主人公の倫理観がおかしいけど面白い作品と言えば

ファン的には主人公が自分で自分のやってる事を悪だと思ってるから自分をクズだってさんざんモノローグで語ってるし自己評価低いんじゃない？と思ってて、そしたらそれは本当に倫理感が狂ってるって言えるんか？自分に対してずっと評価が低くてそこに甘んじてしまうのは「人間味」って呼ばれるヤツでそこから「自分はクズだから」っていう考えに甘えなくなって成長していく姿に魅力を感じてる。

54二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 13:40:27

スレの主題的には

倫理観がおかしくなってるのを意図的に「凄み」とか、「怖さ」とか、「ヤバさ」として表現してる作品の話だと思うよ

そういう意味では、ゴルゴは狂人みたいな倫理観のおかしさで「ヤバさ」とかは出さないけど、例え一晩をともにした相手でも狙撃を目撃されたら躊躇わず撃つという平和な世界とは遠い倫理観で生きてる人間の「怖さ」は表現してる

55二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:18:08

ワートリもこのカテゴリに入れていいかな？

>>72

56二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:22:36

倫理観が狂っている主人公なら周りもやべー奴しかいない街に放り込めばいいよね

>>61 >>62

57二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:23:24

ぶっちゃけ作り手の技量不足や迷走で変な展開になってるだけな場合もあるし、作品はともかく現実を生きる作者に倫理観云々でレッテル貼るのもどうかなとは思う
まぁ批判だしやりたいなら好きにすればいいけど、倫理観を説く側で居たいなら軽々しくしちゃブーメランになるわな

58二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:24:00

>>32

いちおうイチは途中から自分のやってることがおかしいって気づき始めたんだ

なおジジイが再度矯正した模様

59二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:24:23

>>39

あいつはちゃんと倫理観あるよ

身内の優先度が異常に高くてその理由も納得できる生い立ちだし

60二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:31:09

デスノートは最初は倫理観はあったのに失くしていってしまうタイプだけど
逆に最初は生い立ちとかのせいで倫理観なかったけど話が進むにつれて成長して倫理観が育っていくタイプがある？
チェーンソーマンとか
ファブルもそうかな？

>>63

61二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 15:58:58

>>56

善性は残ってるだろうけどなんかそれ以上にヤバいことになってそうな奴

街が悪いよ街がー

62二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:06:30

>>56

そいつについて言うなら、後天的におかしくなったパターンだぞ。

「ロック」が生まれたのはロアナプラだ。日本じゃない。

>>91

63二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:08:44

>>60

成長、とは少し違うが、

寄生獣のミギーやネウロみたいに人外から少しずつ人間味を持っていくパターンはあるな。

ブラックキャットのイヴもこっち系か。

64二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:09:55

>>13

自分は親が速攻で二股かけるからそこでネジが吹っ飛んで

セクハラ行為に違和感なくなったな

65二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:20:17

倫理観がおかしくても周りキャラがつっこめない主人公もいるからな
読者しかツッコミができない主人公とかは吹き出しとか無いと嫌悪感があるな

66二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:20:45

>>39

声優たちにボロクソ言われてるし罰も受けてるからいいかなって...

67二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:57:06

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68二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 16:58:25

>>13

あれはむしろ意図して行われている作品だぞ

心の底ではメチャクチャ自罰的でコンプレックスの塊なのにあの世界観では特に珍しく無いから「罰してくれる人がいない」ってことが定期的に事細かに描写される

だから本人が曇りまくるし、アイシャ編で溜め込んでたのが爆発してとんでもない事になる

69二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 17:00:03

作者の倫理観どうこうってなると作者自身への誹謗中傷とか叩きに繋がるというかなるからやめておいた方がいいとは思う

70二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 17:01:00

嘘をばらさない為に更に嘘を重ねるようなもんで
不自然な扱いを自然にしようとして更に不自然になっていく

今はマイノリティが故に突出・活躍するって組み立てが逆に難しくなったなって思うわ

71二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 17:07:49

>>35

そもそも世界の成り立ちも時代も倫理観も違うよって読者に分かりやすく伝えるための表現なんだから、あの生い立ちのリーリャに注意させちゃいかんでしょ

それはそれとして吐き気がするほど気持ち悪い、悪魔憑きではないかと疑ってるのは笑う

72二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 17:25:49

>>55

オッサムの「自分がそうすべきだと思ったこと」に躊躇わない部分や、ユーマの戦場を渡り歩いた+ウソを見抜けるがゆえのマインドとかは、一般的な倫理観とは別の位置にあると思われるので、実際このカテゴリに入るんじゃないかと思う

73二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 17:35:05

ワートリはキャラの価値観やスタンスの対比がしっかりしてて安心感強い

74二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 17:43:50

主人公は倫理観とかは何処かしら欠けているけど、それでもまだある方なんだろう
けど責任感の強さや真面目に捉え過ぎて振り切れてないし、主人公以上に世界の方が倫理崩壊して狂ってる

