二次創作にプライドフラッグが出るのが苦手なんだが

1二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:40:16

他人のキャラクターを拡声器にしている感じが嫌なのかなと思う。
ゲームアニメのキャラをふたなりにしてアヘアヘした絵を楽しんでいる俺が文句言えないと思うけどさ

2二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:42:31

わかる
なんか生々しく感じてしまう

3二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:43:17

そういう設定が無いのに背景とかに旗が載っている絵が海外の絵師でよくみるけど考え方が違うんかな？

>>10

4二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:44:16

ふたなりもTSも大好きだけど同じ穴の狢だと思ってる
ただの二次創作以上でも以下でもない

5二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:45:21

日本人が旗アレルギーの可能性もあるな
名前やプロフに日本国旗があると「うわっやべえ人だ」と思うし

>>8 >>37

6二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:45:45

某機動戦士の作品とかで勝手に虹色の旗描かせてるのとかあったもんなぁ

>>7 >>11

7二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:47:32

>>6

あれはよく知らないんだけどそのキャラ同士は結婚とかしてるんじゃなかった？

それならある程度は飲み込めるけど

>>12

8二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:47:49

>>5

これ結構ありそう

描かれてるものは何であれ旗自体に良い感情抱いてないというか

9二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:48:10

金カムの二次創作でやってる人みたことあるなぁ
それについて学級会やってたけど

10二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:49:00

>>3

もちろん人にもよるのは大前提として、

二次創作も一次創作もどうも我々の世界とは切り離された創作物内の世界って感覚が薄い人は一定数いるらしいな

あくまで我々現実の人間の文化、思考、思想、身体、世界の延長線上であり、それが絵として表象されてるだけっていう

>>96

11二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:49:03

>>6

水星みたいにキャラが実際に付き合ってたり結婚してたり親密な関係なら普通に全然アリだと思う

12二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:49:08

>>7

色々あって結婚したわけじゃないことになりましたのでより面倒な主張になってしまったのです……

（関係者が結婚したといった、雑誌インタビューではご想像にお任せしますだった等々あり）

13二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:49:13

えぇ…そんなことするやついるんか…ドン引きだよ…
言葉自体今ググって知ったけどさ

14二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:50:21

原作者が自分のキャラクター使って政治的な発言しただけでも物議醸す日本では受け入れがたいのは当然かもしれん

15二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:51:00

作者でもなんでもないしましてやそういう設定のないキャラに旗持たせるのはいかがなものかと

>>17 >>19

16二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:51:42

ノンケの旗もあるらしい

じゃあそっちを振らせろよってね

17二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:52:54

>>15

イッチが言うようにふたなりみたいに明言されて無いもの生やす点で言えば他の二次創作と変わらないからこれだけ過度に批判される謂れは無いと思う

あくまで自分個人の考え方でしかないけど

>>21

18二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:53:42

水星は結婚してるぽいからまあ分かる、金カムは何なんだよ付き合ってもないぞ

>>23 >>33

19二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:53:53

>>15

著作権者や著作権を尊重するって意識が少ないってのもある

海外のリアクションチャンネルが著作権関連で収益剥奪されたって動画を上げてた際には主に著作権者を叩く方向でコメント欄が荒れてたしな

20二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:54:40

大体の二次創作はそのCPはお互い好きだからで付き合うなり結婚なりしてる妄想なんだろうけど
後ろにフラッグ書かれてると主張ありきで同性での交際を描いたような雰囲気を感じてしまう…

21二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:55:19

>>17

これって過度なんかなぁ…

そういう主張とかは直接のイメージにもつながるから当たり前のことかと思ってたわ

>>25

22二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:56:12

思想ではなく自己表現の一つらしいが…

23二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:56:50

>>18

金カムってそっち系のネタが多いからそういう思想の人が集まりやすい

24二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:58:01

いかん何度考えようともマイナスな方に向かってしまう

>>26 >>28

25二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:59:03

>>21

すまん過度ってのはイッチとかこのスレにいる人とかではなくXにいる暴言レベルのようなやつね

政治的なメッセージ性を含んでしまう事については二次創作するうえで避けられないニュアンスではあるしプライドフラッグにに限った話ではないのであえて不問にする(余計なニュアンスを持たせないほうが原作者にとっても面倒がないのは事実だと思う)

