ブロリーは2400m持たないという風潮

1二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:31:54

父のマーズがダイワメジャーの傾向(早熟マイラー種牡馬)を引き継いでると思われてるんだろうけど
距離が理由でオークス負ける馬って桜花賞で先行してる馬が多い印象

末脚を発揮して差し切ったブロリーは先行型のダメジャー産駒の傾向からも外れてるし、オークスもいけると思う

>>2

2二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:32:58

>>1

オークスでシゲルピンクダイヤ買ってそう

3二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:34:03

ウマ娘から競馬見始めたやつなら知らんがそれ以前の競馬民なら
2019年のシゲルピンクダイヤで全く同じこと言って爆死したやつらに覚えがあるはず

4二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:36:35

ルメールなのもあるしいけるやろうけど3着やろ

この世代の牝馬、ブロリー・有るマ◯コ>リンステ>>>その他

ってくらいでこの3頭が抜けてるけど2400適性はリンステ>有るマ>ブロリーやろうし

>>9

5二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:36:42

桜花賞を好走したけどオークスは距離不安で大敗した馬は最近だとソダシ、コナコースト、ペリファーニア、ウォーターナビレラがいるがいずれも桜花賞は先行してる
他にもマイル短距離路線に舵を切ったナムラクレア、レシステンシアなんかも桜花賞は先行してる

>>8 >>10 >>13 >>23

6二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:36:58

まぁ買うのは誰も咎めんよ

7二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:37:22

だからエンブロイダリーをブロリーと略すのはやめて差し上げろ

8二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:38:12

>>5

これがあるんよなぁオークスは

9二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:38:25

>>4

いやちょっと待てよ

10二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:38:28

>>5

つまりエリカエクスプレスは切っていい？

>>14

11二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:38:50

でもシゲピンは結果的には2000mは保つ馬だったから…

12二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:40:14

まあブロリーは2000は絶対いけると思うよ
2400になると牝馬はステイヤーかよっぽど強くないと

13二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:40:24

>>5

そいつらの多くが短距離〜マイルの馬なんだから先行とか関係ないわ

あとコナ子とナビレラはオークス以降2ケタ着順ばかりでもはや別問題

>>17

14二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:41:52

>>10

桜花賞逃げてオークス勝った馬なんておらんやろ

>>28

15二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:43:07

加点ポイント
・クラシック実績豊富のルメール
・桜花賞は差し競馬で勝利
・クラシックディスタンスで実績あるビワハイジ牝系
・遠征競馬→地元開催替わり
減点ポイント
・前走モレイラ(所謂モレイラロス)
・桜花賞よりマークはキツくなる
・ビワハイジ牝系といえどマーズ×クロフネの配合はスタミナ面で不安

16二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:43:20

2400mも持たないだなどと、その気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ

17二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:43:24

>>13

いやだからその距離適性が不透明だった3歳の頃でもこういう傾向を見れば距離適正分かるよねって話では？

>>22

18二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:44:14

ファミリーの傾向で言えば中距離ではあるがやっぱマーズとクロフネは少なからず距離延長に脚を引っ張るだろうなとは思う
とはいえ能力は随一なので多少適性から外れてても馬券はありそうな感じがする

19二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:44:34

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20二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:44:58

オークスはともかくダービーならこの時期ならダノンキングリーやイスラボニータでもダービー僅差2着まで来れるので
シゲピンみたく2000mまで行けるタイプなら上手くハマれば入着くらいはあるかもね

2400で勝ち切るのはちょっと

21二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:45:20

紐には入れるが頭で買う勇気はないかな

22二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:46:10

>>17

挙げられてるのは根拠として乏しいという話

距離適性の推測で位置が血統以上に信用できるものとは思えない

23二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:46:17

>>5

スマイルカナとレーヌミノルも

24二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:47:11

おかん13着だけどアーモンドアイのおかんはオークス2着だったけど

25二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:48:18

オッズとか無くて順位当てゲームなら平等に比較するけど、1番人気なら未知の要素は容赦なく切る理由にしていいんだし、推し馬ならそんなん関係無く買えばいいんだ

26二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:48:26

エンブロもそうだけどアルマも距離延長怪しくない？
こっちは母親が現役時代芝のスプリンターで母父ダメジャー、母母父バクシンオーってスピード色の濃い母系だけどハービンの血でどこまでカバーできるのか

