最初発表された尊氏の悪い顔

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:36:01]

個人的には尊氏は京都の出来事みたいに悪い顔しないで悪いことするところが特徴の敵だろと
逃げ若ファンのブログでも心配されてたが
いつからか普通に醜い顔するようになったよな

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:38:12]

悪いことと思ってないから悪い顔をしない
ある意味悪い顔するよりも邪悪な暗黒太陽頃のフェイスレス方面の邪悪だと思ってた頃がありました
今になってはアニメの悪い顔も余裕でしそうなので原作者からそういう顔しますよと教えてもらってたんだろうか

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:40:28]

最近は悪く見られたくなくて押し付けたかったのに
醜い顔してエンガチョするのはそれでいいのかと
終盤なのにわからない
中先代頃がしがらみに縛られず自由気ままに歩きたいが
人によく思われたいと一番わかりやすかったような気がする

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:43:08]

笑えるキモさじゃなくて
ミマに涎イプした頃から真顔になるようなキモい方面にいったような気がする
最近ずっと6割くらい変顔してるけど行動もあって一番キモいのはあれだったな
神力抜いたら現代にもいそうなキモい変質者

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:51:34]

変顔最近いっぱいなのはなぜだろうかとおもったが
師直に離れろしてる時とパニクってる？時と直冬以外は最近でも別に変顔してないか
単純にその時以外ほぼ出てないだけで

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:51:58]

>>1

このレベルの悪役顔なら全然マシだったな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:53:26]

まあ尊氏以外の逃若党や頼重もこんな顔するキャラだっけ？みたいな差分あったしな

[8 1 25/05/20(火) 21:55:31]

>>7

結果的にはめっちゃ良かったですと手のひら返ししたが

最初大丈夫だろうかと心配だったわ

やんちゃそうなかんじの時行とか

声優は頼重が本編見る前は微妙にあってないと感じる人が複数人いそうなくらいで逃若党は玄蕃がびっくりされた以外は始まる前から良さそうと評判良かったと思う

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:58:01]

1話直冬時行に関わらないとしても
イケイケの英雄が人生狂わす大きな要因の一つがサラッと出されてるというシュチュが好きだったので
直冬出して欲しかったが
アニメじゃなくて漫画だけの展開見ると別に尊氏直冬に対して生理的に無理してるだけで絡みあんまないから必要じゃないとなった悲しみ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:59:08]

今の尊氏の変顔って鬼のせいなのか
ドクズがメッキ剥がれたざまぁなのか
作者の趣味なのか
2番だとインターミッションでもよくやってるのが変だから3番だろうか

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:06:19]

>>6

あれも小物ぽい笑顔だったが最近の変顔は小物臭くなったな

小物らしさと醜さが合わさってる

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:54:33]

今のところ精神的勝利するにしてもこんなのに負けるのかという頭の弱い男に見えるな
直木賞小説までいくとそのプカプカしたところが強さだよと描いてたが極楽征夷大将軍の終盤のほうが頭良さそうな尊氏

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:57:17]

>>10

そもそもキャラとしての魅力人としての良い部分なんて存在してません的な描き方だし醜悪で頭弱くて魅力なんてないのが足利尊氏ですって作者の主張だろ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:59:25]

>>13

かっこいいところも気持ち悪いところも描くとか言ってなかったか

時行が神力あんまり興味ないので強いだけのクズに精神以外は負けたはカッコ悪いというメタ的な予想もある

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:02:56]

関東を描くといってあの爆速で終わらせた作者だし正直インタビューとかでの発言はどこまで当てになるか分からん

尊氏を作者がどう扱いたいのか次第だけど変顔もする身勝手な奴ということなんだろうか

>>12

あれはあれで妖怪のような怖さがあったし

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:03:51]

>>15

確かに妖怪と言ったら逃げ若ではなく極楽の方を連想させるな

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:23:41]

当初は若と尊氏は意図的に共通点をつけてそうだけど、思った以上に差異がなくなってしまったから最近は読者にどっちが悪役かわかりやすいように尊氏のカスなところを強調してるのでは

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:30:14]

>>17

それはは時行に修行の描写を入れずに気まま田舎ライフさせなかったらいい話では

性豪と平時はサボりくらいしか意図して入れた共通点はないと思う

尊氏みたいになっちゃうぞそうならないために3人正妻はわからないので置いとく

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:35:57]

あとは人に嫌われたくない性格も似てると思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:38:13]

大卒のベテラン直木賞作家と比べてやるなよ可哀想だろ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:39:51]