26二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:59:13

>>24

そもそもスレ主の嫌って時点でマイナスな方向に向かうと思うの

27二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 22:59:16

前に差別反対のアンソロがあったよね
あれはナマモノだから余計アレだけど

28二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:01:23

>>24

嫌な気持ちを抱えてるからマイナスな方に思考が傾くのはむしろ当然のこと

自分の感情や感性を認めるのは悪いことじゃないよ

判断や行動は感情だけで決まるものではないから

29二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:01:59

水星は結婚してないよ
雑誌のライターが憶測で書いてその単語は削除された
あと監督がそれっぽいこと何か言ったけど、株主総会で言質取ろうとした人のおかげで消えたに等しい
でも解釈は自由らしいよ

30二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:02:04

そもそも本邦じゃ旗を振るって行事や行為自体が外国と比べて少ないから旗を持ち出せれると政治色な感じが増す(思想系の旗なら尚更)

国旗を振ったり掲揚する機会でさえ昔と比べて減ったし、国旗以外の旗を見る機会が少ないから異物感がすごいんだよね

>>38

31二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:03:31

そんな頻繁に旗持ってる二次創作に出会うもんなのか？
逆に持たせてる二次創作見かけたらうおってなって避ける目印になる

>>34

32二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:03:41

偏っているX民だとポリコレとかジェンダーとかの何やらで嫌悪感があると思う

33二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:04:36

>>18

親分と姫が振ってるならおーええやんってなる気がする

そんな設定もない男同士が振ってるから？？？？？？？ってなる

>>95

34二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:05:10

>>31

欧米のファンアートを漁るとき見るね

ジョジョが多いイメージ

35二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:07:17

原作者がやる分にはいいんだが（良し悪しは置いといて）借り物のキャラに自分の主張代弁させるならオリジナルキャラでやればいいのにと思う

36二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:08:03

作中でそういう文脈として描かれてるキャラなら全然アリ派
描かれてないなら捏造BLGLを現実のゲイレズと混同してるヤベェオタク臭がして無理派

37二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:08:20

>>5

日本の国旗ですらダメなの？

日本が好きなんだなぁって思うだけでしょ

>>40 >>41

38二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:09:16

なんとなくだけどそれこそ欧米のファンアートとかだと特に主義主張っていうよりももっとフランクなノリなんだと思う

>>30みたいに日本とは旗(プライド・フラッグ)を振る意味合いとか難易度がもうちょっと軟化してそう

39二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:10:15

海外だとデモにピカチュウがいたりするから感覚が結構違うんだろうな

40二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:10:40

>>37

日本のどんなとこが好きかの文脈が無ければちょっと近寄りがたい人認定されると思う

今時イベントとか祝日でもない限り実生活でも日本国旗見る機会って少ないし

41二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:11:00

>>37

いわゆる愛国者がね…

42二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:11:49

祝日に日本の旗掲げてる所とか見るけどだいたい近づいちゃいけない系の人らなんだよな

43二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:12:42

まず創作のBLや百合を現実の同性愛と並べて欲しくないっていうか
腐がゲイの理解者面するのがゲイからも腐からもめちゃくちゃ嫌悪されるとかの例ってまさか日本だけの感覚なの？向こうは嫌じゃないの？