>>40

27二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:49:28

父アドマイヤマーズ←新種牡馬で傾向分からんし…
母父クロフネ←あっ…

>>37

28二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:49:53

>>14

テスコガビー…

>>32

29二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:50:04

ロッテンマイヤーの戦績見るとエンブロイダリーも2000までじゃね感はどうしてもする

30二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:51:39

マイルのペースで掛かってたエリカ様は切ってええぞ

>>33

31二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:53:58

だからなぜその略称なんだ

誰か岩盤に押し付けられるぞ

32二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:54:21

>>28

そのクラスになると単純に外れ値だから…

ただオークス自体逃げ切りが難しいレースなのは事実

最後に逃げて勝ったのが04年のダイワエルシエーロ

ただこの時は途中からハナに立った形で、純正逃げ(最初からハナを譲らない)だと91年のイソノルーブルまで遡る

>>103

33二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:57:42

>>30

あいつ元々桜花賞よりオークス向きって言われてなかった？

34二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 16:57:55

桜花賞も足溜めて勝ったというよりは終盤から直線にかけてのモレイラの神がかり的な位置取り抜け出しのおかげって感じだからなあ
もちろんそれに応えた操縦性の良さは高く評価できるけど桜花賞の走りは距離適性の参考にはならないと思うなあ

35二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:00:40

スカーレットインク×タキオンなのだからダイワスカーレット並みのポテンシャルが見込める血統なのだ(適当)

36二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:02:35

秋華賞なら多分持つだろと適当に買うと思うがオークスだと怖い

37二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:02:39

>>27

素人くん！

母父クロフネの賞金ランキングを見てみるんだ！

1位クロノジェネシス

2位ヴェラアズール

3位スタニングローズだぞ！

父の特性が分からないと書いているのになぜ母父クロフネで「あっ...」、なんだい？？

>>43 >>44

38二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:03:04

— 2025年05月19日

39二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:03:33

一応父デュランダルでも勝ててしまうレースではあるのよね
アドマイヤマーズのミオスタチンがTTってのが本当なら全く問題なさげだが果たして

40二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:03:43

>>26

ナミュールみたいに古馬でやりあえるベストな距離は1600〜2000だろうけど、牝馬限定世代戦だし2400は許容だと思われる

ブロリーは1400〜1800、リンクは2200〜2500じゃないかな

41二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:05:03

アドマイヤマーズの産駒データがない以上なんとも言えねえわ
ロードカナロアの子が2400こなす世界だし

42二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:05:23

距離不安は他の馬もそうだし能力で押し切るって陣営が言ってるしやれるさ

43二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:05:39

>>37

とはいえその3頭は親父がね…

バゴは凱旋門賞馬、エイシンフラッシュとキングカメハメハはダービー馬と現役時に2400で実績があった分、現役時マイルを主戦場にしてたマーズで本当に2400保つか不安ではある

44二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:06:48

>>37

そりゃ賞金順で並べたら高額レース出てた中長距離馬が上に出てくるに決まってるヤンケ

知能が足らない上に品性までないとか終わってんね君

>>47

45二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:07:29

間違いなく距離持たないよ

46二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:09:26

よく考えなくても1ヶ月半で800の距離延長しろってエグいよな

47二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:09:53

>>44

元コメはアドマイヤマーズの適性が分からないと自分で書いていて、なおかつ母父クロフネが距離適性が長くないことを決定づける要因かのように書いてるのが間違いってことを指摘したんだよね

