もしも朝鮮出兵に参加していたら

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:49:15]

加藤清正が女真族攻撃した事にキレたヌルハチが朝鮮出兵で明や朝鮮側に着こうとしてたんだけど（明と朝鮮が断った為実現ならず）もしも女真族も朝鮮出兵に明・朝鮮側として加わっていたらどうなっていたと思う？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:50:54]

女真族があそこまで成長出来たのは明が朝鮮に集中している隙に軍を増強出来たのもあるし割と歴史は変わってきそう

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:55:30]

>>2

と、言う事は明はもう少し長生き出来るかな？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 21:57:02]

>>3

取り敢えずこの万暦帝スレが参考になりそうなので貼っとく

明って万暦帝が死んだ時点で巻き返す事は可能だったのかな？｜あにまん掲示板

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:02:23]

>>1

スレチかもだけど加藤清正1人だけ奥に行き過ぎててワロタ

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:05:04]

流石に女真族が死んでも逆に明、朝鮮、女真族が日本に侵攻とかは無さそうだけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:07:16]

>>6

海がね…

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:09:31]

>>5

加藤清正は主戦場を離れたところを割り当てられたので軍功が必要だったのじゃよ。だから突き進んだ

それで酷い目に遭ったんだけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:11:04]

>>8

後、やる夫関ヶ原見る限りだと朝鮮出兵に特にやる気だったのもあるみたいだな

石田三成や小西行長との対立の原因も和平派の石田・小西と主戦派の加藤という構図みたいだし

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:14:33]

清正は梅北一揆の失点もあって強いプレッシャーに晒されていたんじゃないかとも言われてる。本土に何度も自分の評判について聞いてるのがその根拠らしいけど
その結果危うく藪蛇になりかけたけど…どちらかと言うとヌルハチを完全に敵に回したのが痛かったかもしれないね

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/20(火) 22:58:51]

>>3

もしくは明の後継になる国を建てるのはモンゴルかオイラトかな？

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 00:06:04]

>>5

兵站とか大丈夫だったのかな？

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 20:36:27]

>>12

やっぱり大変だったらみたいだよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/21(水) 21:17:46]

後金及び清が建国される事になっていたかは気になる

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 01:36:29]

>>14

どうなるんだろうね？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 06:39:23]

明が頼る気無かったからなぁどうなるから完全な空想、どうとでもなる気がするが…

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 08:55:24]

確か加藤清正は満州について｢伊賀や甲賀みたいに小さな豪族がひしめき合ってる｣みたいなこと言ってたんだっけ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 11:23:48]

それで手強くて支配は不可能、食糧も取れないとか書いてた気がする

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:10:51]

>>18

まぁ後に中国全土を支配する王朝になる訳だからね

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:47:56]

掠奪すら不可能ってのが割と凄いと思う
対策完璧かよ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:36:46]

>>3

延命出来てたとしたらどのくらい延命できてたんだろ？

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 06:11:15]

>>17

当時はまだヌルハチは女真族を統一出来てないからね

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:31:27]

>>22

ヌルハチが女真族を統一したのは1616年の事だな

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 22:42:08]

>>13

やっぱりなぁ

ちなみにライバルの石田三成は兵站担当だったらしいよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 22:45:04]

明はもちろん朝鮮も満州への牽制役だったからな
邪魔者が全部勝手に死んだとか都合良すぎた

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 00:14:10]

>>25

どれもこれも秀吉が悪い

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 05:51:53]

>>25

朝鮮も史実ではこの後後金に国内を滅茶苦茶にされるんだよな…

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 06:43:56]

実際日本側に勝ち目の無い戦だったからここでヌルハチ参戦とかになれば早期に終わってたかもしれん

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:48:15]

>>28

逆に明のその後はどうなったんだろ？

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:51:48]

保守

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 23:35:14]

>>27

あれは先見の明があった光海君を｢今まで格下だったオランケ(満州族の蔑称)と仲良くするなんて｣と民意で廃した朝鮮の自業自得もあるから…

今の日本も人のこと言えないな

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 23:52:17]

>>31

割と前近代の朝鮮は可哀想な部分と自業自得な部分両方が均等にあると思う

少なくとも光海君没落の原因にもなった党争は頂けない

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 07:18:52]

>>23

日本だと江戸時代初期の事か

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 14:28:54]

保守