きのこの言葉を信じるやつは二流って言葉があるけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 10:55:11]

こういう言葉が生まれるくらいには嘘とか矛盾とか多かったの？
流石に近年は無いとは思うけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 10:56:55]

♡カリー♡ド♡マルシェ♡

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:02:06]

自他ともに認める虚言癖持ちだよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:03:58]

うそつき星からやってきたうそつき星人

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:06:04]

有能なクリエイターほど嘘つき星人なのはあるある

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:06:24]

FGO始まってからも恒常配布でスト限のテスラ貰ったとか意味不明な嘘ついてたよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:11:01]

懐かしいなぁ原作者特権テスラ確定入手

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:21:07]

まぁライターにつまるとこ嘘つく人だしな

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:24:42]

ユーザーに設定面で嘘をつくことはない

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:36:19]

>>11

ほんとぉ？(ほぼ死んでる初期のハサンの設定を見ながら)

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:52:45]

信じろ。ただし信じるな

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:53:30]

>>14

期待しない程度に期待しろでおk？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:53:44]

身内ネタをばら撒いた経験値の罪は重い

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:55:28]

>>3

ねえよ　勝手に作られただけ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 11:58:10]

>>16

当時の型月に容赦なくツッコミ入れられるの経験値くらいしかいなかったし

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:00:07]

常に最新の言葉を信じろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:01:26]

>>17

マジか、この画像勝手に作られたやつなのか？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:02:18]

>>20

きのこ至上主義の経験値アンチなんだろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:03:42]

>>18

これ10年くらい前じゃないっけ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:05:08]

>>19

ワロタ

これだ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:07:18]

後は頼むでちゅ三田、成田

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:07:26]

>>25

設定面で売れてきた部分もあるからおまけとして認識できない人も多いんじゃないかね

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:08:02]

>>25

設定でブランド力高めてきた型月と食い合わせが悪すぎるきのこの設定アプデ癖

本人の中では共存してるのが面白い

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:08:36]

虚言っつーか
型月作品がシリーズ化、長大化していくにつれて後年になって設定の変更やキャラの性格の変更があるってのを自虐ネタにしてるだけといいますか…

型月はその作品単品の面白さの為なら
過去作の設定との矛盾も気にしないってZeroの時のドラマCDでぶっちゃけてるし

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:11:50]

>>17

>>13

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:12:35]

前にここでも言われてたけど
きのこは単体だけなら設定守るよ
ただ他の作家が入った場合面白さ優先になるってだけで

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:14:15]

二十七祖とか絶対物語上27人も要らないのについ作っちゃう癖もあるからまぁ自縄自縛と言うか…

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:15:07]

この掲示板でも二流とか焚書はよく取り上げられるけど仲良い身内同士のやり取りをギャグ的に誇張してる物であって別にファンが擁護や攻撃に使う物ではないんだけどな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:22:15]

>>34

でも月姫は本当にたまにしか書かない故にそういう矛盾が少ない

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:40:24]

>>34

そういうのは世界観の広がりの為でしょ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:43:37]

>>28

>設定でブランド力高めてきた

そうか？シンプルに面白い話を連発したからだと思うけど

悪癖みたいな言い方だがその面白い話を更に広げるうえで必要だから設定アプデし続けてるだけだと思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:43:51]

>>37

きのこに限らずそういうのはよくあるよね

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:45:08]

>>39

実際今から見ればfateがまだ出たばっかな小説zeroの時点で設定食い違ってるからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:47:20]

デカくなった作品は往々にしてこういうことが起きる
創作物で怒る騒動ははだいたい聖書で通過済み

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:48:56]

設定を神聖視してる型月ファンが多いのに勝手に設定書き換えるから言われてるんじゃないの？

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:49:17]

>>36

リメイクで志貴が青子以外にも先生つけて呼ぶようになったのは

昨今の女性云々に配慮してかなと思った(昔はたしか女史とかつけてた)

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:50:01]

>>39

話が面白いから設定も知りたくなる

実際ソフトの初回版に設定用語集連発してた時期あったろ今もか

ファンも資料集出るなら買わなきゃコミケ並ばなきゃってなってた

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 12:50:07]

>>39

設定が重要視されてなかったら型月作品とのクロスで荒れることは少なくなるよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:09:46]

