- 1二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:11:32
- 2二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:14:29
エミはそんなことしないから…
- 3二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:17:20
- 4二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:18:16
個人の体感差だと思うけど男性向けなろう系だと全員余すことなく復讐するけど女性向けレディコミ系だと割とこぼすというか、コウモリだけどそこが魅力なキャラがちらほらいる印象
- 5二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 20:38:21
だいぶ前に醜い私があなたになるまでって広告でめっちゃ流れてた漫画、完結したから一気に読んで
割と面白かったけど2番目の話、主人公が100%悪い上で周りお咎めなし多いなと思った
女物ってああいうの多いの？ - 6二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 21:06:33
- 7二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:10:40
ちょっとスレチになるけどDQ4のピサロがその手の話題で賛否両論になりますね…
- 8二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:15:21
- 9二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:31:26
- 10二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 22:38:24
- 11二次元好きの匿名さん25/05/19(月) 23:16:18
ゲームのプレイヤー視点で若干設定雑かなあという雰囲気あったっぽいし
転生者の悪役令嬢のファンの子が魔王は救われてどうして悪役令嬢は救われずひたすら可哀想なままなのって嘆いてたからそこら辺は意識した設定のよう
- 12二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:54:43
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 02:58:54
そういうの結構モヤモヤするよね
乙女ゲームであったけどここ漫画カテゴリだからダメか - 14二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 04:59:56
>>1の漫画の設定に限って言うなら薬の効果が本来ならそんなにおかしなほど好意を抱かせる威力なんて無かったっぽいけど
乙女ゲーム主人公補正でえらい効能に化けた上に王族相手に盛りまくった性格がカスなやつだから色々事故った案件なんでなんかもうどうにもならんというか
まあ薬売った責任とかもあるけどもっと都合の悪いこと全部「この性格カスな乙女ゲーム主人公名乗ってるこの女が悪いです」ってなすりつけてるとこもあるので
魔王はそこ含めての戦略勝ちというかそういうことになりましたハイおしまいって感じだよね
- 15二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 05:33:30
- 16二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 06:17:20
薬の効果は原作と漫画でそう違いはないんじゃないかな、詳しいことはわからんけど
ただ漫画版の断罪劇となってるパーティでのアルバム上映会は少なくとも
『魔族の商人ソーンから買った薬を王国関係者に盛った事実』については言及されていなかった
薬云々は責任とかの前の段階で止まってて、まとめて「星の乙女を乗っ取った悪魔がかけた呪い」っていうざっくりした認識になったんじゃないかな
その後の調査で薬を使われたことや入手経緯が判明するだろうけど、どっちみち本来の効果は大したことないし
入手が難しくなってから商人ソーンを脅すなりさらうなりしようとした星の乙女の罪が追加されるだけのような気がする
- 17二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 06:44:45
原作でもゲームシステム上の効果は主人公＝星の乙女が使っているからこその効果で
実際に売っている秘薬や香水自体は漫画曰くの「おまじない程度」の効果しかないって解釈でいいんじゃないかな
それこそ「おいしいものをくれた、いい匂いをさせている相手に好感を抱く」レベルで
普通は人によってばらばらだけどたいていの人がおいしい、いい匂いと感じる成分になってるとか
- 18二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:04:38
『真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました』のシサンダン
ヒロインのリットにとっては師匠を殺した相手で敵を討ちたがってたのに
こいつの種族は何度死んでも生き返るから結局敵討ちはできなかった - 19二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:22:16
ドラクエの話すでに出てるのに？
- 20二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:45:27
治療薬を精製して毒薬にするとか、料理用の包丁を使って人を刺したとかなら販売者に責任はないけど
明らかに販売者も購入者も犯罪目的で販売購入されてる品で犯罪に使われたら責任は取らんといかんよな - 21二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 07:57:44
ソーンに対しては魔王怒れないと思うよ
国から出て生きるための手段で、ソーン一人じゃなくて魔族の子供達の生活もかかってる
ソーン達に選べる職の選択肢は乏しく、更に売ってたのが麻薬みたいな即危ないものならともかくそうでもない
それでソーン怒るとかあの魔王の性格上無理