>>45 >>47

44二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:13:44

たとえ作中で同性愛設定だろうとも🏳️‍🌈の旗を掲げて主張する主義かどうかはまた別なんだ
2丁目の方でゲイパレード嫌いって言ってる人もいるんだ

>>49

45二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:14:00

>>43

そもそも百合BL問わずに当事者が多いと聞く

>>48

46二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:14:51

xで🇯🇵や旭日旗の名前ないしプロフについてたらほぼキ印

47二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:15:19

>>43

言うて理解者面してる人そんなにいるか？極少数のイメージ

異性恋愛フィクション楽しんでるように同性愛フィクション楽しんでる当事者もいるだろうし、プライドフラッグをキャラに持たせること自体は現実の同性愛者に関係なくね？

二次創作ならキャラ持ってそうやな〜の方向になりそう

48二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:15:29

>>45

じゃあなおさら他人のキャラを勝手に改変してないで自分自身を主張しろよ…

>>50

49二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:16:37

>>44

ケツワレと靴だけ履いてパレードをするようなヤツらも存在するからね

公然わいせつ直前の格好のヤツらと一緒くたにされたくないだろ

50二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:16:45

>>48

なんで男女cpは良くて同性cpだとそうなるんだろう

煽りじゃなくて純粋に謎

どっちも原作で明言されてないなら同じじゃね？

>>52

51二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:17:50

二次創作ってなんでもありじゃないよ

>>55

52二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:19:06

>>50

二次創作でCP化させるのはわかるが旗振る意味がわからんって話だが

えっもしかして海外的には日本で言うBLタグくらいのノリで旗振らせてるのか…？

>>57 >>58

53二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:19:39

ミオリネはなんかそういう活動しそうだからわかるわ
スレッタも付いてくるだろうし

54二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:20:18

BLにするのはアリで旗持たせるのがダメはわからん
両方キモいし

>>59

55二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:20:36

>>51

いやキャラ殺したり犯したりなんでもアリだろ

56二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:21:20

Xでプライドフラッグを否定する人は同性愛嫌悪みたいな事を言っている人がいてゲッソリ
そういう事じゃないんだよ…

57二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:23:06

>>52

海外は声がデカいんよな

58二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:23:25

>>52

海外は旗振るニュアンスもしかしたら違う可能性はあるな

文化の違いもあるだろうから何とも言えないけど社会的な受け入れられ方のベクトルも違うだろうし現地の人しか分からんやつ

59二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:23:49

>>54

二次創作はあくまで同好の中でやってる二次創作だが旗は外部に向けた政治活動なんよ

でもしかして旗を政治活動認識してんのは日本だけなのか？って話なんだが

いや…でも政治活動で振らせてるように見えるような…

>>64 >>66

60二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:25:35

コソコソ水面下でやってるオタクと声高に叫んで主張してる海外勢では認識が違うだろうな

>>78 >>80

61二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:26:32

1次で作者がやっててもバチクソ叩いて潰した前科が何件も出るどね(笑)

62二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:26:55

海外は無断で人の作品を政治活動に転用しがちなイメージ

63二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:27:10

政治宗教野球の話をするなみたいなのがあるのも関係してんのかね？

>>67

64二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:27:32

>>59

プライドフラッグってLGBTQ+の差別撤廃とか応援してるで〜って意味合いだから政治的ではあるんだろうけどもうちょっとポジティブなニュアンス持ってるイメージ

旗振ってるイラストとか笑顔のやつよく見るし

65二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:27:33

日本じゃ旗持たせる＝政治活動みたいなもんだからね
BLにするのは政治活動じゃないんだよただの趣味

66二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:28:29

>>59

海外ではファンアートでただの趣味ですと言われるだけじゃない？

67二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:28:39

>>63

海外だと政治自体日本より生活に密接に関係してるからね

日本も政治は生活に関係してるけどいかんせん3S的なのが染み付いてるからね

68二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:28:55

旗を振る絵を描く人は日本の方が地雷多めな気がする

69二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:29:20

他所様の人気を使って自分の主張を通そうというのが気持ち悪い

>>71

70二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:31:10

ボカロのアレとか日本人でも二次創作を政治的ヘイト利用する流れは出始めてる

71二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:31:32

>>69

全ての二次創作にぶっ刺さりそう

>>99

72二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:31:50

何なら日章旗でも警戒するわ

>>77

73二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:32:40

オタ活に政治が入ってくるのが嫌って人はわりと多い
主にTwitterで暴れてる政治厨の影響だろうけど
政治=よくわからん変な人たちが絡んでくるもの、ってイメージね

