね?
知らんけど - 4二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:38:47
- 5二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:40:27
韓国の漫画マジで肩幅広い
いや広すぎだろ…って絵柄が気になってしまうレベル - 6二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:42:17
平成のオタクだから韓国の絵師に命救われてるわ
逆になんで肩幅ない男が攻めやっていいと思うんだ??
ソレガワカラナイ - 7二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:42:49
韓国の漫画は確かに平成のスーパー攻め様みたいなのがゴロゴロいる
- 8二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:43:12
韓国のは女性キャラも肩幅がっしりしてるから全体的に肩幅信仰と言うかガタイがいいのがデフォな感じする
- 9二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:44:35
肩幅は広く腰は細く尻は小さく、オークションで受けを落札できるほど金持ちで権力もあり腕力もあるそんな平成の攻めが好きだよ
- 10二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:45:09
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:45:24
がっしりとした肉体を表すために肩幅があるわけで
屈強な肉体を持った攻めが好きな人からしたらたまらんわけなんですわ - 12二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:47:04
- 13二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:48:29
結局日本の男が心身ともに軟弱すぎるから肩幅を盛られなくなったというだけで女性はずっと肩幅のある男性に惹かれてるのでは?
- 14二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:48:38
少女漫画とかでもそうだけど女って子供の頃はイラストとかは大体お姫様とかかわいい女の子を描くんだよ
女の子しか描けない状態で男を描くときどうなるかっていうと眉毛キリッと太くして輪郭を長く角ばった感じにして胸を無くして肩幅広げる
そうやって『少女漫画の男』ってのが出来上がる
だからカッコよく体格のいい男を描こうとすると筋肉を描くとかじゃなく肩幅から広げるんだよ
昔は資料とかも少なかったかし筋肉需要も少なかったからそれで良かったんや - 15二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:50:39
- 16二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:51:56
- 17二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:52:37
肩幅筋骨隆々って嫌いな奴いるんか?むしろ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:52:40
- 19二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:53:09
顔が小さいと肩幅広く見える
- 20二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 10:57:30
- 21二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:01:41
- 22二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:07:55
- 23二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:09:40
- 24二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:10:07
- 25二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:13:02
- 26二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:13:26
- 27二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:14:19
でも令和BLの方が筋肉とかしっかり描いてる人多くない?
肉感的というか - 28二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:16:03
- 29二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:17:28
- 30二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:19:07
ガタイが良いのと肩幅が広い攻めはまた違うので…
筋肉や骨格で体格を表現できないから肩幅広げてたタイプもよくあったと思うけど
その手のタイプが昨今では普通に肉感的な体格良いキャラでやってるんだと思う
- 31二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:21:26
- 32二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:22:17
- 33二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:22:31
平成仕様の攻め様って肩幅広い割に身体に厚み無いんだよな…
- 34二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:24:02
- 35二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:26:14
昭和~平成初期って今みたいにそこかしこにジムあるわけでもなくプロテインも不味くて今みたいに気軽に身体鍛えられるわけじゃなくて筋肉質な人自体がそんなに多くなかったと思う
だからこそ肩パットで盛ってたのかな - 36二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:29:18
- 37二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:29:45
まともに読んだの初めてだけどイメージより絵上手いな読みやすい
- 38二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:32:39
寝るときでさえも人から見られるシルエットに気を遣ってるだよ。きっと(目そらし)
- 39二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:35:32
バブルの服なんかちょっとかわいいしエロいな
なんか女性ってか女らしさを全面に押し出してる感
男のファッションも男っぽさ全面に出す=ガタイが良い=肩パッドって感じだったのかなぁ
でBLに反映したらスーパー攻め様になるのか - 40二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:36:45
kpopも好きなので向こうの女の子の話も聞くんだけど、理想の男性タイプを聞いたらかなりの確率で肩幅が広い男って出てくる
日本だと顔とか身長とかで肩幅に言及する女子まずいないから今の若い子の価値観に肩幅は存在しないんだよね - 41二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:37:23
- 42二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:42:12
ワイは腰回りががっしりしてる攻様が好きやで
- 43二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:46:43
- 44二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:46:50
最近の絵師は自分が観測してる限り受けも攻めも胴体が肉感的というか胴が丸い?うまく言えないけどなんか肉厚な人多くて良いなぁと思いました(小並感