>>46

？

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:12:40]

>>50

今は検索でも女史って書くと

サジェストで差、別とか失礼とか出てくる時代だぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:13:52]

>>34

2があれば必要になるんだろ。多分

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:24:34]

設定を売りにしてる割に設定に粗が多くてサイレントで変わるってだけ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:27:13]

>>53

サイレントで変わってるなら誰もわからないのでは

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:28:37]

>>54

ある作品でAと言われてたのに別の作品でBになってる

とくに明言はされてないけどこの間できのこの気が変わったんだなって察してあげるのが一流ってこと

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:29:16]

>>55

具体的にどんなのがあったっけ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:31:05]

まあ型月はきのこの話の面白さが柱ってのは確かなことではある
だから面白いならヨシ！の精神でいようぜ

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:31:52]

>>57

きのこが勝手に設定変えたラスアンは面白かった！？

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:33:48]

>>58

あれは出力する媒体の問題ってのがデカい。

得意不得意はある

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:34:30]

>>56

このスレで出てるのだとFGO以前のハサンは全員顔を削ぎ落としていて

歴代のハサンで誰がトップになるか争っているっていう設定だった

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:35:52]

新しい媒体になる度に何か新しい要素を足そうと思うタイプだよね
桜ボンデージとか

HFも本編変えようとして監督に「そのままがいいんです」と嗜められたとか

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:36:57]

>>61

FGOがそんなことしてられるような場所じゃないってだけで

本来はHFみたいに唯一の存在になりたくはあるんじゃね

静謐なんかは他の作者だし面白さ優先なんだろうけど

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:37:01]

>>62失敗を恐れない挑戦的なタイプなんだろうね

だからこそ面白い物語が書けるって面もあるんだろうし

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:38:17]

>>62

HFは変更じゃなくてつけたしじゃないっけ

そういうのを色々取捨選択して話し合って出来たんだろうね

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:39:46]

>>65

個人的には失敗を恐れないというよりは

過去と同じものを今出してもつまらないという感覚だと思ってる

ただそのサービス精神が暴走しがちなだけ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:40:00]

>>65

ガワだけ過去作のキャラだったり混ぜものばかりで最近は失敗恐れてない？

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:41:27]

自虐ネタだって知らない人がいるくらいには歴史の長いブランドになったんだなぁ

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:41:35]

キャス子さんの最初のマスターも変更になったな
外様の中年男性魔術師からアトラムへ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:42:36]

>>69

自分じゃないから身内ネタじゃね

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:42:41]

>>64

明らかに別格トップの山の翁が出てるのにそれは厳しくない？

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:42:41]

昔と同じの出してもつまらないだろっていう感覚は社長も持ってるな
えてして渋々きのこを動かすことも(レアルタヌアラスエピ)

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:42:48]

有料で出してる過去のマテリアルと設定が違ったりすることあるからそれはちょっとなって思うことある

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:43:11]

>>75

為朝禁止

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:43:45]

>>74

そっちは商業的な理由が大きいんじゃないの

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:44:57]

まぁころころ設定変えるからちょっと信用ならないな・・・とは思ってる

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:45:04]

きのこの言葉（はシンプル設定ガバやらかしたりアップデートの結果だったり未公開情報を含んだ結果だったり色んなケースがあるのでそのまま）信じる奴は二流

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:45:16]

きのこだけのときはまだ多少の設定改変はそこまで致命的でもなかったんだけど設定担当増えた今だとお互い牽制し合った結果ぼんやりしたまま放置されて今に至るキャラが出てきたりまるっきり違う設定が混在するキャラが出てきたりしてきのこの監修が十分できてねえなって感想は出る

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:46:12]

>>68

ソシャゲって商業してるからこその折衷案だろ

同人エロゲ作ってるならオリキャラにしてる

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:49:20]

コロコロ変えてるように思えるのはFGOが初めてこんだけ長くやってる作品だからだと思う
FGO以前はどんだけ早くとも1年に1作とかそういうレベルでしか作品出してなかったしいちいち設定練り直しや描写の粗も目立たなかった
単独でこれだけ長くやってると設定に無理ができたり練ってなかった部分でボロが出てきたりが増えてそのフォローとして設定改変が行われてる