あとメタ視点でいうと、プレイヤーがどう受け取ろうとも、ゲームの中の世界ではゲームの主人公が非合法品のやばいもの買うというていには出来ないのでソーンの店の品物は合法の範囲内のものとなっているんじゃないの
それにソーンもあの国で子供達とか同族の生活まで背負って生きていかなきゃいけないんで下手に目立ったり官憲の手が回るレベルの即ヤバいものを扱うわけにもいかない
ヤバい代物でソーンが捕まったら子供達の生活もヤバいし、魔族の存在が明るみになる＋犯罪者種族とか認定されたらソーン達と接触してない魔族達もヤバくなるしそれは絶対に避けなきゃいけない事態なので違法にギリならないラインまでのことしかできん
だからソーンが怒られる筋はないように思う
- 22二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:17:57
面白いことにソーンを犯罪者として1番とっ捕まえようとしたのは
好感度上昇アイテムが欲しいあまりに焦った星の乙女の方だったんだよな
あいつ違法薬物売ってたのって騎士を騙して店主を監禁して好感度上昇アイテム使いたい放題しようとしてたっていう
捕まらなくて良かったって言ってたソーンは後々星の乙女の醜悪さを目の前にして身を震わせることになるし - 23二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 08:34:20
漫画版ではあれが１番売れるのに、みたいな描写があったわけだし、それすなわち偽ピナ以外の購入者も大勢いたにも関わらず今まで表立って問題になったことはなかったわけだからね
一般人が使ってもほんのちょっと自分に好意的になってくれるレベル（脈なし状態からならそれでも十分な効果）だったんじゃないかと - 24二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 09:06:39
「自由気ままな精霊姫」で継母と妹はエグイ報復をされているのに
彼女たちの好きにさせていた＆実母がしんですぐに浮気相手とその娘（同年）を引き入れた父親にはお咎めなしだった時 - 25二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 11:59:28
一つ気になったんだけど「復讐もので」と言ってるのになんで「建前上でも」秘薬作った人が罰せられなきゃいけないの？
中の人の復讐者はレミリアで、そのレミリアが秘薬作った人は復讐対象ではないと判断したならそれで終わり
レミリアの復讐基準はものすごくわかりやすくて「悪意を持ってエミを苦しめたか否か」。そのラインもかなり厳しくてエミを裏切った王子達でさえ直接制裁の対象にはならないレベル
そりゃ秘薬作っちゃえるだけの人が復讐対象になるわけない
そんでレミリアが復讐する気が無い人物を魔王が罰する理由もない（レミリアになんの遺恨もない以上、魔王からしたら彼は自分の体質と良心に苦しんでたかわいそうな国民でしかない
「建前上」罰する必要があるとするならそれは秘薬が騒動を悪化させた理由の一つと言えるから「王国」に向けてのアピールで必要という意味なんだと思うんだけど、レミリアにしろ魔王にしろ王国にそういうことする理由なんかある？
政治的力関係（実力も含む）王国の方が下なんだから
どうしても「建前上必要」なら「うちでその薬作ったやつは罰しといたからね」って口で言っときゃ終わる話だし「罰しました」って嘘の記録作っときゃいいだけだし
「罰せられないのなんかもやる」のはわからんことはないけど「なんで罰せられないの」になる理由がわからん
- 26二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:15:15
- 27二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:19:52
そもそも【復讐もの】だからね
正義の味方が悪者を退治する話なら罪に応じて罰を与えないといけないけど
復讐なら復讐者の主観が全てだから
「コイツは俺を殴って窃盗をしただけだけどムカつくから殺したろ」
「コイツは村人を30人殺して女子供24人を奴隷として売り飛ばすような奴だけど、俺への加害は金で雇われて俺の悪口を街に広めただけだしボコボコにして国から追放したろ」
でも許されるんだよ - 28二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:37:45
王様や王太子が星の乙女を名乗る悪魔に呪われた被害者ですって事にして
魔王が人間側の醜態に全部理由付けてくれたから人間側はアッハイするしかない状態でもある
漫画での1番の断罪シーンであるあのパーティって1人で国を滅ぼせる魔王様のご機嫌取りみたいなところあるから王国側の人間て魔王や魔族側の罪どうこうなんて言えないし
そもそもレミリアの事はじめ事件や星の乙女のことほぼ分かってないんだ、せいぜい第一王子のエルハーシャが独自調査進めてたくらいで - 29二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 12:55:12
悪役令嬢の中の人なら薬作った人や売った人より国王がほぼスルーされてるのが気になった
- 30二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 13:29:14
そもそも復讐物の読者にとって復讐というのは人を殴る口実に過ぎないんだから、こじつけで殴れるなら何の正当性も無くても殴らにゃ損くらいの精神構造してる
だから殴らないという判断することが理不尽でしかない
道理でモノを考えるなよ
- 31二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:03:41
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:17:56
公にしなくていいってんなら別に作品上でわざわざ描写する意味ある…？
政治的なやり取りの描写とかあるけどソーンは脇役だし好感度アイテムですらそれは悪用されましたってだけで後はもうあんまり触れてないのに…
リリン酒っていう完全解除薬まで作られたんだから危険性は無いって事で良くない？
- 33二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:21:06
金田一少年の事件簿で犯人こいつをころさず終わるのか〜と残念に思うことは何度かある
ブタ子呼びした奴とか - 34二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 14:27:39