74二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:33:06

まぁガイドラインとかで権利者が何か言ってるとかでない限り
作者の好きにさせるしかないわな

75二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:33:42

中間層がいないんだろうね日本は

76二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:33:57

同性愛に偏見とか差別がない環境なら🏳️‍🌈振るのも別に政治的主張にならないと思う
同性愛に偏見とか差別無ければだけど

>>81

77二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:34:32

>>72

まぁ元々政治的だと開き直ってるならいざ知らず

脈絡もなく日の丸でてきたらヤベーやつ疑惑出るわな

78二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:35:00

>>60

今のオタク言うほどコソコソしてるか？

79二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:35:59

片手に日章旗片手にプライドフラッグを持たせよう

80二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:36:16

>>60

現代だとオタクは数増えすぎたからもう20年前とは環境が違うよ

81二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:36:24

>>76

差別が無い環境なら旗なんてそもそも必要無いと思うの

>>85

82二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:36:40

そこまで叩く必要ないと思うだけどね
すべての創作物にはなんらかの思想や価値観が入って当然出し
それがあったとこでなんとも思わない

83二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:36:57

当事者通っていいスか
現実の猥褻物パレード、腐百合とリアルLGBTを混同されるのはまじでキツイ派
旗持たせるのはあっちだと彼ら彼女らを応援してますよくらいのノリもあるから、作中でそう描かれてるならまだ平気派　ただファン活動より明らか政治に傾いてる・主張過激すぎるとキツイ派
あくまで一個人の感想としてお願いね

84二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:37:48

「日常に政治や思想は深く関わっている！政治に無関心なのもまた政治的！」とか言い出す人いるけどさ
色んなものに政治が関わってるのは否定しないが、何でもかんでも政治や思想の話題を絡めてくるからウザがられてるってわからんもんかね
愛国心パンツみたいなもんよ

85二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:39:25

>>81

確かに

ただ実際同性愛差別の歴史がある場所って結構ありそうだから差別がなくなってもしばらく旗の文化自体は残りそう

>>87

86二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:39:42

2次創作でならまだ議論あるだろうが
1次創作で、思想がどうの政治がどうので叩くやつは
マジで理解不能

>>89

87二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:40:34

>>85

コミュニティやアイデンティティの象徴としては

まぁ残るだろうけど

88二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:40:51

日本よりも差別が酷かった欧米だからなのかね？

>>90 >>117

89二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:43:08

>>86

遊戯王の作者は可哀想だったね

90二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:43:55

>>88

というか🏳️‍🌈自体が無効発祥の文化だから向こうの創作でよく見かけるのはそりゃそうだし、日本だとそれに好感でも嫌悪でも関心がある層を中心にしか広まってないから旗持たせてると変な感覚になったり極端な意見が目につくんだと思う

向こうぐらいよく見かけるものになったら感じ方も変わるんじゃないかな

91二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:44:41

キャラに浴衣や和服着せるぐらいの感覚なんかな

92二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:45:21

忌避感の根っこの部分は人によって違うんだろうけど、現実に戻される感が嫌なんじゃないかなぁって思った
そう言う主張が出るって事はその世界ではその関係性が受け入れられてない訳で、同性同士のCPを楽しみたい人からすれば妙な現実性を持ってくるんじゃないよと

93二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:45:30

とりあえず海外の人達は日本のオタク達はクィアヘイターという誤認を広めないで欲しい

94二次元好きの匿名さん25/05/20(火) 23:57:52

日本は良くも悪くも無関心なんだなと思う
へーそういう人もおるんかで済みやすいけどグイグイこられると流石に引くというか
向こうは主張ぶつけ合ってナンボなコミュニケーションするから
どっちが悪いとかじゃなくそういう文化