なおかつ、エンブロイダリーは早期引退しない限り賞金ランキング上位に入ってくる可能性が高い(3歳現時点で14位)のだから、賞金上位を挙げたことに何らかの不適切な点もない

>>54

48二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:10:06

とはいえ世代戦だし2000ですら長い生粋のマイラーでもない限り案外戦える
この時期で2400ドンピシャなんて牝馬はそうそう居ないし
ダメジャー×タイキのレーヌミノルぐらいでようやく「明らかに無理だろ」ってなるレベル

49二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:11:05

3歳春なら他の牝馬もスタミナは不安だし能力差で誤魔化せるかもしれん

50二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:12:13

母父クロフネが距離持たないは幻想なんよな
父マーズ、母父クロフネのエンブロイダリーっていう馬個体がどうなるかはやってみないと分からないとしか言えない
血統論だけで距離適性は決まらないから

51二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:12:24

ちなモレイラのコメントだと2000までなら全く問題ない、2400も行けなくはないみたいな評価だった

52二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:12:51

2400m持たないなどとその気になってた俺達の姿はお笑いだぜ

53二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:13:30

オークスと桜花賞が繋がるようになったのは改修後だろ
外回り→外回りでオークス勝てる馬が桜花賞勝てるようになった
マイルのスピード云々は関係ない

54二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:13:43

>>47

「母父クロフネは距離不安説の根拠にならない」って主張したいんだったら

賞金順じゃなくて距離別成績とかそっち持ってこいって言ってんだよ

産駒数最多のクロフネなんだから繁殖牝馬もめちゃくちゃいるだろうし、そりゃ中長距離に振れる孫も出てくるに決まってんじゃん

ここまで言わんとわからんの？

>>59

55二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:13:58

面白いポスト

— 2025年05月19日

確かに距離長い馬、というより持続系の馬が凡走する感もあるわな

ナミュールもマイラーだけど2400こなしちゃったしね

56二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:15:25

勝てるかは怪しいけどルメールが距離持たせる乗り方するだろうからなんだかんだで馬券内には来るんじゃね
まぁこういうこと考えて買うと4〜5着というのもよくあることだけど

57二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:15:50

クイーンC圧勝レコードの見方次第よな
あれのせいで気性が〜って意見もわかるけど
レース全体で常にペース変えずスパートし続けて周りを潰したから
実はスタミナあるんじゃねって思ったわ

58二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:16:54

リンクスティップにルメールだったら全財産レベルなんだけどな
なんで出遅れ怖い牝馬にミルコやねん、桜花の3着がミルコの責任とは思ってないが府中2400でスペシャル確定演出してどうするよ

>>63

59二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:17:37

>>54

いやいや、母父クロフネ単体のファクターで距離適性が短距離には決まらないってことは反例を示せば確認できるでしょ？

母父クロフネ→2400m持たない、を否定する趣旨の書き込みなんだから

さらに全体の傾向的に上位が外れ値でしかない、と主張したとしてもエンブロイダリー自体が上位の外れ値に片足突っ込んできてる馬なんだから、全体的な傾向と照合することにも意味があるとは思えない

60二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:18:56

そもそもクロフネはそんなに強烈なスピードの凝縮って血じゃないからな
2400ベストみたいな父と合わせれば2000くらいに出やすい

61二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:19:03

母父クロフネで思い出したけどテリオスベルもそうなんだよな
あのスタミナの塊みたいな馬が出るんだから父の適性次第としか言えん
んで、アドマイヤマーズの適性は分からない
どーすんのこれ

62二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:20:24

2400はもたないと思っている奴らか…いつかはバテると脚を溜めていたな…いつかはバテるといいな…。

63二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:21:24

>>58

出遅れよりスパートが下手になってるのが悲しいな

64二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:21:28

父クロフネだと2000が限界だが母父なら父親次第で有馬ぐらいまでなら何とかなる

>>67

65二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:21:45

この時期のクラシックなんて溜めさえ利けば距離は持つ
桜花賞馬券内3頭ともそのタイプなんでオークスもこの3頭で決まってもなんらおかしくない

>>68

66二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:22:08

母父クロフネ
1000-1300 勝率6.6 連対13.8
1400-1600 勝率6.8 連対14.1
1700-1800 勝率7.9 連対16.0
2100-2400 勝率12.1 連対21.3
2500- 勝率9.1% 連対17.1%