公的に知られてる部分に「薬を盛った」なんて事実は存在しないわけで
クッキーに残ってた不明瞭な魔力もひっくるめて「悪魔の手先である偽ピナの呪い」ってことになってるし
薬自体も実際の効力は何べんも言われてるようにおまじない程度で効力時間も限定
ひたすらソーンを罰したいならもう二次創作でもしててとしか - 35二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:13:32
あの薬師さんの預かり知らぬところで今度は魔族ではなく人間にほんのり効果があると裏で流通していたわけだけど
魔族には効果が無く魔国では当たり前にある実で解除出来る程度のもので被害を被ってない
ってことが大きいんだと思う
深掘りすれば星の乙女の能力含め色々と分かるだろうけど
創世神に悪魔もそうだけど真相は闇の中に葬って両国に取って都合が良い建前の方を使うって政治的な判断も大きそうだが - 36二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:20:07
- 37二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:22:25
ぼくらののこいつ
中学校の教師しながら学生と関係持って頃合見て知り合いのお偉いさんたちにムービーと情報付きで売り飛ばす、おそらく常習犯
全く何のお咎めもなしではないけど最後に出てきた情報が政治家目指してるってなんだよってなったわ - 38二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 15:28:11
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:00:09
- 40二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:02:12
なんでそんな記録に必死になってるかわからん
「悪役令嬢の中の人」の話にそれいる？
終始一貫してレミリアの復讐譚でレミリアが最愛のエミの名誉を回復してエミを陥れた連中に復讐してやるって決めた相手に復讐するために動いて成し遂げる話だぞ
魔国の国としての対処、それもそんな対外的な記録とかレミリアに関係ないじゃん
国家運営としてはそりゃそういう政治的配慮はあった方がいいと思うけど「悪役令嬢の中の人」にいる要素かって言うと別にいらん。そんなもんシンデレラが王妃になるに当たって父親がいない立場が弱い存在のはずだから後見人がつくとか大貴族の養女になってないとおかしい、描写しろって主張するぐらいどうでもいい
「記録はあった方がいいからきっと描写されてないけどあったんだろうなって自分は考察してます」で終わりの話やそんなもん
- 41二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:03:35
- 42二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:06:27
それよりもピナ父の行方を探す方が優先順位高いんじゃないか？
奴が洗礼受けさせておけば星の乙女が悪魔に乗っ取られずにすんだって噂の方が広まりそうだぞ - 43二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:10:57
どっちかというと中の人世界の人間の王国側に必要なのは「今後厳正な調査もなく私的判断で一個人を大人数の前で吊し上げて婚約破棄等の脅迫行為はしません」的な制約作る方が先じゃねえかな
国王が優秀な人材を自分の都合よく動かせるって茶番断罪の挙句冤罪でしたでえらい事になってんだから - 44二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:13:52
違法薬物の製造販売者がシャバにいるのが疑問かもしれないが、これは規制が追いついていなかったと考えれば国策としても不自然ではないと思うよ
ヒロポンが処方されて買えた時代もあっただろ
断罪対象者は偽証を筆頭に夥しい司法罰と政治的失脚でツケを払う事になったが
当時存在しなかった法で裁かれる道理はない
もちろんレミリアの私刑対象からも外れてるしな - 45二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:17:40
法の不遡及の原則だね
- 46二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:39:09
それもそうなんだよね…
全部隠蔽で終わりか
別に他国に公表するようになんて書いていないよ
それをしない方がいいのもわかるし
魔国側で好意を抱かせるような物を作った作成者と販売者に厳重注意したって記録残せば？ってだけ
名前だって別に書かなくていいし
その手のものを作らない方がいいって後世にも残さないの？表面的に処罰したことすらしないの？ってもやもやしてるだけ
「復讐ものでえっこいつ罰さないの！？てなったキャラ」の話をするスレだから…
処罰されて欲しいわけでも怒られて欲しいわけでもやい
でもあんなもの売ったのになんにもないからモヤモヤするって話をしてた
せめてこんなことがもう二度と起きないようにしようって意識はないの？って
ごめんこれレミリアの認識以外にあったっけ？
これが秘薬を飲んだ被害者からの情報なら納得できたんだけど…
偽ピナ以外にもあれ使ってた顧客がいたみたいだし、自分が知らないうちに服用された人間がいるはず
その調査も服用者に解毒薬も用意してないからモヤモヤしてる
あと販売中止だからっていう意見はわかる
でもケジメつけろなんて言ってないよ
こんなことが二度と起きないようにっ記録を残すって対処すらしないの？って話
建前上罰する話であって、実際に罰して欲しいとは思ってない
- 47二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:44:25
- 48二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:50:06
呪いレベルで効力が上がったのはあくまで星の乙女の加護在りきであって生産～流通～販売においてそんな効果が出るようなもんじゃないから罰する理由がねえのよ
それこそソーンさん含め人間には洗脳レベルで効果が出ると知った上で外貨獲得のために行っていたのなら問題になるけど - 49二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:50:14