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:50:19]

そんな変えるならマテリアルにたっかい金取るなよとは思う
ああいう設定ブック出さないなら好きにしていいんじゃね

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:50:47]

というか設定は作り込むけどその設定と書きたいストーリーなら後者優先するって感じ

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:53:58]

基本的に過去設定に整合性のある設定を後付けするスタイルで純粋な変更は少ないよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:54:03]

いやまあ度重なる設定の粗が目立ってきた上に竹箒とかで冷めるような設定開示されたりそもそもマテリアルってほとんど新規の設定無いってことが判明してから買わなくなったって人もいるけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 13:57:22]

売れなきゃ設定集なんか出さないからな
多少設定に齟齬が出ようとも見てみたいという人が多いのは間違いない

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:04:58]

>>103

為朝

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:05:55]

「―――だが、偶に例外が発生する」
いつも心にこれを置けばOK

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:06:02]

>>103

俺が知ってるのはこれだな

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:06:13]

>>107

きのこがその設定を監修してる立場やねんけど

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:07:22]

クリプターがいつの間にかマリスビリーが前から言ってたことになってたりORTがオールトの雲から来たって言ってるのに銀河系の果てからやってきたって言って秒でよく分からんことになってたり

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:08:17]

>>114

それもう設定に関して割といい加減であるってことじゃない？

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:08:24]

個人的には今分からなくても後でちゃんと説明が入るなら余裕で許せる

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:08:35]

監修ってきのこが1人で何もかもを見てるってなると作業ヤバいな

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:09:15]

>>118

まあ監修ってそういうことだし

きのこにしか分からないこと多すぎるからな

後継者でも作っとけば

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:10:11]

>>116

他人の書くものに対してはな

ゼロだってSNと繋がらなくてもいいから好きにやってくれってスタンスだったし

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:10:19]

何もかも隅々まで監修してるわけではなさそう。ある程度他のライターに任せることもあるし

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:10:53]

>>111

これは変えたのか共有してないのかどっちなんだろうか

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:11:23]

>>123

そりゃ一から細かいところまで満遍なく何もかも監修するってなったら、それだけで大半の時間は取られるだろうからな

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:12:14]

まぁある程度はライターを信用して任せてるだろうね

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:12:31]

元からノリと勢いで誤魔化されてる部分を冷静に指摘したらこうなる

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:12:34]

>>111

これここだけ読むと異星の神＝マリスビリーなら意味通るな

前の記述どこで出たか忘れてるから前後踏まえると破綻するかもだし

そもそも異星の神＝オルガマリーなのは明言してるから無いんだけど

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:13:19]

>>113

ワイ馬鹿　銀河の果て=オールートの雲だと思ってた

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:13:50]

ぶっちゃけきのこって設定作った上で後から考えた設定のが面白ければやっぱこっちってするタイプでしょ
なんで型月に設定厨がこんなについてるのか知らんけど設定厨と一番相性が悪いタイプの作家じゃね？

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:14:46]

>>132

正確には型月というかきのこの中でオールトの雲=銀河系の果てってことになってるのか分からないんだよな

実際のオールトの雲は太陽系外に存在する理論上の小惑星群のことだからこっちのことを言ってるなら銀河系の果てではなく太陽系の果てのはず

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:16:01]

>>133

それ勝手に言ってるだけで

らっきょ、月姫、SN、hollowでは別にそんなことなかったし

他のライターがかきやすいように面白さ優先ってことにしてるだけだと思う

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:16:53]

まあいつの間にかアルトリアの聖剣にも十三拘束できてたように面白そうならそういうの追加する人だよきのこ

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:17:31]

>>135

はえ～サンガツ

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:17:41]

そもそもORTがオールトの雲出身かどうかも定かじゃないからね...銀河系の果てからオールト経由でやってきたってことも全然あり得るわけで

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:17:50]

きのこなど所詮一人の創作者。「」の声、つまり両儀さんのお話だけを信じろ

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:18:13]

>>136

それらの作品は管理する幅が狭かったから破綻が見えなかっただけでは？

アトラムとかSNだけど後から生えてきてると思うし

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:19:14]

>>140

その人勝手に幼馴染みとか小さいころからの近所のお姉さん枠になるけど大丈夫？

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:19:56]