>>70 >>106

67二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:22:18

>>64

さらに不良馬場の中山グランドジャンプでも何とかなるぞ（白目）

68二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:23:13

>>65

勝敗は騎手で決まるような予感があるわ

69二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:23:51

母父クロフネは基本距離伸びたら伸びるだけ良い
マイル以下は苦手

70二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:24:08

>>66

そんな気はしてたけど中距離の方が活躍してるなあ

母父クロフネはなんのマイナスにもならんという事ね

71二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:25:27

ジャパンカップ勝てる気は微塵もしないがオークスは勝ってもおかしくないわな

72二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:26:14

生涯で走った1番長い距離がオークスってなる牝馬も多いぐらいこの時期の牝馬には長いからな
自分の勝ち目薄くなるからスタミナ問われるようなレース展開にはなりにくい

73二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:28:03

今年はミルコがデムスペに耐えられる馬に乗るので出遅れてデムスペ発動されるとスタミナ要求される展開になる可能性あるんだよな

74二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:29:47

父キズナのファインルージュが大敗して父キズナのハギノピリナが大穴ぶち開けるんだし血だけで全てが決まったら簡単すぎるわな
馬単体で見ないと分からんことだらけ

75二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:31:00

ルメールは距離適性ちょい足りなそうな奴を走らせるの上手いからな、エンブロもそういう感じで走れるようにするんだろう多分

>>81

76二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:35:09

仮にエンブロが負けるとして、その首を狙えるのは誰なのか
やっぱり桜花賞2〜3着の2頭？

77二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:35:16

むしろライバルのアルマもリンクも血統的には2000までの馬だしな
特にアルマの身体の大きさ、体重、筋肉質な体つき的に2400キツイんじゃねって思うわ

78二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:36:26

ぶっちゃけ今年はフラワーC組とフローラS組の方が距離適性では上だと思う
桜花賞組がパフォ落とせば十分通用する

79二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:37:49

桜花賞勝ってオークス勝つ馬はレース内容が圧倒的だよ
そうじゃないと800延長はこなせないのでエンブロイダリーが足元すくわれるってのは充分ある範囲

>>80 >>83

80二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:38:45

>>79

桜花賞後にオークス不安視される→桜花賞以上にめっちゃ強い内容で勝利、というパターンは何度かあった気がする

>>82

81二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:39:42

>>75

舞台も東京2400でバフバフだし即切りはしにくい

エンブロ自体は2000は持ちそうな気はするけどそれ以上はルメールがどうにか出来るかな･･･？って感じ

それ以上のスタミナ牝馬にさらわれる可能性は十分にあるが

>>100

82二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:41:01

>>80

あるっちゃあるけどそういうのは大概桜花賞で最後方からぶっ飛んできたタイプだったり、ディープインパクト産駒やキンカメ産駒で距離不安は全く無かったりした

エンブロイダリーはどうもハイペースのマイルが一番得意そうなレースぶりな上に血統的に少なくとも強調材料には全くならないからここまで不安視されてる

83二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:41:21

>>79

（言うほど桜花賞のスターズオンアース圧倒的だったか...？）

>>85 >>86 >>108

84二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:42:19

今の予報だと当日雨降らないから良で収まりそうなのがこの馬向き
馬場が悪くなればなるほどアルマやリンクの勝率上がる

>>89

85二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:43:52

>>83

直線ぶつけられながらも馬群を割って差し切ったパフォーマンスは着差以上の強さを感じた

もちろん個人の意見だから異論は認める

86二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:43:57

>>83

レース内容としては坂終わりの短い区間で急加速して馬群縫って差し切ったからとんでもないぞアレ

まあオークスはそもそもトラブルで発走遅れたからメンタルの差で勝ったってのもあるけど