- 50二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:53:15
現実に擦り合わせるなら一昔前の酒に目薬で昏倒みたいなもんでしょ
悪用した事例を基に販売中止や成分の変更は求められても目薬製造して売った事が罪になるかっつー話 - 51二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:57:43
そんな記録残しても何の役にもたたんわ
本人たちが意識していない完全に属人的な固有性が偶然複合しまくった結果の事故で再現性も予防する手段もないんだから
それどころか後世で発掘されて外交問題の爆弾になるだけだろ
- 52二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 16:59:23
- 53二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:01:26
- 54二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:02:13
建前だけでも罰する理由なんかないわ
ごくごく弱い酒売ってたのに買った客が勝手に混ぜ物をして激ヤバなドリンクを作り他人に飲ませた
そしたら飲んだ人に健康被害が発生した
弱い酒を売ったり作って卸したりしてた側に責任ある？ないだろ
普通に飲めば健康被害どころか酔っぱらうことすらない代物なんだから - 55二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:03:05
気に入らない作品を叩きたかったのに誰も叩いてくれなくて逆ギレしてるだけにしか
- 56二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:07:23
他人の粗を突きたいなら、まずちゃんと読み返して必要な情報を集めてからにしろという教訓
- 57二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:09:25
- 58二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:12:27
- 59二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:16:29
ちょっとクールダウンしよう
>>52で「納得した」って言ってるなら本当に腑に落ちなかっただけなんじゃないの？
読み込み不足だったり自分の知識の範疇じゃ理解できなかったりと
作中描写に引っかかる要因なんてたくさんあるんだからアンチだなんだは言い過ぎ
- 60二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:18:24
- 61二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:22:31
原作にもあるよ
- 62二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:23:01
- 63二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:24:35
小説でもそれは同じ
よかったねレミリアに心を読む力がなくて
＞当時未成年だった「レミリア」に責任を押し付けるような事を考えているのをレミリアが知ったのなら、やはりウィリアルドと同じく復讐劇を終える前に首と胴体が別れていただろう。
- 64二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:27:02
- 65二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:35:08
あれは証拠や証言等を加味して建前としてはあくまで学校内、学生同士の諍いって形で収めるための茶番だったからね
国王がそんななってるなら本格的に調査する？ってなってた手前凶行せざるを得なかったともいえる - 66二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:35:34
この話の一番下の段にある
悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】 - 9R15 残酷な描写あり ガールズラブ 乙女ゲーム 悪役令嬢 ざまぁ ヤンデレ 主人公にとっては ハッピーエンドncode.syosetu.com前科者を王妃にはできないのか、処罰する気はなかった
婚約破棄するぞと脅してレミリアに謝らせてそれで手打ちの大団円の予定
それで感謝するはずとかラリっておられます？
- 67二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:38:41
なんか微妙に思い込みが入っている人がいるみたいなのでソース
＞ウィリアルドはあの時婚約を破棄するつもりは無かった。あの時の断罪劇はレミリアに反省を促し、星の乙女とレミリアの和解を広く貴族に知らしめる茶番、のはずだった。変わってしまったレミリアに愚かな行いを突きつけ、もし渋ればこのままでは婚約破棄だと脅し、そしてレミリアは星の乙女に頭を下げて大団円の予定。だから記録に残ってしまう正式な裁判や正規の捜査機関による調査は行わなかったし、実際それは手打ちを行った後のレミリアの今後を考えてのことだった。
＞自分を含め、ウィリアルドやその側近、一部の貴族は裏話を知っていたが、なのにレミリアが罪を認めず強情を張ったまま婚約破棄を受け入れてしまったためすべてが狂ってしまった、と。
＞あの時無実の貴族令嬢を自分達が貶めていたのなら。星の乙女と呼ばれる力を持っているとは言えそれを成した毒婦をそうと見抜けず国を挙げて推した事になる。それを認めるわけにはいかないがために無意識で、「そんな訳がない」と違和感にすべて目を瞑って否定している。
＞当時未成年だった「レミリア」に責任を押し付けるような事を考えているのをレミリアが知ったのなら、やはりウィリアルドと同じく復讐劇を終える前に首と胴体が別れていただろう。
- 68二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:41:56