読者から見るとかなり共通点多いんだが
そんなんだと尊氏みたいになっちゃいますよと弧次郎に忠告させたという事は作者は似てないつもりで描いてるんだろうか

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:40:55]

>>19

作中で他人に嫌われたくないと若描かれことあったけ

尊氏はしつこいまでに描かれてるが

ヒロイン放置は行動は嫌われたくなかったんだなと思うけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:42:39]

>>20

それは置いといて週刊漫画連載と小説連載だと小説連載のほうがライブ感はよくも悪くもなくなりそうだからな

その結果細かくできるだけ矛盾なく描きやすいとかはあると思う

大本のキャラはライブ感含めてキャラなので同じ創作尊氏と比べても良くないか

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:43:35]

>>17

主人公とラスボスが似た者同士は割と創作ではあるあるよね

一歩違ってたら反対だったかもしれないエモさというか

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:44:12]

>>16

物理的に妖怪出してるのは逆なんだけどな

やってることも妖怪は悪役だけあって逃げ若

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:45:55]

それをやる旨味がないと言われてもしょうがないけど2期以降も観たいわ
いい感じにえぐみやちょっと引っかかるところがアニメは取り除かれてる
温泉入ってどうでもよくなったとか
アニオリ上手かったし

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:47:59]

ペース的に考えたら2期は清原倒すところで終わりそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:50:37]

>>27

中先代の名乗りが一番美味しいところなんだが難しそうだろうか

もっというと鎌倉奪還までみたい

その後はさらにきつそうなのがわかる

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:52:00]

尊氏の顔がキモいが荒らしじゃなくて普通の感想になるくらいには最近キモいよね

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:52:37]

>>24

逆だったかもしれねェ主人公とラスボスと書いたらエモいが

共通要素が怠け癖とか他責思考とか性豪とかだからエモいというより目くそ鼻くそに思える

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:53:48]

手柄譲っただけで上杉兄弟に懐かれて師直を苛つかせてたのは主人公補正があからさますぎて草生えた

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:53:49]

別に時行怠けてなくね？
教養も身につけてるし剣術も修めてるじゃん

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:54:41]

>>24

カス要素を似せすぎたのはダメだったろ

あと一歩違ったら〜をやるならキャラではなく陥る状況を似せないとダメだし尊氏と若では状況が違いすぎて肝心のそれができてない

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:55:39]

>>32

政治全然できないし剣術は人並みより劣るやん

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:55:47]

>>30

顔とか武力とかおおらかそうなところは息子の直冬に遺伝してるから微妙なところだけ似せられても微妙なだけで終わるんだよな…

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:55:54]

>>26

キャラデザもみんな綺麗だしアニメガチャは本当に大当たりだったよね

影絵とかも珍しくて良かった

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:57:29]

>>26

コスパがね…

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:58:16]

>>34

政治できないなんて描写は無いし剣術が人より劣ってるなんて描写も無いよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:59:14]

一クールずつやってくとすると一番のハイライトの中先代の乱は3期に当たるけど、そのときはやれてももう2030年とかになってそう

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 23:59:30]

>>22

嫌われたくないとかじゃなく一人選んだら他二人がそいつを暗殺すると思ってたからだぞ

自分が魅摩にプロポーズしたんじゃんという点と

こんだけ北条が落ちぶれてるのに不満一つ言わずについてきてる亜也子達に対する信用なさすぎだし二人の人格貶してるやんけというツッコミは不可避だせど

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:00:44]

>>38

後醍醐に恩賞も官位ももらえてないのに綸旨一つで実質賊扱いされて絆されてんのは政治できん奴だよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:01:47]

結婚や正室周りに関しては尊氏の方がよっぽどマシだと思うが

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:02:36]

>>31

そもそもその手柄って若いなくても上杉でどうにかできる案件だからな…むしろ若が上杉に手柄を譲られてる

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:03:27]

>>40

この辺と直義が尊氏殺そうとしてるはずって思ってたっぽいところとか意外と血なまぐさい思考してるよな

族滅の北条スピリッツを感じて嫌いじゃないけど

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:04:11]

>>40

まあ全員正妻にしたところで殺し合う理由が誰の子供が愛しの若の嫡流の後継者かに変わるだけだけどな

むしろこっちのほうが確実にガチの殺し合いになる

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:04:25]

>>40

意味がわからない

それどこの描写？

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:04:32]

>>26

2期もなかったことになるかもしれんよ

原作が酷すぎるし

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:05:30]

>>46

弧次郎からお前ええ加減にせえよ尊氏みたいになるぞと言われたところあたり

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:05:50]