でも平成BLのモデル体型でも腹筋バキバキな攻め様もとても好き - 45二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:51:59
- 46二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:54:29
- 47二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:57:33
そういや自分攻めの肩幅広くしてるつもりないけどセッで受けの足乗せるとかそういうの描く時肩幅広くしちゃうわ
↑これは画力の問題だけど、そういうシーンだと攻めの体格がある程度良い方が映えるよね - 48二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 11:58:53
- 49二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:02:04
1で引用されてる絵すごく好みだわ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:03:06
男というよりしごでき金持ちのイメージだったのでは>肩
バブル終わって肩パットの時代が過ぎても、デキる金持ち男のイメージにはバブル当時の記憶がまだ残ってて攻めだけバブルのままになった感じ
わたしの考える最強のいい男がバブル時代の豪勢な男だった
- 51二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:03:46
体格いいマッチョキャラってもう定番化された感じで
最近は流行り廃り関係なく女性向けジャンルでも1〜2枠設けてあるかな?くらいのイメージ
キャラ被りさせるよりも多様化されてった結果マッチョキャラはやや少数派寄りになったかなぁって体感 - 52二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:04:16
水泳やってると肩幅凄くなる(ソースは私)からスーパー攻様はスイマーなんだよ
- 53二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:05:43
- 54二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:07:28
オタクくんがイケイケバリキャリ女に自尊心低くていけないのと同じで
オタクちゃんが肩幅広いマッチョは自尊心低くて対象にしづらいのはありそう - 55二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:09:35
- 56二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:09:51
そうなんか、ドラマとかだと身分差の恋多いなって印象あったけど漫画はそういうのじゃないの多いのかな
- 57二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:12:08
肩幅が凄かった90年代初頭で男性向けコンテンツの巨乳と今のコンテンツの巨乳を比べると違いすぎて笑う
- 58二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:13:09
- 59二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:13:15
肩幅というとアレだが包容力の指標でもあるんだろうな
- 60二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:14:32
フィクションにおいてリアルが絶対正義ってわけでもないからね
体型に限らず - 61二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:15:23
- 62二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:15:56
- 63二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:16:29
高身長でスポーツやってた人らは高収入、高学歴だったりするそうだよ
- 64二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:18:52
肩パッドは当時日本に輸入されてたブランドものがそう言う服が多かっただけで日本人がこれ着たいとか、望まれてるとかとは別の話だと思うんよね
高いから海外の有名ブランドだから着てる時代で本当に望まれてた、可愛いと思われてたかと言うと
- 65二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:21:15
ぶっちゃけ昭和の少女漫画好きとか筋肉は怖いって感じだったよ
いわゆる劇画系とかリアル絵は怖くて読めない子とか本当に多かったし男性じゃなくて王子様を求めてるっていえばいいのかな
男性を性的に見るって文化自体がなかったし求められてもなかったというか
- 66二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:23:04
そこまでいかなくても男の好きなマッチョと女の好きなマッチョは違うわな
- 67二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:27:40
- 68二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:51:58
まだクリエイター側のボリューム層の20代〜40代が平成生まれだからこの手の属性が強いが令和生まれがこの年齢になったら華奢メスお兄さんが優勢になってガタイのいい男は消えるんだろうか
- 69二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:56:27
令和でもガタイいい攻めが殆どな気はするが(肩幅がクソ広い男はあんまいないけど)
- 70二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 12:57:12
ただ時代って繰り返すからな…男性向けはツンデレ→聖女→ギャル→ママ→陰キャを繰り返している…
- 71二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:00:54
一周回ってノスタルジーな絵柄が最近流行ってるし肩幅攻め様も流行し直す時が来るかもしれん
- 72二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:01:09
- 73二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:02:31
- 74二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:03:08
むしろ肩幅男子の受けをよく見るようになってきた
TL構成に問題?あるのかもしれないが - 75二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:04:54
攻めの雌ガワ化と受けの雄ガワ化が目立つよな
- 76二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:08:58
男性向けで言うロリ巨乳みたいな夢のツッコミ方してるよなと思う
- 77二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:09:53
肩幅強強男子が攻め
華奢な子が受け
はお互いホモならいいけど受けがノンケだとただのレイープ物じゃね?ってなる人増えたからかな - 78二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:10:33
- 79二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:11:11
もっと男の裸見ろ
- 80二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:14:18
攻めのメス化が進みすぎて女攻めなんてものが流れてくるように
- 81二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:17:21
BLはファンタジーだからね…その時々の女性作家の理想の男が流れてくるんや…
- 82二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:18:08
それ男のケツアナを女がペニパンで掘るの?