ソーンは同胞のためでもあるし価値ある商売人と認められないと自分自身が悪魔だと迫害されて命の危機まであるんだから手段は選んでられんよな
その商品で実際被害どころか絶大な美容効果があるから王国貴族にも評判だったんだろうし
摘発されたのを表立って批判できないくらいには裏商売なのを承知の上で貴族たちはソーンを支持していたし店を潰した星の乙女に密かに不満を募らせてたわけで - 69二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:51:39
- 70二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 17:52:09
- 71二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:02:58
レミリアはまだわかりやすい方だな
・悪意をもってエミを貶めた奴は絶許、生き地獄に堕とす
・騙されて利用された愚か者は勝手に自業自得の報いを受けろ
・ただしエミの望みは「悪役令嬢にならず愛されるレミリア」なのでそこから外れる言動はしない
・よって直接的な手段はとらず、証拠を集め外部の信頼を勝ち取り徹底的に外堀を埋めて逃げられなくしてから王国側に裁かせる
- 72二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:11:34
混ざっちゃったんじゃない？
ソーンの商売は領主の身元保証がない違法な商売
人間用課金アイテムは貴族に目をつけられてる（≒王国内で規制されるかも）と仄めかして販売中止させる
魔国用課金アイテムは禁輸薬物指定された後に偽ピナが買い付けてダミーを掴まされる
顧客の貴族も物品が違法であれば買わないだろうし、商売形態だけが違法状態ってところだろうな
こういう場合って身元保証がない事がバレたら営業させなくするみたいな措置が取られる場合が多いと思うけど
ソーンは既に後ろ盾を得ている＆客が客だけにわざわざ過去をほじくられる事はなさそう
- 73二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:31:04
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:38:15
まあ惚れ薬や痩せ薬なんて胡散臭い代物を合法ですとは言えんわな
詐欺でしょっ引かれてもおかしくない - 75二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:38:55
この場合の違法は魔国産で人間の国にはない薬＝人間の国では認可とか降りてない薬品という意味の可能性もあるからなんとも言えない
- 76二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:44:22
まあ人間への治験とかできてなかっただろうしな
レミリアと組んでからはそこら辺の認可もだいぶ進んでるだろうけど - 77二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:45:40
あれは怪しい薬を売ってた自分も、他の魔族たち同様に堂々と商売できなかった日陰者って自虐だと思われ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:45:57
リリン酒はレミリア含む人間たちがある程度の期間飲んで安全性を確認してたしな
- 79二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 18:58:45
特定の作品ではないんだけどなろう小説の短編でたまに、元鞘になるお話とか縒りを戻さないのかとか言ってくる奴とか出てくるとハァ？ってなる
いらないものはさっさと捨てればいいのにってなる - 80二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 19:06:26
こうやたら人を罰したがる人がいるから復讐モノが流行るんやろなって
- 81二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 20:53:49
なろうにいっぱいある婚約破棄からの逆ざまあもの
極端に愚かな王子様……の周辺（教師、親など、場合によっては婚約者も）
人の教育失敗しといて自分は断罪側で切り捨てるんだ……とか、まともに話し合ってもないのにコミュニケーション不足で起こった問題に自分は清廉潔白で一切責任ないです可哀想な私……みたいなの
ある意味虐待してる側なのになんも言及ないのモヤる
100%当人だけが悪い例なんてほとんどないだろ - 82二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 20:54:34
- 83二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:02:54
復讐者なんて根本はバスク・オムみたいなやつばっかなんだから倫理観とか求めてもしょうがないぞ
端から見たら狂人でも本人からしたら正しいのが復讐者みたいな所あるし - 84二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:07:57
- 85二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 21:53:42
・剣持のおっさんはその辺はまあ探偵ものお約束の刑事でそれこそじっちゃんの時代からの伝統芸
・おっさんは登場から最後まで（退官まで）警部で昇進してない
さすがに難癖が過ぎるというか金田一少年読んでないだろレベルだぞ
……なんだけど「剣持警部の殺人」がなあ
なに犯人殴って偉そうなこと言ってんだよってなるんでなにげにスレの主旨にあってるキャラと言えばそれはそうw
- 86二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:03:12
- 87二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:02:01
- 88二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:04:33
- 89二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:13:54
こいつに関してはチズは復讐していたがストーリー全体としては別に復讐ものではないからだと思うよ