95二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:08:50

>>33

他人のキャラを政治的な主張に使うようで親姫が旗持ってても嫌なんだけどこれにハートがたくさんついてるあたり自分の頭が固いのかもしれない

96二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:10:09

>>10

マンガだったらマンガ世界で起こってる出来事でリアルとは離して受け止めてたから現実に引き寄せてくる2次創作見た時はビビった

今はまあ…そういうのもあるんやなーと思う

生まれた時からリアルで同性カップルが当たり前にいる国の人の気持ちなんぞ日本人の自分には全くわからないからなぁ

外人といってもお国柄が出るよなと思ってる

>>97 >>98

97二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:12:47

>>96

いや海外でも当たり前では無いだろ

>>105

98二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:14:00

>>96

プライドフラッグに関してはむしろ根強い差別がある(あった)から持たせてる場合もあるんじゃないかな

99二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:14:02

>>71

二次創作って主張なのか？

原作みてこういう場面が見たいor妄想したから書きました！or描きました！くらいのノリだと思ってたけど

「自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張る」って行動に当てはまるのかな？

>>101

100二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:18:40

創作上のキャラクターをかけ合わせて楽しむのと現実の同性愛者を応援するのとでは結構乖離があると思う

101二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:19:01

>>99

71じゃないけど逆に旗持たせてるほうもcp創作も両方とも「原作みてこういう場面が見たいor妄想したから書きました！or描きました！くらいのノリ」に当てはまってると思う

>>102

102二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:27:02

>>101

言われてみればそうかも…？

自分は原作見て彼らが旗を持ってたら素敵だ！見たい！とならんからそういう主張の理由は理解はできてもあまり支持はできないが

103二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:27:08

これはあくまで一個人の感想だけど大好きなキャラが🏳️‍🌈持ってる創作って安心できるし元気貰えるんだよな
現実だと周囲の目が怖くて出来ないからこそ尚更そう思う
勿論他人が創作したキャラクターでそういう事するなって意見は一理あると思うから自分は描いたこと無いけど見かけると正直嬉しい

104二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:32:23

あくまでもリアルとわけてくれんかねとは思う

105二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:33:18

>>97

当たり前の国とそうじゃない国でノリが違う気もする

106二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:38:30

二次創作と政治的主張を絡めるの全般嫌な人間の意見なんだけど
「このキャラはこういう政治的主張するよね」って言うのはそれこそ「このキャラはレズ/ホモだよね」と一緒で
最終的には個人の解釈になって「いやそれは絶対違うでしょ」って言い切れない　自分がホモレズ創作好きだから尚更
だから「このキャラはネオナチだよね！」って主張の下にネオナチ化されたりとかそういうどんどん過激な主張を代表する
キャラクターにされるのが怖い　だからどんな小さな政治的主張でも二次創作である以上は絡めて欲しくないと思ってる

107二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:38:37

推しキャラが一緒に買い物に行ったら素敵だよねのノリで
フラッグ持ってたら素敵だよねと思ってる可能性はあるよね

108二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:41:56

そもそもプライドフラッグって政治的主張なんか？
LGBTの人達を応援します〜ぐらいの意味じゃないの？

109二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:43:29

ちょっとポリ要素あるだけで過剰反応しすぎなオタクも多い気がする
ポリも一枚岩じゃないだろう
自分は無理矢理ポリ捩じ込んだ結果つまらなくなる案件やキャラの拡声器化は滅びてほしいが
作品面白くできるポリやマイノリティとして描かれたキャラを応援したいとかならぜんぜんウェルカムだ

110二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:45:22

推しは現実なら絶対保守派に分類されるキャラだけど日本国旗持たされて
愛国のマスコットにされたらだいぶ嫌だからプライドフラッグ持たせて欲しくない人の気持ちもわからんでもない

111二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:45:43

ヒロアカの轟と同じ位置に火傷ある女の子が励まされたエピソードとか皆だいすきやん
旗文化が日本に馴染みないだけで似たようなモンだと思ってたけど違うんかな

>>113 >>114

112二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:47:30

金カムの時みたいに明らかに原作でそういう関係性じゃないだろってキャラにやらすのだけは本当にないと思ってる
旗文化だけでなくキャラ崩壊とかも許せないタイプだからかもだけど原作で持ってない要素付け足すなって感じ