だから半端野郎なんだよ、嫌々ながら斬ってんじゃねえよ
人斬りの分際で倫理観に苦しんで真面目ぶってんじゃねえ

75二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:03:35

作者の倫理観持ち出して叩いてるのはその作品がつまらないから理由つけるためにやってるだけやろ
面白ければ作者の倫理観を持ち出して叩くことなんかありえん

>>77

76二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:08:50

英雄コナンシリーズ
主人公は野蛮人だから文明人とは違うんですってのが徹底されてるな

77二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:09:03

>>75

「作品全体の倫理観が崩壊していて、かつ面白い(そういう倫理観の世界として書いているわけではない)」なんて作品が皆無だからこんな話になってるんだろうが。

78二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:09:57

例えば主人公が基本的に善人だしそれは描写上疑いようないのに、ポイ捨てだけは平然とする様なら作者のモラルを勘繰ってしまうけど
罪の精算とか繊細なテーマに対するデリカシー不足、物語の都合とかは倫理観以前に迷走や制作陣の技量不足と感じたケースはある
作品の芯となる部分かそうじゃないかで印象変わる事もありそう

>>102

79二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:10:06

>>13

ひとつだけ馬鹿みたいにレスついてて草、読まずに適当なこと言っただけなのに

>>80 >>81 >>82

80二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:10:47

>>79

顔真っ赤で草

81二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:10:47

>>79

だからでは？

82二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:15:55

>>79

色々教えてくれてありがとね

>>87

83二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:19:10

Hellsingとかもこの系譜だよね
倫理観がおかしい、というよりも怪物の倫理って感じだけど

>>84

84二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:23:59

>>83

アーカードの言動や少佐の狂気ばかりが取り沙汰されるけど、

セラスがどこまでも人間の倫理を守ろうとしたり、

ベルナドットが当たり前の生活が踏み躙られた事に憤ったり、

インテグラが人間だけが怪物を義務感で倒そうとすると言い切ったり、

「まともな人」もすごく大切にされてるよね、あの作品。

85二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:25:24

ヒラコーならこっちの妖怪もな

86二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:25:46

カブトボーグのリュウセイさんは倫理観が狂った行動しまくるし、それを周りから賞賛されたりするけどすごく面白いよ

>>88

87二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:26:24

>>82

効いてないアピール下手すぎへん？

88二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:29:05

>>86

周りが全員狂ってるなら狂ってるやつなんていないのさ

89二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:30:49

なろうをただ叩きたいだけってのがバレバレだからね

90二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 18:37:56

なろうを叩きたいだけの頭おかしいやつが湧くからスレがつまらなくなる

91二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 05:00:52

>>62

その言い回し格好いいな

好き

>>92

92二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 10:43:48

>>91

種明かししちゃうと、小説版の2巻での言い回しなんだよ。

バラライカはロアナプラにやってくる前から「バラライカ」だった。

張もロアナプラにやってくる前から張だった。

だけど、ロックはロアナプラにやってくる前はずっと「岡島禄郎」であって、「ロック」は純粋にロアナプラで生まれた存在。

だから、ロアナプラの在り方が是が非かを裁定できるのはあいつだけだ、な言い方だった。ちなみに発言者は張とバラライカのロアナプラツートップな。

93二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:16:02

主人公は倫理観おかしいけど自覚してて常に自分の犠牲に対して大義名分用意してるからチヤホヤされるタイプはどうなんだろ

>>94

94二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:17:47

>>93

それは主人公が純粋に腹黒い悪人で周囲を騙している、というだけではないかと。

95二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:04:43

倫理観はめっちゃまともだったのに狂わせられた男

96二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:16:26

>>13

まあそうでもしないとなろう好きなやつは見てくれないからね

あいつらエロ要素が無双要素ないと見ようともしないもん

97二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:19:22

なろう好きなやつはセンスないから残党
なろう好きはじぶんたちが作品見てると思ってるけど実際は作者のオナニーみてオナニーしてるだけだからな

98二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:24:44

>>18

ごめんねー僕のパパが君を車で轢いちゃって　すき

まるで他人事だし道端でちょっとぶつかっちゃったぐらいのノリ

99二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 14:06:14

>>52

それならそういうテーマなんだなってわかるようでないと

現代社会と同じ価値観と見せかけて実は違うなんてのは作品の主題にないとダメなんよ

世界観の背景として違うのなら明示的にそうなんですって表現が入ってないと作者の頭が疑われるだけ

100二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:02:24

>>18

まずチャー研の作られた時代が狂ってるからな

今じゃ問題視されるようになった精神病患者の扱いとか2000年付近に入るまではアレが普通だったみたいだし

101二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:10:53

最初から最後までAIを人間扱いしろ!!って言ってたキャラが終盤ヒロインAIが死んじゃって「ああ、人間としてここで分かれるんだな…」って思ったらガワだけ作ってAIに前のAIの演技させたのホントマジキチ

>>104

102二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:35:50

>>78

マインドアサシンって記憶破壊能力もった元殺し屋の精神科医出てくる漫画で

まあ大体は精神破壊で悪いやつ殺して被害者の記憶消してあげてめでたしめでたし(若干ビター)みたいな感じで終わるんだけれど

元連続婦女暴行犯が被害者の1人に恋して最終的に主人公が加害者の加害記憶と被害者の被害記憶消してめでたく結婚みたいなのは糞もやっとした

一応加害者は更生して真面目に働いてるが刑事罰は一切受けず他の被害者へのフォロー一切なく逆に共犯だった男は全記憶消されて赤ちゃんみたいになってるのに

>>103

103二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 20:23:37

>>102

それが作者のイスラム教批判ならアリだけど絶対違いそう

そもそも犯罪を起こさなきゃ出会ってない二人だろうに、自分が性犯罪被害者にならないからって常に加害者視点のやつですねクォレハ…

104二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 20:36:59

>>101

作者相当頭おかしくない？

ネット小説とかか？