むしろ｢自分達の地球を救うべきなのか？｣って疑問を抱いてるキリエの話に置いては唾棄すべきクソ野郎がこの世界に存在して元気に生きてるって事実は大事な要素
- 90二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:15:27
親愛度システムがあるソシャゲでは割と見そうだけど
基本的に編成して親愛度上げればコミュ開放と強化可能
ガチャでキャラ引いてすぐこの辺やりたければアイテムを使う - 91二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:17:26
システム手抜きしたエロゲでご飯食べさせたらH出来るタイプのアイテムが媚薬飯言われてユーザーから馬鹿にされてたの思い出した
- 92二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:23:08
ノベルゲームって(特にギャルゲとか乙女ゲとかの個別で長いストーリーあるやつ)選択肢で好感度分岐するもんだと思ってた…(最近のゲームに付いて行けてない人)
- 93二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:49:39
犯人は剣持が賄賂もらって冤罪被せたと思って恨んでたからそれが高遠の嘘だと知ってそれなら復讐対象外ってのはわかる
弁護士に預けてもダメとか犯人の立ち回りが不味かった部分もある
ただ｢いや一般的に十分復讐対象では？過失はセーフなの？｣とはちょっと思う
- 94二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 02:29:23
ソシャゲだと通常では好感度は上がらないずプレゼントを渡すと上がる、数種類あって好みのものを渡すと効率よく上がるというのが多いようだ
上で話題になってる中の人の元ゲーはイベントの選択肢で好感度を上げるのがメインだったらしい
戦闘に連れ回したり贈り物したりでも上がるがごく微量というデザイン
で、サ開して数年後に手軽に攻略したいとかツンが残ってた頃の方が好みだったなどの要望に応える形で好感度上昇アイテム＆減少アイテムが実装されたそうだ
だから効果が上昇量二倍や強制+5%と大雑把なんだろう
- 95二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 03:46:51
- 96二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:02:52
復讐もので復讐されない相手にえ？！ってなるのすごくわかる
- 97二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:05:57
超弩級チート悪役令嬢の華麗なる復讐譚(原作)の国王もそうだったなぁ
王太子デイルが婚約者に暴言暴力振るい続けて聖女と寝たりするどうしようもないクズなのに
国王は最愛の正妃が産んだ子だからとお目溢しして優秀な側妃やその子らは冷遇
一応最後に国王にお説教みたいな描写はあったけど冷遇された側妃たちへのフォローはなし
その一方で悪役令嬢に嫌がらせしたクラスメイトは悪役令嬢の友人夫妻が独断で家族ごと私刑
国王やデイルみたいな大物には何もしないくせにこんな小物いびってイキってるのどうなの…今更私刑するなら悪役令嬢が困ってる時に助けてやれよと思った
コミカライズは大分変わってるからこの辺りのいびつさも上手く調理してくれてたらいいな
- 98二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:20:51
悪役令嬢の中の人もそうだけど、王子やヒドインから受けた仕打ちに復讐するなら
そいつらの後ろ盾をしてた国王にもがっつり責任取らせろやって思うことが度々
権力のある奴ほどそれに比例して責任が重いんだからさ - 99二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:33:56
王に関しては今の日本みたいに責任取って辞めますで済まんからしゃーない
場合によっては国＝王なくらいだから下手なことすると他への影響が大きすぎるからさっさと退位するよう画策するくらいに抑えんと - 100二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:34:21
悪役令嬢がダメ王子の婚約者パターンだと、王子が婚約者に酷いことしたり素行不良な時点で
その素行が王や王妃の耳に入ってないの？なんで何の対策も取らないの？と思ってしまう - 101二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:34:28
最近は減ったけどクソ王子とヒドインざまぁした後そいつら放置や主人公に丸投げしてた親達は当然として
都合よく婚約者のいない他の兄弟王子とくっつくのお前本当にそれでいいんかってなってたな
そいつ復讐対象者とほぼ同一生産ラインの上いいとこ取りで出てきただけだぞって
復讐対象が第二以降で出てきたのが王太子とかだと余計にそう思う - 102二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:45:55
うーん、同じ親から生まれて同じように育てられても性格全然違うのは
現実でもよくあることだからそれは気にならないな - 103二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:49:14
性格違うのはともかく止められる立場(特に王太子)なのに丸投げして勝敗決した後に出でくるのがあれって話では？
- 104二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:49:50
復讐対象が王子だとそれを罰するのは更に上の国王ぐらいしか出来ないけど
そうなるとこんな風に育ったのはお前の責任だろとかなんで野放しにしてたんだ問題が出てしまう
かといってよその国の国王や王子に親子もろとも断罪させるには国を征服みたいな不穏な手段ぐらいしかない
不満が溜まった国民が革命パターンはどっかにありそうだけど - 105二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:55:12
- 106二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:58:16