>>138

今は５月だぞ

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:20:32]

多かったことにしたいっていうか実際多かったやろ
それすら否定するのはちげーよ

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:20:34]

そもそもリメイクを設定変更に数えていいものか

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:20:58]

>>146

変更ではあるでしょそれ

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:21:15]

リメイクって言い方ポジティブにしてるだけだもん

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:22:24]

FGO内ならきのこの設定変更は多くないけどそれまでのながーい型月の歴史で何回設定変わったことあったよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:22:52]

>>90

シナリオ更新のペースがゆっくりだから更新されると皆舐め尽くすように文章読むので

変更点見つかりやすい印象

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:23:48]

長年やってたら設定変わるなんてよくあることだからFGOもそういう長寿作ってだけで良いんじゃねえの
いちいち変更はなかったとかあったとしても少なかったって主張する意味ないだろ

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:23:59]

10年前の設定を今に合わせるために変更するなんてよくあるからな

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:24:56]

>>155

スマホとか携帯電話とかね

今じゃ家の電話使ってる作品とか違和感すごいし

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:27:46]

他ライターときのこが各々でやってるならまだしも打ち合わせまでやってる上にきのこが最終確認してるはずなのにああなってるから言われてるんじゃないの

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:33:08]

2部6章を前後編と明言して実際は三分割だったのはサプライズを優先した嘘だったんだろうか

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:34:12]

向き合い方は人それぞれな上に当たり前の指摘すらアンチだのなんだのレッテル貼って封殺しようとする輩がいつだっているからどうしようもないわ

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:34:19]

>>164

「馬鹿なッ！？こんなの僕のデータにないぞ！？」ってやつだと思う

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:34:57]

脱線してるように見えるが結局スレタイの言葉が生まれる程度には嘘があったってことなの？

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:36:08]

>>169

嘘というかまあ矛盾とか色々あったよ

というか長年型月作品観てたら嫌でもそういうの見つける

だから割り切ってる人は割り切ってるしスレ画の言葉も嘘ではないけど殊更に吹聴するもんでもないと思ってる

過剰に反応する人は知らね

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:36:22]

>>164

完結するまでフリクエがお預けだったのもあってあれは結構荒れてたな

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:37:09]

総ツッコミしてるのシンプルに下手くそにきのこのフォローしてる人だからお察し

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:37:54]

そりゃきのこが設定変更しないと信じてる人にとっては当たり前じゃねえもんな

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:38:14]

>>171

結局嘘ついてきたのは事実ってことね

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:38:47]

結局設定変更って何回あったんだ？
回数わからないと多いか少ないか判断できんやろ

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:38:58]

>>169

上でも触れられてるけど

月姫、空の境界、SNとhollowでは特に無かった

これ言われてるのは大体zeroぐらいの時期だったと思うから

多分身内のノリで言ってただけだと思う

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:39:09]

>>178

露悪的に言うとそうなっちゃうかな

まあ嘘というか変更や後付けはいつの時代もやってきたから受け入れるしか無いんだけど

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:39:49]

所詮は嘘つき毒きのこだからな

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:39:52]

信用できないというか「盲信はするな」ってだけじゃろ

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:40:02]

>>62

HFに関しては結構自信満々に出した結果否寄りの賛否両論で桜の人気もそんなにヒロインズの中では低迷してたし自分が想定してた伝わり方してなかったみたいな事があったからもう少し伝わりやすくしたいとかはあったんじゃね？

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:40:12]

>>169

妄想してて面白そうなの思いついたら気軽に設定変えたりする人。

逆に言えばこういうやり方で作品を書いて、致命的な矛盾を生みまくって非難の嵐に晒される連載作家や漫画家が多い中、この程度で澄んでるのがきのこの辻褄合わせ力の凄まじさ。

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:40:17]

一番タチ悪い話は後出しでFate世界に二十七祖がいないことが明かされたやつかな

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:40:42]

面白さ優先で設定変えるとかやってきた人間のフォローをするの大変やな

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:40:57]

>>180

月姫リメイクとUBWアニメ化に伴うあれこれとFGOの細かいところが設定変更では？と言われてる程度

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/19(月) 14:41:02]

整合性を重視してない人なのは確かだと思う