87二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:44:37

エンブロイダリーも普通に強い勝ち方してなかったか？
それでオークスも勝てるかどうかはさておき

>>91

88二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:45:45

すげえ抽象的だけど着差以上の差とか言われるやつを各々がエンブロイダリーに感じられたかって話になるんじゃね
桜花賞のパフォでそれを感じた人がいるなら買えば良い

>>102

89二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:47:01

>>84

リンクスティップは道悪のきさらぎ賞、桜花賞共に好走してるけど良馬場の方が良いと思う　この距離なら

桜花賞前に陣営がマイルは短いから時計かかる道悪の方が向くって言ってたけど、レース後のミルコによると道悪のせいで逆に脚取られて進んで行かなかったってコメントしてたし

90二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:47:54

まあ牝限の世代戦だし持たせられないことはないだろうけど頭で買う気はあんまりしない
アドマイヤマーズも色々未知数過ぎて困る

>>94

91二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:48:10

>>87

スタート雨で滑って躓いて出遅れ

道中もモミモミ

スパートしたくて外に出そうとしたら岩田に戦略負けして、

前が完全に蓋されてるインに閉じ込められる

こっから稍重以上で歴代最速タイム叩き出したんだし

>>93 >>116

92二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:49:48

そもそも稍重〜重馬場でのパフォーマンスを良馬場想定で参考にするのは予想として終わってないか？
重馬場でも良馬場でも関係なしに抜けて強いって直近の馬でいないぞ

93二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:50:40

>>91

こう見ると一番スタミナ消耗した感あるな

94二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:51:06

>>90

時期尚早とはいえダメジャーらしさを感じるけどな

あと牝系が父ハービンジャーでも2000が限度って感じだし

95二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:53:37

スターズオンアースの桜花賞は明らかに中距離の流れで距離伸ばして良いのはわかりやすかったな

>>97

96二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:54:02

1800でレコードだか持ってたはずだし1600までの馬ではないと思う

97二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:54:19

>>95

中距離の流れってどんなもんなん？

素人だから言語化してもらえると助かる

>>99

98二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 17:54:43

ブロリーが勝つかも知れないと考えたら、森一誠調教師は開業2年目で牝馬クラシック2冠目になるけど同じ位の速さで勝ってた人がいるかどうか気になる所

99二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:02:37

>>97

L1000〜600で緩んでるっしょ

桜花賞あるあるな流れでもあるんだけど、コーナーでしっかり緩むおかげで中距離馬が来やすい

逆に緩まないと大抵高速マイラーが勝つよな

100二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:06:49

>>81

馬券内ねじ込むぐらいはあるかもしれん

少なくとも頭で買うのは危険な部類と見る

101二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:11:15

（横からだけど）日本の馬は基本スプリントやマイルによる程ギアチェンジ力を犠牲にしてスピードに特化するから緩急のあるペースに弱くなる
淀みのないタイトなペースになって高いスピード性能が求められるからスプリンターやマイラー向けで、ゆったりしたペースからギアチェンジをするのは中距離馬の得意能力
勿論能力のある馬は両方こなしたりするけど

102二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:13:14

>>88

クイーンSのパフォーマンスが一線を画してると思ってるから距離不安はあれど能力差でゴリ押してきそうで怖いと思ってる

フローラはレベル低そうだし桜花賞の2,3,5着も2400mはギリ守備範囲ってだけで得意そうでは無いし

103二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:16:49

>>32

正直途中からといっても2番手ではあったからね

純正逃げじゃなかったとしても中々に起こることではないわな

104二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:22:03

兄弟や母見てもアルマヴェローチェが意外と長い距離向かないかもってのは分からなくもない
リンクスティップは半兄が青葉賞3着だったりと普通に2000以上っぽいかな

105二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 18:23:51

使えそうだから桜花賞のラップタイム貼っとくか