本当に復讐のため自国を侵略したパターンは見たことある
- 107二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:05:35
悪役令嬢モノはそもそも設定がザマアのために割とガバいからな…
- 108二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:07:42
まあ中の人の国王は『王様は数年以内に「本当の死因を公表できないようなすげー恥ずかしい死に方」して嫌な意味で歴史に名を残します。』と原作者に感想返しで言われてるから
マンガのエピローグでちらっと触れるかもよ - 109二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:10:54
その辺回避するために王様が遠征中にやらかしたとか第○王子が留学中とかって設定になっている話もそこそこ見るね
- 110二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:15:14
- 111二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:20:30
あと毒親も野垂れ死にENDで報いは受けるそうだ
＞彼らの一番大切なものを奪うだけだし、直接何かしたりもしません。結果的に１０年以上かけて収入が減って領民がゾロゾロレミリア様の領地に出てって、借金で生活するようになって見栄で散財減らせずそのうち使用人に給金が払えなくなってどんどん人が辞めて最終的に爵位を手放して破産することになって平民落ちして平民になってもまともに生活できずに貧しい生活の中飢えて凍えながら命を落とすだけです。
- 112二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:21:55
数年後に暗殺で恥ずかしい死に方だから見事にヘイトタンクとしての役を果たしてくれたよね
- 113二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:44:31
- 114二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 00:51:47
本文で書いてくれないとモヤモヤは残るわな
誰もが感想返しまでチェックするわけじゃないし - 115二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 01:08:48
ごめん流れぶった斬るけどそれ悪役令嬢の中の人雑談スレでやればよくない？
復讐もので主人公が最後死ぬお話ちょっと好き
許しを請うことも忘れることも、誰にもお前だけは絶対に救わせない許さないって突きつけながら目の前で自死して、傍観者や丸投げした奴らにタイムラグ的にダメージが入って誰も救われない話とか好き
たまに読みたくなる - 116二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 01:15:22
誰も幸せにならないが、本人だけが満足して終わる復讐も美しいよね…
- 117二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 04:05:50
スレ主が管理してくれると嬉しいな
スレ主にも噛み付いてる人いるし… - 118二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 05:29:42
スレ主に噛み付く
スレチな話題で盛り上がる
ここまで荒らされたスレ初めて見た
荒らしのレスの方が多いとか凄すぎる
スレ主可哀想 - 119二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 05:41:47
そもそもスレタイとスレ主が持ち出したキャラが噛み合ってないのでスレがこうなるのはまあ当然
「このキャラも痛い目見てほしかった」ぐらいならならまだ分かるけど「復讐もので」ってつけられたら「お前中の人読んでないんか？」ってツッコミがくるだろ
復讐もので復讐対象になるかどうかは復讐者の基準次第
だからその基準があやふやなら「あのキャラは復讐されたのにこのキャラがされないのはなんで？」になるだろうけど「中の人」は復讐基準が明確で厳格に守られているから「復讐ものなのになんで？」にならないんだよ
それを散々突っ込まれたら慌てて記録が〜とか言い出すやつが出るしそれも「復讐もので」なら復讐者には関係ないし
「やらかしたやつなのに痛い目見なくてもやもやするキャラ」ってスレタイでやりなおせば？ - 120二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 06:29:59
噛み付かれた荒らされたじゃなくてスレ主が納得するまで語ってたらスレの方向性が変わってただけの話だろ
スレ主がキャラ挙げるだけのスレをやりたかったならピサロが出てきたあたりで全然軌道修正はできた
スレ主の目的は完全に果たされてる - 121二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 06:43:59
中の人雑談スレで原作どころかコミカライズすら見てない感じの自論妄想で語り倒して親切に原作ソース出して訂正してくれる人がいてもいつまでも自論が正義語りしてフルボッコにされてる人みたいな流れはもううんざりだ
- 122二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 06:53:18
「どんなキャラいたっけなー」と軽い気持ちで開いて後悔した
- 123二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 06:59:22
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:09:01
むしろ腑に落ちたらしいからスレ主としては本望だろうさ
よかったじゃないの - 125二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:10:53
- 126二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:15:58
- 127二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:17:46