>>31

あの若のチャラさとか尊氏の八方美人とダブって笑ってしまう

一時の共感と同情と全体通すと一貫性が無くて我を通してる所とか

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:07:14]

>>49

そんでおそらく作者はそこは意図してないところだろうからな

意図せず主人公がラスボスのクズムーヴと同じことしてるという

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:07:19]

>>48

ええ…松井漫画によくある誇張イメージじゃん…

諍いとしか言ってないし

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:07:19]

>>47

アニメ終了あたりからの本誌の展開はアニメの制作にとってはもはや裏切りだよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:09:01]

>>48

あのシーンは弧次郎は尊氏の何を知っとるんだという所が気になりすぎてそれどころじゃなかった

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:10:15]

>>51

善良でまともな奴なら主君の女を排除しようとするとかいう部下のヘイト言わないわ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:11:15]

>>53

あれは若にダメージ入る言葉チョイスしただけだろう

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:11:21]

>>54

排除するなんて言ってないけど同じ漫画読んでる？

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:12:13]

>>53

いきなり直義の理解者面し始めたりそういうキャラなんだろう

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:12:17]

>>47

>>52

まあアンケートは普通に好調なんだが…

アニメやってほしくないならそう言っとけばいいのに

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:12:49]

>>56が漫画読めてないのはわかった

ぶっ刺すイメージの時点で若が雫達が排除すると思ってるのは確定だわ

家長も直義ぶっ刺されるイメージしながら排除する言ってたしな

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:13:31]

若の北条ブランド主張に一番説得力をくれてるのは皮肉にも正妻が北条得宗家出身で幕府に背いた後も将軍になった後も離縁したり格下げしたりしなかった尊氏な気がする

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:14:37]

>>55

どうしてちょっと見たことがある程度の敵の大将を優柔不断の権化みたいなメタい例え方したんです？？

時系列的にもまだそこまでフラフラはしてない時期のような

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:15:23]

>>58

アンケート好調なの？

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:15:45]

私が魅摩を選んだら雫や亜也子は魅摩ブッコロだろうなあ…とか思うくらい信用してないのにその直後突然三人全員好きでーすとかいう訳わからん思考回路
それ単に女の体にムラムラしてるだけだろ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:17:44]

>>61

だって若が尊氏嫌いだから尊氏に似るといえばさすがに反省するだろ

弧次郎的には若にちゃんとして欲しいだけだから尊氏の実際はどうでもええんや

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:18:15]

>>62

好調なんじゃないの？

掲載順いいわりには合併号表紙であからさまに二軍扱いだったけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:19:58]

>>63

もうこの辺誤魔化さずに正直に言った方が好感あったかも知れん

魅摩は顔が！アヤコは体が！雫は妹キャラが！好きなので全員でよろしくお願いします！！全員がいいです！！

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:20:49]

>>59

ネウロでライト兄弟イメージする場面で片方が夜神月になってるイメージ図があるんだけど本当にライト兄弟の片方は夜神月だったと思っちゃうタイプ？

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:22:22]

>>64

待って、若は親の仇とかじゃなくて尊氏の人間性が嫌いだから頃したいのか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:22:51]

>>49

今週の出陣前の上杉兄弟に対する若は若い人に面白くて気さくないい人だと思われたいけど間が悪くて話が下手なオッサンみたいでキツかった

ていうかあれ普通シリアスな場面で言うことじゃないだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:23:25]

そもそも魅摩を正室にした後に争い起こさないよう調整するのが若の仕事なんだけどな…何で他人事みたいに仲裁する気ゼロの想像してんだ
それに雫や亜也子が許嫁だったり魅摩より先に若と結婚してるとかなら分かるけどそんなもん全然ないただの部下だよね？
身分的にも魅摩に劣るしただの部下でしかない女を同列に扱ってんのがもうおかしいわ

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:25:26]

>>68

親の仇に燃えてるなら上杉兄弟みたいになってるでしょ

11年間放置が答えだよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:25:47]

>>69

でもあれは若ageシーンなんだぞ

これからダークゴブリンが若に懐くからな

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:28:34]

>>68

若は今戦ってる理由だって北条の遺民のためなんて一見もっともらしくみえるけど本当は心にも思ってないことよりも、とにかく尊氏が心の底から嫌いで嫌いで仕方がないからくらいぶっちゃけた私怨のほうがかえって動機はマシになったと思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:29:20]

>>70

一応、ミマちゃんは直近の味方も大勢ブッコロした元敵方の兵士で雫とあやこは子供の頃から付いてきてくれた腹心の部下だよ

ヒロイン競争ならぽっと出はミマの方な

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:31:26]