113二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:48:38

>>111

政治的な主張を目的に旗を持たせるのと同列のエピソードか？

二次創作者すべてが政治的な主張目的に旗を書いているかは置いとくことになるが、キャラを見て元気になる話と二次創作は別じゃね

>>116

114二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:49:22

>>111

エンパワメントってやつやね

自分はこう言うの嬉しいか？って側だったけどモルカーに運転適性無いモルカー好きと公道が怖いモルカーが出会って仲良く暮らす話が出てきたときは運転下手クソ車好きとして嬉しくなったわ

115二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:49:28

カエルのペペにならない保証が無いから嫌
レインボーフラッグ持たせて応援します！程度のファンアート自体に嫌悪感は無いけどその先が怖い
同じ主張を支持するより過激な団体がそのファンアートきっかけでそのキャラを政治利用し始めるかもしれない

116二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 00:57:30

>>113

旗って政治云々じゃなく応援程度の意味合いで持たせてるんじゃね派として書いた

だとしたらその手の感情の延長なんじゃないかなって

……でも中には主張したさで持たせてる描き手も潜んでるんだろうな

難しいやね

>>118

117二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 01:06:05

>>88

セクマイって言葉が浸透する以前セクマイ殺し事件とか向こうはゴロゴロあったからな

キリスト圏で原理主義なんかだと問答無用で罪判定されるとかその辺の問題もあるし

デモとか活動が盛んなのはそれらの反動でもある

118二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 01:06:56

>>116

そういうの、原作者がやる分には構わんが二次創作でやるのは絶対NGだと思うわ

許可無しで勝手に担ぎ上げてるって構図にしかならないし、不健全だよ

119二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 01:15:46

カエルのぺぺがよく引き合いに出されるけどあれは政治利用じゃなくてヘイトスピーチに利用されたから作者に殺されたんだよ
なんなら作者は台湾独立デモにぺぺを政治利用してるしね

120二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 01:49:20

自分は政治運動の神輿に推しが担ぎ上げられたらと思うと嫌だから旗文化反対だわ
個人間でワイワイキャッキャッするレベルのファンアートならまだしも政治系は一度許したら際限ないもの

121二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 02:02:50

とっとこハム太郎みたくなるのが嫌だから普通に嫌

122二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 02:16:36

意思表示をしない（隠れている）存在の許容度が日本とアメリカじゃ大分違うのだと思う
日本は人の輪に溶け込んでいれば生活できるから諍いの起こりやすい話題（主張）を避けるけど
アメリカは自分の存在を主張しないと排除されるから政治的表明が当たり前になって創作活動と繋がりやすい

>>123

123二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 02:56:40

>>122

主張することの是非の話じゃないと思うんだけどな

パブリックドメインじゃない他人のキャラを勝手に使うなって話だよ

>>129

124二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 03:09:57

遊戯王みたいに作者本人がやっても嫌悪感すごいのに

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 03:22:06

そういう意識高い腐女子のことを当事者はそんなに好ましく思ってない例の方が多そうだな
フェ三ニズム論と絡めるのもちょっとなぁ、って当事者じゃなくとも思うし

126二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 03:25:08

二次創作の許可出してくれてるところだってガイドラインで政治的利用は禁止しているんじゃなかったか？

127二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 04:02:22

>>124

それはそれ、これはこれ

あくまで二次創作に限った話だよ

あと、俺は遊戯王の作者の件は原作者だから問題ないと思ってるよ

128二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 04:05:27

>>124

でもあの壺教会ガーって元総理が殺された後風向き変わったよな

教祖狙えないから元総理狙ったんか？とは思うけどさ

129二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 04:21:33

>>123

是非じゃなくて認識の話なんだよ

やめさせたいならどうしてそんなことするのか考えないとって話

アメリカじゃ物語的な妄想と政治的な主張（理想）を区別してないんじゃないか

そもそもキャラに政治的主張を代弁させるのがNGって感覚が無いんじゃないか

あるいはやって欲しくないなら訴えるなりして抵抗しろってスタンスなのか