ピサロは割とマジでなぜ許されたのかよくわからんのよな…
正直リメイク前の救いのないストーリーの頃は好きだったけどリメイク後で好きでなくなってしまったキャラだ - 128二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:41:32
- 129二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:17:41
子供誘拐事件、それに関わる同僚の死など（ライアン
サントハイムの国民・王家の失踪させた（アリーナ一行
父の仇バルザックの上司（モンバーバラ姉妹
家族同然だった村人の仇（勇者
本来導かれし一行が許す理由がないんだよね
トルネコにはピサロへの個人的な遺恨はないけど魔族の脅威は旅の中で感じているだろうし家族を持つ一般人的にはピサロを警戒するはずだろうし
これでピサロが改心して人間への敵意を捨てます、勇者一行に犯した罪も謝罪しますなら善の勇者達が許さないわけにはいかないけどそんなこともない
プレイヤーが「なんで？」と思うかどうかの前になんでゲームのシナリオ担当があれでいけると思ったのかがわからん
ピサロは人間、勇者一行への敵意を隠さない、勇者達もピサロを許さない、あくまでも共通の敵エビプリを倒すために一時的に手を組むじゃだめだったのか
ロザリーを生き返らせるのも「ロザリーの涙がなんかパワーアップしてヤバくなったエビプリ打倒に必要だから勇者としては苦渋の選択」とかにしとけばよかったのに
- 130二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:25:53
それでもピサロはゲームかつラスボスだからプレイヤーの手で一回（６章進めなければ何度でも）ぶっ倒すことが出来るだけまだマシだと思う
漫画やアニメだとそれすら出来ないし、ゲームでもたまに謎のプロテクト受けてぶっ倒せないやつとかいるからなぁ - 131二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:03:09
散々レスバして腑に落ちたなら落とせば良いのに放置してんだから単に中の人叩きたかっただけでしょ
- 132二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:24:27
そうだったのか、てっきりスレ主はスレ画のキャラにモヤモヤしてる
皆はそういうキャラいる？作品と理由も知りたいって語り合うスレかと思ってた
解釈違いしてたみたいごめん - 133二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:41:58
そういうスレであってるんだけど肝心のスレ主が原作読めば書いてあることスルーして見当違いにもやってたからとにかく原作読めって流れに
- 134二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:52:17
実はそういう突っ込みって悪役令嬢もの界隈ではすでに出てて
王太子とヒドインに冤罪で婚約破棄された主人公（悪役令嬢ポジ）が正論で返して逆断罪
→様子をうかがってた第二王子がプロポーズしてくるのを「今やる？それにあなた私が辛い目に遭ってたの知ってて放置してたわよね？」とバッサリ切り捨てる
みたいな作品は普通にあったりする
よりギャグになると次から次へと断罪茶番で傷心の悪役令嬢にプロポーズしてくる第二王子やら公爵や侯爵や隣国の皇帝やら諸々を「今することじゃねえだろ！」って振って振って振りまくる作品も読んだことあるわ
悪役令嬢ものってもう１０年以上続いてるジャンルだから、テンプレができあがってるのは当然として、そのテンプレの突っ込みどころを突っ込む作品とか普通にある
アンチ悪役令嬢ものとかいうしねえ
- 135二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:59:16
- 136二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:39:23
- 137二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:18:11
こうやって見ると復讐ものでこいついいの？って奴はわりと少ない？
むしろ復讐ものじゃないのにごりごり復讐しまくる上に復讐対象がガバ過ぎて
何でこいつが無罪なんだとか
ここまでエグい復讐しといて復讐ものじゃないって嘘だろとか
ヒロイン様は狙った訳でもないから心広く優しいと言ったそれちょっと無理ないかみたいなストーリーの方がそんなキャラ出て来やすいのか - 138二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:14:53
- 139二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:54:41
ゲームもいいっぽいんで
自分はテンペスト魔女の主人公継母エヴェリーナと父親だった
復讐ものではなかったけど、主人公の原動力が復讐することだったゲーム
最初の世界線でエヴェリーナは主人公を虐待、鞭打ち、8年間外に出さない
主人公が罪を着せられて火炙りで処刑されるんだけど、その計画の協力者
父親はエヴェリーナが虐待しても主人公の味方をしない
一緒に暴言吐いたりする
主人公が死に戻りして、家を出た世界だと実子を虐待
あとどの世界線でも犯罪に加担、国の宝を盗む
とか散々やってたのに、罰せられることなかったな
父親は主人公が家出した世界だと病気になってる
主人公が虐待されていた世界だとすごいお元気だったけどな…
この人もエヴェリーナに虐待されてんのかな
ハッピーエンドだと復讐やめるけど、犯罪に加担してた王族が裁判にかけられたりするのに、この人だけはなんにもない - 140二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:43:10
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:44:20
スレ主自分だけど
中の人について語ってたのはスレ主ではないんだ
自分のレスは
1.4.5.19だけです - 142二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:48:21
ぶっちゃけ中の人は原作と漫画で多少とはいえ展開分岐してんだからそこまで突き詰めても無駄だと思う