>>73

なんでそんなに嫌われちゃったんだ尊氏…

若の顔忘れたのがそんなに殺すほどとかもう反転アンチじゃん

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:32:25]

>>74

若本人が敵味方の前で娶る宣言しちゃった時点で魅摩が圧倒的に最優先だわ

これまでの若って亜也子のアピールはスルーだし雫には何もなしだぞ？

身分差と全員の前でプロポーズしたのはデカすぎる

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:32:49]

>>72

若アゲが態とらしくてキツかったな

もうちょっと兄弟に若を齧らせとけばな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:34:10]

アニメは2期以降マジで作画コストきつそう

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:36:05]

>>76

「娶る！」は意味分からんすぎて目ん玉飛び出たけどあれこそ弧次郎の「尊氏になっちゃいますよ」と同タイプの相手にダメージ与えるためだけのセリフやんけ

道誉がまごまごしちゃったのが本当に動揺してるっぽくておもろかったけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:36:55]

>>60

一応突っ込み

尊氏正室の登子は分家の赤橋の出で得宗（本宗家）の出身では無い

母の父（登子から見て祖父）が時頼（時宗父親）の側室腹の4男庶子で血縁はある

尊氏直義兄弟の曽祖父・頼氏の母が時頼妹（得宗出身）で足利泰氏の正室

父親貞氏の母が赤橋の祖・長時の同母弟の時茂の娘

この長時時茂の同母妹が葛西殿（時頼正室）で北条時宗生母　時宗→貞時（母安達氏）→高時（母安達氏）→時行（生母不明）の順

北条得宗、分家赤橋、足利本家は元々血縁しっかりある関係　　

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:37:48]

>>45

これなんだよな

そうならないために正室側室をきっちり分けるもしくは側室筆頭が奥向きを仕切るように差異を作るのにそんなとこから逃げて快楽3Pックスってお前…ってなった

嫁同士が殺し合いに発展しそうと考えるなら子供できたら地獄の始まりとは考えなかったのか

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:41:12]

>>79

曲がりなりにも武家の当主が敵方の武家の娘を攫って大勢の前で結婚を公言したんだぞ？それだけでもう責任発生してるよ

対して亜也子や雫には何の約束もない

周りに結婚すると言いふらしてる婚約者と

幼馴染ではあるけど職場の部下でしかない女A女Bくらい違う

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:41:59]

>>79

道誉はほんま都合よく使われてるよなあ

レスバクソ弱にされたり仕送りさせられたり文化面で顕家ageさせられたり

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:45:45]

>>83

アゲ描写が下手だと逆に下がるんだなという事がよく分かったよね

上杉兄弟ぐらいはなんか軽薄でキライ、ムカつく位の正直感想出して齧り続けてほしかったは

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:46:40]

魅摩推しは議論の余地なさそうだからもう触らない

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:47:11]

尊氏への恨みというなら若は頼重より高時のための仇討ちに支えられてないと変だよな
北条が足利優遇してやったのに裏切った点で恨んでるはずなんだから
頼重は尊氏と恩も義理もないほぼ無関係で若を担いだ後醍醐や足利に逆らって挙兵したのは頼重の方だから
それで頼重の仇討ち言われても

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:50:00]

>>75

そら親の仇&裏切り者だし…

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:51:07]

今週若が囮になって顕家や上杉兄弟に手柄を譲る無欲～って謎に師直が評価してるけど
直前に自分で言ってるとおり若が単騎で仕留めきれないのであって手柄とか譲るとかはずれてるように感じる

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:53:36]

>>87

そんなあよく知らないのに性格まで悪かった事にしなくてもいいじゃないですかー(実際がどうかは置いておく)

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:54:10]

歴史創作の嫁複数問題って現代ナイズするにあたって正室一筋にするか側室いる場合はしっかり説明を入れるみたいにちゃんとしてるんだがなあ
逃げ若より視聴年齢高めな大河ドラマできっちりこれやってるんだぞ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:56:31]

ネタバレ言うけど2期は戦車に対するアニメ勢の感想が楽しみ

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 06:12:47]

スレ消されるの怖いので直近だけ管理する

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 06:24:52]

>>88

そもそも戦場の戦いではなく非武装のはずの降参兵を闇討ちしに来てるだけだから手柄どうこう自体がもうズレてる

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 06:57:03]

>>98

闇討ち前日にあんな酒盛りして大騒ぎして大丈夫なのかとはちょっと思ったな

騒ぎすぎだろw