- 83二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:27:05
あんま肩幅広すぎると横向きに寝るの大変そうだな…と思ってしまうな
大谷翔平選手なんかは実際普通の枕だと低いらしいけど - 84二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:35:23
いいマットレスじゃないときついね
- 85二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 13:45:10
韓国BL読みすぎて参考画像が受けちゃんにしか見えない
- 86二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:11:36
- 87二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:20:36
- 88二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 14:45:43
- 89二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:17:53
- 90二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:18:44
- 91二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:39:02
TLとかだと割とムキムキのヒーローいるけどこういう肩幅はまた違う感じだよな
少女漫画の文脈の肩幅と劇画ルーツのムキムキみたいな…実際どうなのか知らんけど - 92二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:48:45
オールマイトみてぇな肩周り
- 93二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 15:58:12
ガチの筋肉フェチは少年漫画や男性主体のゲームとかのキャラ好みだすからな
基本的に全部バランスよくゴツい - 94二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:03:46
いや、今と違ってアナログな時代だからなぁ…
動画はビデオだと解像度低いし劣化するしで今みたいにくっきりはっきりしてないから大雑把な資料にしかならんし、写真もアナログだから現像しないと見れないのに資料として数がかさむと結構な現像代が飛ぶし…
特に女性向けだと男の筋肉写真集とかほぼ無かったんじゃないか
デジタル時代と違って漫画やイラストの敷居が色々な意味で高いから絵描き人口が少なくて漫画家向けポーズ資料集とかも数少なかっただろうし
さすがに自分もバブル時代は知らんのやが、SNSがない個人ホームページ時代(記録媒体がフロッピーやCDROMが主体だった頃)でもネット上の絵や写真はKB単位が普通だった(WEBイラストは1MB未満でと教わった)から細かいところが分からなくて資料探し大変だった記憶があるよ
あと当時は漫画用ポーズ資料集とかも色々漁ってたけど写真がえらい小さいわ低解像度だわコントラストが妙にきつくて見にくいのがあるわで微妙なのが多かった
身内に参考にさせてくれるようなムキムキ男性がいればと何度も思ったな
- 95二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:07:19
なんかマジでトイレのマークみたいな男キャラ多かった
- 96二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:17:11
平成BL攻様が肩幅云々いじられるようになったのこの話題からかな
東京BABYLONアニメ化で星史郎の肩幅が従来の3/5になりショックを受ける人々肩幅は景気を反映するカントリーマアムtogetter.com - 97二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:10:20
攻め様は
肩幅は広いけどおしりは小さいし足はムキムキじゃないんだすね毛もないんだ
受けちゃんは首から下に毛穴がない - 98二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:44:42
- 99二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 19:56:31
- 100二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:11:49
劇画ルーツも少女漫画ルーツも基本的に"肩幅がある(筋肉がしっかりしてる)"は包容力や男性的な魅力を強く感じる普遍的な感性からきてると思う
そしてもっというと筋肉のついたメリハリのあるボディはどこか女性らしさも感じさせる(反対に筋肉のついた女性は男性らしさを併せ持つ)からそこに宿るエロスも摂取できる……強力な作用を持ってるんだよ
- 101二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:24:42
- 102二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:33:49
- 103二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:33:57
うん、若い世代や男オタクにも同じ感想を持つ人が増えたけど
親戚のお兄ちゃん?叔父さん?教師?グルーミングでは…
同意してない受けを無理やり手籠めにして肉体から始まる恋?
うーん、犯罪\(^o^)/って
昔は何も考えず楽しめたのに
- 104二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:04:09
- 105二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 06:19:28
- 106二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 06:31:38
- 107二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:23:10
パリコレで出てきそうな鋭い肩幅!
- 108二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:30:41
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:43:12
負い目のあったり、コンプレックスあったり、自分が嫌いな女はカッコ良すぎる男にはキラキラしすぎていけないってのがある
多少クズな方が自分の方が優位に立てるから自尊心も保てるし金の無心されて頼られることで庇護欲が湧くとか何とか
- 110二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:29:14
今の時代でもそれまで普通に原作よりの体型で描いていたのに攻め受けが出来ると露骨に原作無視してその絵描きさんが攻めと決めたキャラの肩幅が広くなるのあるから何かしら男らしさの強調なのであるのかも
- 111二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:34:49
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:38:03
- 113二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:56:08