カルデアの罪はわかった

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:15:13]

でもカルデアの罪がこれならカルデアスの罪は更にやばくならんか。

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:16:35]

カルデアス「でも私はカルデアの所長の作られただけだから…道具に罪はないから……」

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:17:19]

>>2

貴方の罪は

魂を持つ存在なのに道具であろうとしたこと

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:18:09]

カルデア側の罪がもしも全部コイツの誘導だとしたら
間接正犯の道具理論で罪を被ってくれるよな

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:18:45]

異聞帯も復活させたといえば聞こえがいいけど、シミュレートという名の自分に都合がいい形の接ぎ木してるわけだし、そもそも伐採させる目的だしな…

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:19:28]

>>2

シャイニースター「それな」

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:20:17]

>>3

いや、その場合、言峰が言ってるが自分の役割を肯定するなら善、否定して嘆くなら悪になるだろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:21:33]

>>7

じゃあマシュが開き直って私は道具です！！って言ってたら無実だったってこと？

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:22:59]

カルデアスを擁護することはもちろんできるんだけど、それやるとカルデアの罪を問うハードルめちゃくちゃ高くなる気がする。

ましてカルデア側の罪が確定した状態だとなおのことハードル高そう。

ただこっちの要求飲むくらいなら死刑にしてくれとか言われると困るのはカルデア側なんだが…

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 14:49:58]

>>8

まあそうなるな。マシュが自らが公平である事を肯定して、そういう機械であると心から言えるならだが。そんなの今のマシュには無理だろ。

とはいえ、マシュは「自分が道具である事を否定した」のであって、「道具である自分を否定した」訳じゃないから誤解なきように

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 15:00:50]

>>10

現在道具であることを否定してるわけであって過去道具であったことを否定してるわけじゃないってことだろ？

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 15:32:35]

そもそも罪とか言われても弁護士二人も言った通りノウムカルデアは緊急避難使った巻き込まれ被害者だし、それ以前に裁判自体が原告『全ての元凶』・検事『原告の部下』(なお蓋を開ければ一番公平だった模様)・裁判長『最初から有罪決定する気の人類嫌悪者』でカルデア潰すための出来レースだったんだからそもそも無効裁判やろこんなんとしか

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 15:46:14]

>>12

原告はこの星ってのが地球なのかカルデアスなのかわからんのよな　

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:03:03]

>>13

地球だと言峰は流石に検事できんと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:08:44]

>>12

てかこれよりも正当防衛の方が良かった気もするな

緊急避難だと必要最低限の行為である事を要求される補充性と生じた害が避けようとした害の程度を超えないことが求められる法益の均衡も要求される

正当防衛に関しては補充性と法益均衡が要求されないし

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:10:03]

>>12

一応ドサマギとは言え「組織を引き継いだ以上は組織の責任は負う」というのは正当っちゃ正当なので……

そんで論旨としては「そもそもカルデアが一連のあれこれ仕組んだんだから計画殺人では？」って話になるし、

だから神父も「カルデアは悪だけどマスター達は緊急避難を行ったとも言える」って切り離しに行った

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:11:38]

>>15

正当防衛じゃないんだとはこっちも思ったけど一応異聞帯自体は滅ぼしてるから過剰防衛にされかねなかったからかな

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:14:58]

過剰防衛とか言われても切除以外の方法知らんし…
殺しすぎとか言われてもじゃあこっちが死ぬしかなかったし…

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:15:55]

>>17

カルデアスが黒幕でもある事が確定されてる以上

不法行為vs正当行為が該当する正当防衛の方でも良さそうではある

正vs正の緊急避難だとカルデアス側が黒確定な訳だし

でもこれってメタトロンが法律な時点で不法行為の類型が恣意的過ぎるから当てにならんな

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:17:19]

>>18

だからカルネアデスの板の方が適当だと思ったのかなと

ロシア以外って緊迫不正の侵害当てはめづらいかも

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:24:00]

正当防衛って相手に加害する意思や行動がない場合は成立しないんじゃなかった？
そうなると現地民が切除していいと言ってきた第七異聞帯あたりがちょっと怪しくなるような

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:28:02]

ギリシャ以外は現地民に加害の意志ないしな
そっちも侵害者に対抗しようとする行動だし
襲撃あったロシアはともかくあとは現地民的には正当防衛主張難しそう

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:30:01]

>>21

急迫不正の侵害がである事が必要で相手方の意思はあんまり関係ない

「急迫」現在の危険または差し迫った危険

「不正」違法な行為

「侵害」身体や財産に対する実害または危険

があればいい

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:31:54]

しかし地球に迫っている危機の内容によっては向こうにも緊急避難的な物が発生する可能性が

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:33:37]

罪は罪だしそいつの責任が問えないなら製造者の責任を問え

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:34:19]

異聞帯の人々はただ生きてただけで不正行為や危険をもたらしたりしてないとかいう泥試合になりそうな…
作中でも一回それっぽい提案出てぐだが却下してたっけか
それで緊急避難の方になったけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:36:57]

ぶっちゃけ汎人類史か異聞帯どっちかに罪を問うこと自体的外れというか全部黒幕のせいすぎる

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:40:38]

黒幕が原告してる理不尽で的外れな裁判だし正直刑罰受ける正当性もないけど特異点の性質上どうにか同じ土俵で覆すしかない状況だったんで…

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:45:38]

>>28

そうとも言い難い。最後に怠惰が戻った後のメタジャンヌも決して罰を撤回しようとしない、むしろするべきでないという考えだったし、あそこで罪を一応清算しないと後ほどもっと面倒な事になった可能性も？

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:49:44]

>>28

面倒なのがカルデア側には確実に(知って行なっているという意味で)故意がある

その上で構成要件当該行為をやってる

そこで無罪を勝ち取るなら責任阻却になるが

ここで主張できるのって意思の抑圧とかなんだけどちょっと弱いんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:55:56]

ロシア→異聞帯を滅ぼさないと汎人類史が復活できないというルールを知った
北欧→スルトがヤバい
シン→解毒剤欲しくて女狐追っかけてたら需認定
ユガ→船強化するために寄ったら開幕ユガ発動
ギリシャ→１番つよい異聞帯を倒さないとヤバい
ブリテン→ここ潰さないと世界が崩壊してヤバい
南米→異星の神もORTもヤバい

異聞帯切除しなきゃこっちがヤバかった理由こんなんだっけ？